[Funland] Hỏi về dự án Thanh Hà - Cienco5

volvo.XC90

Xe tăng
Biển số
OF-759340
Ngày cấp bằng
5/2/21
Số km
1,699
Động cơ
17,680 Mã lực
Nhìn chung là rất khó nếu cố tình gian dối. Có phải nhà nào/lúc nào cũng FLY-cam đâu? Biết sắt thật hay hay lại que tre?
Nói chung là nhà thầu không dám bớt nhiều đâu, cốt que tre càng không, chỉ có thể thay đổi chủng loại kiểu như thép Việt Ý khác Việt Đức lại càng khác với Sheng-li, sàn 2 lớp thép D10a170 nó không rung như sàn 1 lớp thép dưới D8 a150 + lớp trên D10a150 bổ mô men, chiều dầy sàn bê tông là 10cm hay 12cm thì phải có cữ chọc lúc đổ bê tông…abc…xyz chưa kể tới gạch thì mác 75 nhưng vữa xây lại chỉ có mác 50 thì khối xây không đồng nhất, mác bê tông 200 hay mác 250-300 cũng khá quan trọng nhưng chỉ có thể kiểm định bằng việc khoan rút lõi rồi đi nén thí nghiệm
 

nhadepxinh

Xe hơi
Biển số
OF-733664
Ngày cấp bằng
23/6/20
Số km
163
Động cơ
69,599 Mã lực
Tuổi
54
Chất lượng xây dựng kiểu này liệu có bằng khu Văn Phú không, đóng tiền rồi không biết phát sinh những khoản nào nữa, bao giờ được nhận nhà, có đúng vị trí trên sơ đồ ban đầu không. Còn chuyện bao giờ có sổ đỏ thì chưa dám nghĩ đến.
 

volvo.XC90

Xe tăng
Biển số
OF-759340
Ngày cấp bằng
5/2/21
Số km
1,699
Động cơ
17,680 Mã lực
Chất lượng xây dựng kiểu này liệu có bằng khu Văn Phú không, đóng tiền rồi không biết phát sinh những khoản nào nữa, bao giờ được nhận nhà, có đúng vị trí trên sơ đồ ban đầu không. Còn chuyện bao giờ có sổ đỏ thì chưa dám nghĩ đến.
Khu Văn Phú không thấy có hiện tượng lớp trát ngoài bị bong bị bục thì cảm quan cũng ổn, nhưng tường xây gạch lỗ thời 2009-2011 thì đủ kiểu A1, B1 nên giờ ai có về hoàn thiện cũng lột hết tường gạch lỗ ra mà xây lại cho yên tâm, cả cái nhà liền kề hết có 2 vạn gạch đáng bao nhiêu đâu mà tiếc ko thay mới nhất là nhà đã thi công được 12-14 năm rồi
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
445
Động cơ
22,459 Mã lực
Tuổi
34
Chất lượng xây dựng kiểu này liệu có bằng khu Văn Phú không, đóng tiền rồi không biết phát sinh những khoản nào nữa, bao giờ được nhận nhà, có đúng vị trí trên sơ đồ ban đầu không. Còn chuyện bao giờ có sổ đỏ thì chưa dám nghĩ đến.
Thấy vị Thủ lĩnh nói đã hứa với TP. Hà Nội là sẽ làm nghiêm chỉnh, không gian dối; còn thực tế thế nào thì hiện giờ mới chỉ mình ông ấy biết.
 

tungtunghunghung2024

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-842859
Ngày cấp bằng
2/11/23
Số km
249
Động cơ
1,114 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Giá xây lúc trước báo sau VAT giờ lại báo trước VAT :)) Hay ghê :D Nhưng cứ phải xem cụ nào ký tá rồi mới tin. Tóm lại mất công đợi rồi thì cho xong hẳn B1.1 đi đỡ phải đoán già đoán non cho ai thận trọng. Còn với dân đầu tư có nghề thì chắc hiểu sự tương đồng phần nào như VNI đợt này: “cứ chỉnh là múc” ;))
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
445
Động cơ
22,459 Mã lực
Tuổi
34
Giá xây lúc trước báo sau VAT giờ lại báo trước VAT :)) Hay ghê :D Nhưng cứ phải xem cụ nào ký tá rồi mới tin. Tóm lại mất công đợi rồi thì cho xong hẳn B1.1 đi đỡ phải đoán già đoán non cho ai thận trọng. Còn với dân đầu tư có nghề thì chắc hiểu sự tương đồng phần nào như VNI đợt này: “cứ chỉnh là múc” ;))
Trước & sau VAT đã là mấy lít rồi; lại còn thuế, phí chuyển nhượng, môi giới nữa? Cũng là con số đáng phải đắn đo.
 
Chỉnh sửa cuối:

volvo.XC90

Xe tăng
Biển số
OF-759340
Ngày cấp bằng
5/2/21
Số km
1,699
Động cơ
17,680 Mã lực
Giá xây lúc trước báo sau VAT giờ lại báo trước VAT :)) Hay ghê :D Nhưng cứ phải xem cụ nào ký tá rồi mới tin. Tóm lại mất công đợi rồi thì cho xong hẳn B1.1 đi đỡ phải đoán già đoán non cho ai thận trọng. Còn với dân đầu tư có nghề thì chắc hiểu sự tương đồng phần nào như VNI đợt này: “cứ chỉnh là múc” ;))
Trước tầng nổi là 6,7 triệu/1m2 cả thuế Vat thì tương đương 6 triệu chưa Vat, còn món đơn giá hàng rào nữa cũng khá là cao.

Giờ giảm xuống 5 triệu/1m2 chưa Vat thì cũng phù hợp tất cả đều vui, lợi ích hài hoà - rủi ro chia sẻ, nhưng tiến độ cấp sổ ra sao cũng cần thể hiện mốc thời gian tránh việc kéo dài quá sau này bất lợi cho chủ đất nhiều.

Chứ các cụ chủ đất mong muốn 5 triệu/1m2 cả Vat thì phải có dự toán chi tiết bóc tách kỹ thì có thể ra được con số cụ thể để nói chuyện
 

keroppi77

Xe tải
Biển số
OF-86140
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
269
Động cơ
408,710 Mã lực
Trước tầng nổi là 6,7 triệu/1m2 cả thuế Vat thì tương đương 6 triệu chưa Vat, còn món đơn giá hàng rào nữa cũng khá là cao.

Giờ giảm xuống 5 triệu/1m2 chưa Vat thì cũng phù hợp tất cả đều vui, lợi ích hài hoà - rủi ro chia sẻ, nhưng tiến độ cấp sổ ra sao cũng cần thể hiện mốc thời gian tránh việc kéo dài quá sau này bất lợi cho chủ đất nhiều.

Chứ các cụ chủ đất mong muốn 5 triệu/1m2 cả Vat thì phải có dự toán chi tiết bóc tách kỹ thì có thể ra được con số cụ thể để nói chuyện
5tr chưa VAT, mà VAT là 8% thì là 5,4tr cụ nhỉ :D giá này chắc là chốt đc rồi
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
445
Động cơ
22,459 Mã lực
Tuổi
34
5tr chưa VAT, mà VAT là 8% thì là 5,4tr cụ nhỉ :D giá này chắc là chốt đc rồi
Nhìn chung là nan giải, còn nhiều khu khác chưa xây, mỗi khu anh ấy lại đưa ra 1 giá. Chả nhẽ khu nào cũng lại lập nhóm thuê đơn vị tính dự toán độc lập, thuê thẩm định lại dự toán của CĐT ư?
 

volvo.XC90

Xe tăng
Biển số
OF-759340
Ngày cấp bằng
5/2/21
Số km
1,699
Động cơ
17,680 Mã lực
Nhìn chung là nan giải, còn nhiều khu khác chưa xây, mỗi khu anh ấy lại đưa ra 1 giá. Chả nhẽ khu nào cũng lại lập nhóm thuê đơn vị tính dự toán độc lập, thuê thẩm định lại dự toán của CĐT ư?
Chỉ cần 1 lần lập Dự toán chi tiết thôi, còn sau đó điều chỉnh giá vật liệu theo biến động thì áp cái giá đó vào, còn khi nào thay đổi mức lương cơ sở thì điều chỉnh hệ số nhân công và ca máy áp vào là ra.

Chứ cái nhà liền kề thi công trong 11 tháng mới bàn giao được, lúc làm xong hầm xong bê tông tầng 3 mà giá chưa tăng hay chính sách tiền lương chưa thấy đổi, nhưng đến khi chuẩn bị bàn giao chính sách lương tăng hay giá vật liệu biến động trên 5% thì cũng chỉ tính phần tăng phần thay đổi cho riêng những khối lượng công việc mà ảnh hưởng do tăng khi thời điểm tăng chưa làm chứ không thể tính tăng hết cho tất cả khối lượng của cái nhà đó được.

Vậy nên việc có Dự toán chi tiết và Khối lượng đầu việc ban đầu là rất cần thiết và quan trọng khi ngay trong Phụ lục xây thô có nói đến việc giá sẽ điều chỉnh khi thay đổi chính sách tiền lương và biến động giá vật liệu trên 5% để làm cơ sở chốt tổng giá trị chính xác sau này. Các bác chủ đất cần quan tâm vấn đề này để không bị hớ
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
445
Động cơ
22,459 Mã lực
Tuổi
34
Chỉ cần 1 lần lập dự toán chi tiết thôi, còn sau đó điều chỉnh giá vật liệu theo biến động thì áp cái giá đó vào, còn khi nào thay đổi mức lương cơ sở thì điều chỉnh hệ số nhân công và ca máy áp vào là ra
Mức lương cơ sở + đơn giá & các hệ số: khu vực, vật liệu, nhân công, máy + các định mức, ... như cụ nói là để phục vụ tính dự toán cho các dự án sử dụng vốn Ngân sách. Còn đây là vốn Tư nhân thì lại tính dự toán theo kiểu thực thanh - thực chi (thỏa thuận).Mỗi lần lại đưa ra 1 giá khác nhau (tùy theo thị trường) để 2 bên thỏa thuận.
 
Chỉnh sửa cuối:

volvo.XC90

Xe tăng
Biển số
OF-759340
Ngày cấp bằng
5/2/21
Số km
1,699
Động cơ
17,680 Mã lực

Khả năng giữa năm 2024 sẽ điều chỉnh mức lương tối thiểu vùng nên nó sẽ ảnh hưởng kha khá đến đón giá xây dựng, vì vậy ngay từ ban đầu cần có Dự toán chi tiết để biết với cái nhà thi công trong 11 tháng thì sau này cái phần công việc khối lượng nào giá sẽ giữ nguyên và cái nào sẽ có thể tăng khi áp dụng mức lương tối thiểu vùng mới
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
445
Động cơ
22,459 Mã lực
Tuổi
34

Khả năng giữa năm 2024 sẽ điều chỉnh mức lương tối thiểu vùng nên nó sẽ ảnh hưởng kha khá đến đón giá xây dựng, vì vậy ngay từ ban đầu cần có Dự toán chi tiết để biết với cái nhà thi công trong 11 tháng thì sau này cái phần công việc khối lượng nào giá sẽ giữ nguyên và cái nào sẽ có thể tăng khi áp dụng mức lương tối thiểu vùng mới
Cái này không liên quan gì đến dự án vốn Tư nhân (do 2 bên thỏa thuận).
 

volvo.XC90

Xe tăng
Biển số
OF-759340
Ngày cấp bằng
5/2/21
Số km
1,699
Động cơ
17,680 Mã lực
Mức lương cơ sở + đơn giá & các hệ số: khu vực, vật liệu, nhân công, máy + các định mức, ... như cụ nói là để phục vụ tính dự toán cho các dự án sử dụng vốn Ngân sách. Còn đây là vốn Tư nhân thì lại tính dự toán theo kiểu thực thanh - thực chi (thỏa thuận).Mỗi lần lại đưa ra 1 giá khác nhau (tùy theo thị trường) để 2 bên thỏa thuận.
Thế việc Nhà thầu họ đấu thầu thi công cũng phải căn cứ hết vào các thể loại mã hiệu định mức để ra được đơn giá dự thầu cho từng công việc chứ cụ, còn ngoài ra là những mã thị trường nó lại khác nữa

Nên việc có dự toán dự thầu ban đầu là chuẩn, còn thêm đủ thứ như chi phí như phí khảo sát địa chất, phí thiết kế + dự toán, thẩm tra thẩm định thiết kế, phê duyệt thiết kế, tư vấn giám sát, quản lý dự án, quản lý công trình, thẩm tra phê duyệt quyết toán, lợi nhuận doanh nghiệp, thuế thu nhập doanh nghiệp đều có hệ số % rồi cộng các thể loại đó sẽ ra đơn giá xây dựng
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
445
Động cơ
22,459 Mã lực
Tuổi
34
Thế việc Nhà thầu họ đấu thầu thi công cũng phải căn cứ hết vào các thể loại mã hiệu định mức để ra được đơn giá dự thầu cho từng công việc chứ cụ, còn ngoài ra là những mã thị trường nó lại khác nữa

Nên việc có dự toán dự thầu ban đầu là chuẩn, còn thêm đủ thứ như chi phí như phí khảo sát địa chất, phí thiết kế + dự toán, thẩm tra thẩm định thiết kế, phê duyệt thiết kế, tư vấn giám sát, quản lý dự án, quản lý công trình, thẩm tra phê duyệt quyết toán, lợi nhuận doanh nghiệp, thuế thu nhập doanh nghiệp đều có hệ số % rồi cộng các thể loại đó sẽ ra đơn giá xây dựng
Việc đấu thầu sử dụng nguồn vốn Tư nhân (trong nước hoặc nước ngoài) không nhất thiết phải tính theo đơn giá Nhà nước. Tuy nhiên, cũng có thể chào theo đơn giá Nhà nước, sau đó giảm thầu bao nhiêu % thì tùy. Còn đối với các dự án BT & BOT thì đương nhiên lúc đầu CĐT phải lấy đơn giá Nhà nước để làm cơ sở tính vốn đối ứng với Nhà nước, các Thầu phụ thứ cấp sau đó thì theo giá thỏa thuận.
 

Realty 2021

Xe tăng
Biển số
OF-748134
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
1,382
Động cơ
29,862 Mã lực
Đơn giản nhất ở đây là các chủ đất hiện nay có được coi là nhà đầu tư thứ cấp hay không, họ cũng là đầu tư góp tiền một phần để đầu tư lên tuyến đường trục
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
445
Động cơ
22,459 Mã lực
Tuổi
34
Thanh Hà là dự án BT đổi đất lấy cơ sở hạ tầng, CĐT tính dự toán làm đường Trục phí Nam (theo đơn giá Nhà nước), quy đổi ra thành đất. Tiền xây nhà hiện nay sẽ không đưa vào khi quyết toán với Thành phố. Ở đây CĐT giành quyền xây nhà là đã dựa vào sự hiểu không chính xác về Nghị định 43/2014/NĐ-CP: Quy định điều kiện chuyển nhượng quyền sử dụng đất trong dự án đầu tư xây dựng kinh doanh nhà ở để bán hoặc để bán kết hợp cho thuê. Về thực chất, Thanh Hà có phải là dự án kinh doanh nhà ở để bán đâu? Không bị ràng buộc gì bởi Nghị định 43/2014/NĐ-CP kia cả.
 

CTTVDKT

Xe tải
Biển số
OF-794814
Ngày cấp bằng
26/10/21
Số km
445
Động cơ
22,459 Mã lực
Tuổi
34
Đơn giản nhất ở đây là các chủ đất hiện nay có được coi là nhà đầu tư thứ cấp hay không, họ cũng là đầu tư góp tiền một phần để đầu tư lên tuyến đường trục
Về mặt pháp lý, nếu CĐT cho Chủ đất xây thì Nhà thầu của Chủ đất sẽ có vai trò giống như Nhà thầu hiện nay của họ thôi. Vấn đề là miếng mồi ngon, họ sẽ không chịu nhả ra.
 

túc sơn

Xe tải
Biển số
OF-707011
Ngày cấp bằng
8/11/19
Số km
486
Động cơ
92,938 Mã lực
Tuổi
30
Thanh Hà là dự án BT đổi đất lấy cơ sở hạ tầng, CĐT tính dự toán làm đường Trục phí Nam (theo đơn giá Nhà nước), quy đổi ra thành đất. Tiền xây nhà hiện nay sẽ không đưa vào khi quyết toán với Thành phố. Ở đây CĐT giành quyền xây nhà là đã dựa vào sự hiểu không chính xác về Nghị định 43/2014/NĐ-CP: Quy định điều kiện chuyển nhượng quyền sử dụng đất trong dự án đầu tư xây dựng kinh doanh nhà ở để bán hoặc để bán kết hợp cho thuê. Về thực chất, Thanh Hà có phải là dự án kinh doanh nhà ở để bán đâu? Không bị ràng buộc gì bởi Nghị định 43/2014/NĐ-CP kia cả.
Không đúng đâu cụ ơi, làm gì có cái luật nào là cứ dự án BT là chỉ đổi đất và cho tự xây đâu. Cụ sang nam cường xem nó cũng là dự án BT (làm đường lê văn lương đổi đất) và tất cả đều bán cả nhà và đất hết.
Thanh hà trước đây từ thời 2008 thì theo quyết định chấp thuận đầu tư dự án thì chỉ bán đất nền, cho dân tự xây nhưng mà hoạt động đấy chưa xong nên vẫn phải điều chỉnh quyết định đầu tư dự án và khả năng cao sẽ áp dụng theo luật bây giờ (bàn giao nhà và đất)
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải
Top