[Funland] Hỏi về dự án Thanh Hà - Cienco5

volvo.XC90

Xe tăng
Biển số
OF-759340
Ngày cấp bằng
5/2/21
Số km
1,615
Động cơ
17,517 Mã lực

Khả năng giữa năm 2024 sẽ điều chỉnh mức lương tối thiểu vùng nên nó sẽ ảnh hưởng kha khá đến đón giá xây dựng, vì vậy ngay từ ban đầu cần có Dự toán chi tiết để biết với cái nhà thi công trong 11 tháng thì sau này cái phần công việc khối lượng nào giá sẽ giữ nguyên và cái nào sẽ có thể tăng khi áp dụng mức lương tối thiểu vùng mới
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
418
Động cơ
22,391 Mã lực
Tuổi
34

Khả năng giữa năm 2024 sẽ điều chỉnh mức lương tối thiểu vùng nên nó sẽ ảnh hưởng kha khá đến đón giá xây dựng, vì vậy ngay từ ban đầu cần có Dự toán chi tiết để biết với cái nhà thi công trong 11 tháng thì sau này cái phần công việc khối lượng nào giá sẽ giữ nguyên và cái nào sẽ có thể tăng khi áp dụng mức lương tối thiểu vùng mới
Cái này không liên quan gì đến dự án vốn Tư nhân (do 2 bên thỏa thuận).
 

volvo.XC90

Xe tăng
Biển số
OF-759340
Ngày cấp bằng
5/2/21
Số km
1,615
Động cơ
17,517 Mã lực
Mức lương cơ sở + đơn giá & các hệ số: khu vực, vật liệu, nhân công, máy + các định mức, ... như cụ nói là để phục vụ tính dự toán cho các dự án sử dụng vốn Ngân sách. Còn đây là vốn Tư nhân thì lại tính dự toán theo kiểu thực thanh - thực chi (thỏa thuận).Mỗi lần lại đưa ra 1 giá khác nhau (tùy theo thị trường) để 2 bên thỏa thuận.
Thế việc Nhà thầu họ đấu thầu thi công cũng phải căn cứ hết vào các thể loại mã hiệu định mức để ra được đơn giá dự thầu cho từng công việc chứ cụ, còn ngoài ra là những mã thị trường nó lại khác nữa

Nên việc có dự toán dự thầu ban đầu là chuẩn, còn thêm đủ thứ như chi phí như phí khảo sát địa chất, phí thiết kế + dự toán, thẩm tra thẩm định thiết kế, phê duyệt thiết kế, tư vấn giám sát, quản lý dự án, quản lý công trình, thẩm tra phê duyệt quyết toán, lợi nhuận doanh nghiệp, thuế thu nhập doanh nghiệp đều có hệ số % rồi cộng các thể loại đó sẽ ra đơn giá xây dựng
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
418
Động cơ
22,391 Mã lực
Tuổi
34
Thế việc Nhà thầu họ đấu thầu thi công cũng phải căn cứ hết vào các thể loại mã hiệu định mức để ra được đơn giá dự thầu cho từng công việc chứ cụ, còn ngoài ra là những mã thị trường nó lại khác nữa

Nên việc có dự toán dự thầu ban đầu là chuẩn, còn thêm đủ thứ như chi phí như phí khảo sát địa chất, phí thiết kế + dự toán, thẩm tra thẩm định thiết kế, phê duyệt thiết kế, tư vấn giám sát, quản lý dự án, quản lý công trình, thẩm tra phê duyệt quyết toán, lợi nhuận doanh nghiệp, thuế thu nhập doanh nghiệp đều có hệ số % rồi cộng các thể loại đó sẽ ra đơn giá xây dựng
Việc đấu thầu sử dụng nguồn vốn Tư nhân (trong nước hoặc nước ngoài) không nhất thiết phải tính theo đơn giá Nhà nước. Tuy nhiên, cũng có thể chào theo đơn giá Nhà nước, sau đó giảm thầu bao nhiêu % thì tùy. Còn đối với các dự án BT & BOT thì đương nhiên lúc đầu CĐT phải lấy đơn giá Nhà nước để làm cơ sở tính vốn đối ứng với Nhà nước, các Thầu phụ thứ cấp sau đó thì theo giá thỏa thuận.
 

Realty 2021

Xe tăng
Biển số
OF-748134
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
1,283
Động cơ
29,519 Mã lực
Đơn giản nhất ở đây là các chủ đất hiện nay có được coi là nhà đầu tư thứ cấp hay không, họ cũng là đầu tư góp tiền một phần để đầu tư lên tuyến đường trục
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
418
Động cơ
22,391 Mã lực
Tuổi
34
Thanh Hà là dự án BT đổi đất lấy cơ sở hạ tầng, CĐT tính dự toán làm đường Trục phí Nam (theo đơn giá Nhà nước), quy đổi ra thành đất. Tiền xây nhà hiện nay sẽ không đưa vào khi quyết toán với Thành phố. Ở đây CĐT giành quyền xây nhà là đã dựa vào sự hiểu không chính xác về Nghị định 43/2014/NĐ-CP: Quy định điều kiện chuyển nhượng quyền sử dụng đất trong dự án đầu tư xây dựng kinh doanh nhà ở để bán hoặc để bán kết hợp cho thuê. Về thực chất, Thanh Hà có phải là dự án kinh doanh nhà ở để bán đâu? Không bị ràng buộc gì bởi Nghị định 43/2014/NĐ-CP kia cả.
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
418
Động cơ
22,391 Mã lực
Tuổi
34
Đơn giản nhất ở đây là các chủ đất hiện nay có được coi là nhà đầu tư thứ cấp hay không, họ cũng là đầu tư góp tiền một phần để đầu tư lên tuyến đường trục
Về mặt pháp lý, nếu CĐT cho Chủ đất xây thì Nhà thầu của Chủ đất sẽ có vai trò giống như Nhà thầu hiện nay của họ thôi. Vấn đề là miếng mồi ngon, họ sẽ không chịu nhả ra.
 

túc sơn

Xe tải
Biển số
OF-707011
Ngày cấp bằng
8/11/19
Số km
462
Động cơ
92,912 Mã lực
Tuổi
30
Thanh Hà là dự án BT đổi đất lấy cơ sở hạ tầng, CĐT tính dự toán làm đường Trục phí Nam (theo đơn giá Nhà nước), quy đổi ra thành đất. Tiền xây nhà hiện nay sẽ không đưa vào khi quyết toán với Thành phố. Ở đây CĐT giành quyền xây nhà là đã dựa vào sự hiểu không chính xác về Nghị định 43/2014/NĐ-CP: Quy định điều kiện chuyển nhượng quyền sử dụng đất trong dự án đầu tư xây dựng kinh doanh nhà ở để bán hoặc để bán kết hợp cho thuê. Về thực chất, Thanh Hà có phải là dự án kinh doanh nhà ở để bán đâu? Không bị ràng buộc gì bởi Nghị định 43/2014/NĐ-CP kia cả.
Không đúng đâu cụ ơi, làm gì có cái luật nào là cứ dự án BT là chỉ đổi đất và cho tự xây đâu. Cụ sang nam cường xem nó cũng là dự án BT (làm đường lê văn lương đổi đất) và tất cả đều bán cả nhà và đất hết.
Thanh hà trước đây từ thời 2008 thì theo quyết định chấp thuận đầu tư dự án thì chỉ bán đất nền, cho dân tự xây nhưng mà hoạt động đấy chưa xong nên vẫn phải điều chỉnh quyết định đầu tư dự án và khả năng cao sẽ áp dụng theo luật bây giờ (bàn giao nhà và đất)
 
Chỉnh sửa cuối:

Realty 2021

Xe tăng
Biển số
OF-748134
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
1,283
Động cơ
29,519 Mã lực
Không đúng đâu cụ ơi, làm gì có cái luật nào là cứ dự án BT là chỉ đổi đất và cho tự xây đâu. Cụ sang nam cường xem nó cũng là dự án BT (làm đường lê văn lương đổi đất) và tất cả đều bán cả nhà và đất hết.
Thanh hà trước đây từ thời 2008 thì theo quyết định chấp thuận đầu tư dự án thì chỉ bán đất nền, cho dân tự xây nhưng mà hoạt động đấy chưa xong nên vẫn phải điều chỉnh quyết định đầu tư dự án và khả năng cao sẽ áp dụng theo luật bây giờ (bàn giao nhà và đất)
Cái này phải chờ phê duyệt điều chỉnh chủ trương đầu tư thì sẽ rõ hơn vì các chủ đất đang căn cứ theo việc chủ đầu tư thứ phát sẽ đầu tư xây dựng các hạng mục công trình như nhà thấp tầng phải không cụ ?
 

túc sơn

Xe tải
Biển số
OF-707011
Ngày cấp bằng
8/11/19
Số km
462
Động cơ
92,912 Mã lực
Tuổi
30
Cái này phải chờ phê duyệt điều chỉnh chủ trương đầu tư thì sẽ rõ hơn vì các chủ đất đang căn cứ theo việc chủ đầu tư thứ phát sẽ đầu tư xây dựng các hạng mục công trình như nhà thấp tầng phải không cụ ?
Các chủ đất căn cứ vào đây cụ:
IMG_0380.png
IMG_0378.jpeg

Theo quyết định này thì chủ đầu tư ko có phần xây dựng nhà ở thấp tầng mà người dân sẽ tự xây. Tuy nhiên, cái quyết định này hết hiệu lực lâu rồi, cụ để ý thì các công văn của huyện thanh oai và quận hà đông đều hỏi thành phố về cái quyết định này bao giờ được điều chỉnh.
Còn cập nhật theo quy định luật hiện tại và định hướng chung của thành phố thì việc đấu tranh tự xây e nghĩ chả bao h có cửa. Còn em ví dụ nam cường là dự án BT giống với thanh hà nhất về thời điểm giao đất nhưng cđt vẫn xây toàn bộ.
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
418
Động cơ
22,391 Mã lực
Tuổi
34
Không đúng đâu cụ ơi, làm gì có cái luật nào là cứ dự án BT là chỉ đổi đất và cho tự xây đâu. Cụ sang nam cường xem nó cũng là dự án BT (làm đường lê văn lương đổi đất) và tất cả đều bán cả nhà và đất hết.
Thanh hà trước đây từ thời 2008 thì theo quyết định chấp thuận đầu tư dự án thì chỉ bán đất nền, cho dân tự xây nhưng mà hoạt động đấy chưa xong nên vẫn phải điều chỉnh quyết định đầu tư dự án và khả năng cao sẽ áp dụng theo luật bây giờ (bàn giao nhà và đất)
Nam Cường hay 1 số dự án khác là ý định của họ ngay từ đầu họ xây nhà xong rồi mới bán. Mời các cụ đến chỗ Ngôi Nhà Mới (Quốc Oai) hiện nay sẽ thấy Lã Vọng họ cho các nhà tự xây (nếu có nhu cầu), họ chỉ thu tiền quản lý.
 

túc sơn

Xe tải
Biển số
OF-707011
Ngày cấp bằng
8/11/19
Số km
462
Động cơ
92,912 Mã lực
Tuổi
30
Nam Cường hay 1 số dự án khác là ý định của họ ngay từ đầu họ xây nhà xong rồi mới bán. Mời các cụ đến chỗ Ngôi Nhà Mới (Quốc Oai) hiện nay sẽ thấy Lã Vọng họ cho các nhà tự xây (nếu có nhu cầu), họ chỉ thu tiền quản lý.
E gửi cụ quy định về việc cấm phân lô bán nền:

Theo quy định tại Điều 41 Nghị địn 43/2014/NĐ-CP, sửa đổi bổ sung bởi Nghị định 148/2020/NĐ-CP thì việc phân lô, bán nền không được thực hiện ở các khu vực cụ thể sau đây:
- Địa bàn các quận nội thành của các đô thị loại đặc biệt và đô thị loại I trực thuộc Trung ương: Các khu vực này thường là trung tâm của các thành phố lớn, có sự tập trung cao về dân số và các hoạt động kinh tế. Do đó, việc phân lô, bán nền không được phép nhằm đảm bảo quản lý, phát triển đô thị hợp lý và đồng bộ.

Quốc Oai thì vẫn tính là ngoại thành mà cụ. Thanh hà thì định hướng sau này hình như sẽ giao hết về hà đông nên nó cũng khác.
 

Realty 2021

Xe tăng
Biển số
OF-748134
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
1,283
Động cơ
29,519 Mã lực
Các chủ đất căn cứ vào đây cụ: View attachment 8251228
IMG_0378.jpeg

Theo quyết định này thì chủ đầu tư ko có phần xây dựng nhà ở thấp tầng mà người dân sẽ tự xây. Tuy nhiên, cái quyết định này hết hiệu lực lâu rồi, cụ để ý thì các công văn của huyện thanh oai và quận hà đông đều hỏi thành phố về cái quyết định này bao giờ được điều chỉnh.
Còn cập nhật theo quy định luật hiện tại và định hướng chung của thành phố thì việc đấu tranh tự xây e nghĩ chả bao h có cửa. Còn em ví dụ nam cường là dự án BT giống với thanh hà nhất về thời điểm giao đất nhưng cđt vẫn xây toàn bộ.
Nếu vậy phải có được quyết định phê duyệt điều chỉnh chủ trương xây dựng tại TH thì mới xem C5L (thực chất đang là DNDA) mới đủ điều kiện để đứng ra xây dựng đứng ra thu tiền đầu tư xây dựng nhà thấp tầng thay cho các chủ đất - nhà đầu tư thứ phát phải không cụ nhỉ ?
 

túc sơn

Xe tải
Biển số
OF-707011
Ngày cấp bằng
8/11/19
Số km
462
Động cơ
92,912 Mã lực
Tuổi
30
Nếu vậy phải có được quyết định phê duyệt điều chỉnh chủ trương xây dựng tại TH thì mới xem C5L (thực chất đang là DNDA) mới đủ điều kiện để đứng ra xây dựng đứng ra thu tiền đầu tư xây dựng nhà thấp tầng thay cho các chủ đất - nhà đầu tư thứ phát phải không cụ nhỉ ?
Đúng ra thì phải có điều chỉnh phê duyệt đầu tư dự án thì mới đc thi công hay sờ mó bất cứ cái gì tới thanh hà :D :D . Nhưng mà ubnd thành phố thì đang linh động theo kiểu thôi m cứ xây đi mà ko hướng dẫn làm như nào, bởi vậy cơ quan địa phương họ mới thắc mắc đấy cụ.
 

tu_spark

Xe tải
Biển số
OF-452135
Ngày cấp bằng
10/9/16
Số km
304
Động cơ
207,775 Mã lực
Đúng ra thì phải có điều chỉnh phê duyệt đầu tư dự án thì mới đc thi công hay sờ mó bất cứ cái gì tới thanh hà :D :D . Nhưng mà ubnd thành phố thì đang linh động theo kiểu thôi m cứ xây đi mà ko hướng dẫn làm như nào, bởi vậy cơ quan địa phương họ mới thắc mắc đấy cụ.
Thế ông Th mới nói TP thí điểm B1.1 phải chuẩn chỉnh hoàn toàn để xác định toàn khu
 

Realty 2021

Xe tăng
Biển số
OF-748134
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
1,283
Động cơ
29,519 Mã lực
Thế ông Th mới nói TP thí điểm B1.1 phải chuẩn chỉnh hoàn toàn để xác định toàn khu
Để thí điểm khu B1.1 chuẩn chỉnh hoàn toàn tức là phải đồng bộ cả kiến trúc mặt tiền từng dãy, vậy các nhà đã tự xây mỗi nhà 1 kiểu mỗi nhà 1 cốt không biết sẽ chỉnh sửa như thế nào, chưa rõ việc chuẩn chỉnh thì chuẩn ra sao và chỉnh thế nào ?
 

sunshineps

Xe máy
Biển số
OF-795954
Ngày cấp bằng
7/11/21
Số km
78
Động cơ
18,320 Mã lực
Các cụ cho e hỏi, sang năm quý 2/2024 thì các Block khác bên Khu B được xây chưa à ? ví dụ B1.2 , B1.4 hay B2.2 đếnn B2.5 à ?
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
418
Động cơ
22,391 Mã lực
Tuổi
34
E gửi cụ quy định về việc cấm phân lô bán nền:

Theo quy định tại Điều 41 Nghị địn 43/2014/NĐ-CP, sửa đổi bổ sung bởi Nghị định 148/2020/NĐ-CP thì việc phân lô, bán nền không được thực hiện ở các khu vực cụ thể sau đây:
- Địa bàn các quận nội thành của các đô thị loại đặc biệt và đô thị loại I trực thuộc Trung ương: Các khu vực này thường là trung tâm của các thành phố lớn, có sự tập trung cao về dân số và các hoạt động kinh tế. Do đó, việc phân lô, bán nền không được phép nhằm đảm bảo quản lý, phát triển đô thị hợp lý và đồng bộ.

Quốc Oai thì vẫn tính là ngoại thành mà cụ. Thanh hà thì định hướng sau này hình như sẽ giao hết về hà đông nên nó cũng khác.
Thanh Oai vẫn là ngoại thành chứ cụ? Định hướng sau này thì chưa rõ. Sở dĩ có cái Nghị định 43/2014/NĐ-CP là để tránh tình trạng xây dựng lôm côm, không đồng bộ nên bắt buộc các CĐT phải xây nhà xong mới được phép bán. Trong khi đó đất đấu giá nội thành vẫn bán nguyên đất nền. Thanh Hà, các hợp đồng chuyển nhượng ký mới đây (2020 - 2022), vẫn đề dân được tự xây? Chẳng nhẽ Cienco Land không biết có cái Nghị định kia?
 
Biển số
OF-752132
Ngày cấp bằng
5/12/20
Số km
815
Động cơ
55,354 Mã lực
Tuổi
38
Các cụ cho e hỏi, sang năm quý 2/2024 thì các Block khác bên Khu B được xây chưa à ? ví dụ B1.2 , B1.4 hay B2.2 đếnn B2.5 à ?
Theo như em biết thì cđt đã nộp toàn bộ các khu đất để thẩm định rồi, cách đây 15 ngày là nộp khu A1.2 là khu cuối cùng.
Nhưng trong cuộc đối thoại cđt cũng trả lời là phải làm đẹp khu b1.1 để UBND TP xem xét triển khai các khu tiếp theo.
Cđt cam kết 6 tháng bàn giao B1.1 nhưng mình cứ cộng thêm 6 tháng nữa để thành phố xem xét cho thoải mái
Nhiều bác cũng inbox hỏi em là sau B1.1 thì xây khu nào?
Em nghĩ Cđt sẽ xây B1.3 hoặc b1.2 để cuốn chiếu dự án từ trên xuống dưới (bình quân mỗi khu 6 - 8 tháng) như vậy 2 năm được 3 khu tốc độ thế này khoảng 6 - 7 năm là xây xong thanh hà
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top