[Funland] Hồ Nguyên Trừng, vài dòng biên-khảo

khoailangvietnam

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-566606
Ngày cấp bằng
30/4/18
Số km
1,719
Động cơ
163,970 Mã lực
Tuổi
37
Nếu nói về kiêu binh, ko nhắc đến việc Kiêu binh là lính Thanh Nghệ, thì phe Thanh Hóa không cho Bắc Bộ làm lính, ko nói như thế thì ai hiểu gì ? Khi team kiêu binh này tan rã, mấy anh ngoài kia tập hợp dân quân Bắc bộ oánh với Tây Sơn, nó múc cho thua trắng bụng ngay. Thì phải nói như thế, thì tại sao N Huệ mới tiến ra Bắc Hà dễ dàng như vậy.

Rồi tại sao Tây Sơn lại lui về Tam Điệp, đóng thủy- bộ ở đấy ? Thì phải nói là dân Bắc không ủng hộ TS và họ ủng hộ nhà Thanh. Đó là sự thật lịch sử.

Ko nói ra, thì học lịch sử như ko, vì không biết cái gì cả.
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,834
Động cơ
698,255 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Cụ chủ ko post thêm là thớt thành thớt nhảm đến x rồi
Em coi như đã post xong, giờ có khi xin dịch nốt 1 vài bản phụ lục các sắc chỉ của vua Minh cho các cụ vậy.
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,834
Động cơ
698,255 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Triều Tiên Vương Triều Thực Lục, thời Lý Thành QUế ( Triều Tiên Thái Tổ) và Triều Tiên Định Tông, nhận xét cũng chẳng hay ho gì về Quý Ly:

Xem tại đây:

http://sillok.history.go.kr/search/searchResultList.do

Xin trích:

比者賊臣黎季釐子黎蒼。久蓄虎狼之心。竟爲呑噬之擧。殺其國主。戕及闔宗。覃被[彼]陪臣重罹其慘。掊克殺戮。毒痡生民。雞犬不寧。怨聲載路。狐疑狙 狡。鼠黠狼貪。詭易姓名爲胡一元。子爲胡夽。隱蔽其實。矯稱陳甥。誑言陳氏絶嗣。請求紹襲王封。朕念國人無所 統屬。不逆其詐。聽允所云。倖成奸譎之謀。輒肆跳梁之志。專無忌憚。靡慝不爲。自以爲聖優於三皇。德高於五帝。以文武爲不足法。下周孔爲不足師。毁孟子爲 盜儒。謗程朱爲剽竊。欺聖欺天。無倫無理。僭國號曰大虞。竊紀年曰紹聖。稱爲兩宮皇帝。冒用朝廷禮儀

Tạm dịch:

Mới rồi kẻ thần tặc [ý nói Quý Ly là gian- thần nhà Trần] là [Lê] Quý Ly và con Lê [Hán] Thương từ lâu nuôi lòng lang sói, rốt cuộc làm việc cắn càn, ra tay thí mạng Quốc Chủ, tàn sát người trong dòng họ [Trần], lan rộng đến cả bề tôi thân tín, đều lâm vào tai họa thảm- khốc, bị truy -bức tận diệt. Chúng hung hãn gieo đau khổ cho sinh dân, đến gà chó cũng không yên sống, tiếng hờn oán dấy lên đầy đường. Cáo đa nghi vượn giảo hoạt, chuột ranh mãnh sói tham lam. Quỷ quyệt đổi họ tên là Hồ Nhất Nguyên, con là Hồ Ngẫn. Che giấu sự thực, mạo xưng cháu ngoại họ Trần, nói gạt rằng họ Trần đã tuyệt tự, xin kế thừa phong Vương.( vua Minh) Nghĩ người trong nước không có chỗ nhờ cậy, có biết đâu kẻ kia man trá, nên cũng nghe lời. Mắc may mà đạt được mưu gian, liền buông thả ngay cái chí bay nhảy. Hoàn toàn không còn chút kiêng sợ. Chẳng việc gì khuất- tất không làm. Tự coi đạo của mình hơn cả Tam Hoàng, đức cao hơn Ngũ Đế, cho Văn Vương, Vũ Vương không đủ để noi theo, Chu Công, Khổng Tử không đáng làm thầy mình, giễu Mạnh Tử là nhà nho ăn cắp, chế nhạo Trình Chu là phường trộm cướp. Lừa thánh dối trời, vô luân vô lý. Tiếm xưng quốc hiệu là Đại Ngu, dám ghi niên hiệu là Thiệu Thánh. Tự gọi mình là lưỡng cung Hoàng Đế, mạo dùng nghi lễ của Triều đình (nhà Minh)
 

SesameStreet

Xe điện
Biển số
OF-453554
Ngày cấp bằng
15/9/16
Số km
4,529
Động cơ
248,165 Mã lực
Tuổi
43
Nếu nói về kiêu binh, ko nhắc đến việc Kiêu binh là lính Thanh Nghệ, thì phe Thanh Hóa không cho Bắc Bộ làm lính, ko nói như thế thì ai hiểu gì ? Khi team kiêu binh này tan rã, mấy anh ngoài kia tập hợp dân quân Bắc bộ oánh với Tây Sơn, nó múc cho thua trắng bụng ngay. Thì phải nói như thế, thì tại sao N Huệ mới tiến ra Bắc Hà dễ dàng như vậy.

Rồi tại sao Tây Sơn lại lui về Tam Điệp, đóng thủy- bộ ở đấy ? Thì phải nói là dân Bắc không ủng hộ TS và họ ủng hộ nhà Thanh. Đó là sự thật lịch sử.

Ko nói ra, thì học lịch sử như ko, vì không biết cái gì cả.
Cụ thôi lảm nhảm đi ạ.
Dù cụ là người ở đâu, tàu cộng hay Cam thì cụ cũng đang là nỗi xấu hổ của người Thanh, Nghệ đấy ạ.
 

khoailangvietnam

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-566606
Ngày cấp bằng
30/4/18
Số km
1,719
Động cơ
163,970 Mã lực
Tuổi
37
Cụ thôi lảm nhảm đi ạ.
Dù cụ là người ở đâu, tàu cộng hay Cam thì cụ cũng đang là nỗi xấu hổ của người Thanh, Nghệ đấy ạ.

Cụ cứ nâng cao quan điểm làm gì nhỉ ? Chơi d đàn cho vui và em tuân thủ luật của d đàn, cụ ko đọc thì thôi, có gì đâu.

Cái gì nó sẽ sai, xấu, dị biệt tự nó sẽ mất, xe như công nông đấy.
 

NguyenMinhNgoc

Xe tăng
Biển số
OF-90161
Ngày cấp bằng
29/3/11
Số km
1,424
Động cơ
556,209 Mã lực
c

chức cụ thể gì em cũng không rõ, cụ thử hỏi cụ atlas và khoailang xem
Không biết thì tìm hiểu chứ ai lại đi nói bừa rằng cụ Trãi làm quan cho nhà Minh. Tìm hiểu thì cố gắng tìm tư liệu lịch sử gốc hay ít nhất ở những nghiên cứu đích thực, chứ không ai tìm ở những cmt vô thưởng vô phạt trên các diễn đàn.

Sau khi giặc Minh chiếm được Thăng Long, các quan lại nhà Hồ không chạy kịp đều bị buộc phải ra trình diện, tức hàng giặc. Một số chấp nhận chức phong của giặc, làm quan cho giặc. Số khác không chịu làm quan (tay sai) cho giặc thì bị bắt về TQ.
Cụ Trãi chốn giặc Minh trong dân gian một thời gian rồi cũng đành phải ra trình diện. Do không chịu làm quan cho Mình, cụ suýt bị giết, chỉ vì chúng tiếc cụ là người có tài, nên tạm thời quản thúc. Chúng tin không bao lâu nữa thì bình định xong Đại Việt, biến thành quận huyện của TQ, những người có tài như cụ Trãi sớm muộn cũng chỉ có con đường phục vụ nhà Minh. Nhờ vậy, cụ Trãi có cơ hội sống sót, để rồi tìm cách trốn theo Lê Lợi.
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,834
Động cơ
698,255 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Thực ra, vua Minh cũng rất lo lắng khi oánh nước ta.

Đây là lời Minh Thành Tổ trong sắc chỉ Tổng binh Chu Năng – viên tướng đầu tiên cầm quân sang đánh Đại Việt – đề ngày 1 tháng 8 năm 1406:

今 安 南 雖 在 海 陬 。自 昔 為 中 國 郡 縣 。五 季 以 來 力 不 能 制 。歷 宋 及 元 雖 欲 圖 之 而 功 無 所 成 。貽 笑 後 世



“Nước An Nam (ngày nay) tuy ở góc biển nhưng xưa kia đã là quận huyện của Trung Quốc. Từ đời Ngũ Quý về sau sức ta không có khả-năng chế- ngự nổi họ. Qua Tống đến Nguyên, tuy muốn mưu đồ nhưng không thành, chỉ để tiếng chê cười cho hậu thế (mà thôi)"


Rồi thì:


宋 元 皆 發 兵 征 討 安 南。將 驕 兵 懦。貪 財 好 色。以 此 不 能 成

Tạm dịch:

Tống cũng như Nguyên đều cho quân sang thảo phạt An Nam, nhưng tướng thì kiêu, binh thì lười, lại còn tham tài hiếu sắc, vì thế mà không thành ( công).
 

htc4

Xe buýt
Biển số
OF-373487
Ngày cấp bằng
13/7/15
Số km
655
Động cơ
255,517 Mã lực
Như cụ Át nói thời xưa không có khái niệm bờ cõi,dân tộc là đúng quá còn gì?Sau này có khái niệm ngôn ngữ thì việc đó mới rõ ràng,còn cái thời Trần Lê này thì người dân còn đang theo văn hoá phương Bắc,ngôn ngữ phương Bắc lấy đâu ra điều gì để phân biệt khái niệm dân tộc Việt.Cho đến thời cận đại thì tất cả các quốc gia trên thế giới còn không có khái niệm về ngôn ngữ riêng,biên giới riêng,sắc tộc riêng.
Mấy ông nói chuyện không có tính trung lập,hay để lý trí chi phối như ông khoai lang này thì ở nước Việt có tới 95% mất.Cụ át chấp làm gì
Mấy câu này ông Trãi viết sau đó mấy mươi năm:
Núi sông bờ cõi đã chia, phong tục Bắc Nam cũng khác.
Từ Triệu, Đinh, Lý, Trần bao đời gây nền độc lập
Cùng Hán, Đường, Tống, Nguyên
Tuy mạnh yếu từng lúc khác nhau
Song hào kiệt đời nào chẳng có.
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,834
Động cơ
698,255 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Sắc chỉ đề ngày 29 tháng Bảy năm Vĩnh Lạc, 1406:



今 廣 西 奏 。安 南 遣 人 來 貢 謝 罪 。原 胡 奄 。 父 子 罪 本 難 容 。 今 既 改 過 自 新 。只 著 他 辨 黃 金 五 萬 。象 一 百 隻 。 以 贖 其 罪 。 金 象 不 足 。許 以 珠 玉 寶 貝 代 之 。以 足 其 數 即 止 。大 軍 不 進

Tạm dịch:

Nay quan tỉnh Quảng Tây nhận lệnh, đòi người An Nam đến cống nộp mà tạ tội, Nguyên Hồ không được chậm trễ, ( vì) cha con ( QUý Ly) tội nặng không thể tha, đem trăm vạn lạng vàng và một trăm con voi ra chuộc tội. Nếu không đủ thì cho phép đem châu ngọc bảo bối thế vào cho đủ. Có thế đại quân mới không tiến sang.
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
10,127
Động cơ
458,683 Mã lực
Hình như Nguyễn Hữu Chỉnh, người giúp Tây Sơn ra Bắc diệt Trịnh, là người Nghệ An?

Nếu nói về kiêu binh, ko nhắc đến việc Kiêu binh là lính Thanh Nghệ, thì phe Thanh Hóa không cho Bắc Bộ làm lính, ko nói như thế thì ai hiểu gì ? Khi team kiêu binh này tan rã, mấy anh ngoài kia tập hợp dân quân Bắc bộ oánh với Tây Sơn, nó múc cho thua trắng bụng ngay. Thì phải nói như thế, thì tại sao N Huệ mới tiến ra Bắc Hà dễ dàng như vậy.

Rồi tại sao Tây Sơn lại lui về Tam Điệp, đóng thủy- bộ ở đấy ? Thì phải nói là dân Bắc không ủng hộ TS và họ ủng hộ nhà Thanh. Đó là sự thật lịch sử.

Ko nói ra, thì học lịch sử như ko, vì không biết cái gì cả.
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,834
Động cơ
698,255 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Ngày 4 tháng Bảy (Nhuận) năm 1406.

Sắc chỉ bí mật của vua Minh ( cho Chu Năng)


今 遣 朱 勸 張 瑛 齎 禮 部 咨 文 往 安 南 索 其 金 象。此 計蓋 欲 弛 其 鬥志。非 真 實 意 也 。 朱 勸 等 臨 行 朕 曾 面 諭 之 。今 到彼 只 住 五 日 。若 五 日 內 措 辨不 足 。 許 隨 多 少 先 將 來 。 後 卻 差 人 納 足 。爾 待 朱 勸 等 人 去 。大 軍隨 後亦 進 。 若 遇 差 出 納 金 象 之 人 就 執 之 。訖 問 聲 息 。 須 勿 令彼 知 差 來 被 執 。今 朱 勸 等 到 處 。爾 事 機 切 不 可 令 人 知 之.


Nay sai Chu Khuyến, Trương Anh đem công văn của Bộ Lễ sang An Nam đòi nộp voi và vàng. Làm kế ấy để cho ý chí chiến đấu của chúng buông- lỏng chứ không phải là thực- bụng. Khi bọn Chu Khuyến ra đi, trẫm từng gặp mặt chỉ đạo, bảo chúng đến nuớc họ chỉ ở lại 5 ngày, nếu 5 ngày chưa xong thì cho phép được bao nhiêu hãy cứ nộp truớc, sau sẽ sai người mang tiếp sang nộp cho đủ. Ngươi chờ cho bọn Chu Khuyến đi rồi thì đại quân phải tức khắc xuất phát theo sau. Nếu gặp kẻ đuợc phái sang nộp voi và vàng thì cứ bắt giữ lại để tra hỏi tin tức, nhưng đừng hở cho họ biết kẻ sai đi đã bị bắt… Nay bọn Chu Khuyến vào nước đó, mọi việc ngươi nhất thiết chớ hở ra cho ai biết.

Khâm Thử. Đặc tai.
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,834
Động cơ
698,255 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Ngày 6 tháng Chín năm 1406

Minh Thành Tổ ban hành một điều khoản như sau:

安 南 金 場 。銀 場 遙 聞 原 是 占 城 之 地 而 界 相 爭 已 久 。亦 未 可 信 。平 定 之 後 。只 以 見 得 地 界 為 準 。縱 然 占 城 有 請 亦 不 可 擬 還


Tạm dịch:

Từ xa trẫm nghe nói mỏ vàng mỏ bạc nguyên là phần địa giới thuộc Chiêm Thành, địa giới hai bên tranh chấp đã lâu, cũng chưa rõ thế nào. Sau khi bình định xong xuôi, cứ lấy địa giới mà mình trông thấy làm chuẩn, (nếu) Chiêm Thành có cầu xin cũng không trả.
 

khoailangvietnam

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-566606
Ngày cấp bằng
30/4/18
Số km
1,719
Động cơ
163,970 Mã lực
Tuổi
37
Không biết thì tìm hiểu chứ ai lại đi nói bừa rằng cụ Trãi làm quan cho nhà Minh. Tìm hiểu thì cố gắng tìm tư liệu lịch sử gốc hay ít nhất ở những nghiên cứu đích thực, chứ không ai tìm ở những cmt vô thưởng vô phạt trên các diễn đàn.

Sau khi giặc Minh chiếm được Thăng Long, các quan lại nhà Hồ không chạy kịp đều bị buộc phải ra trình diện, tức hàng giặc. Một số chấp nhận chức phong của giặc, làm quan cho giặc. Số khác không chịu làm quan (tay sai) cho giặc thì bị bắt về TQ.
Cụ Trãi chốn giặc Minh trong dân gian một thời gian rồi cũng đành phải ra trình diện. Do không chịu làm quan cho Mình, cụ suýt bị giết, chỉ vì chúng tiếc cụ là người có tài, nên tạm thời quản thúc. Chúng tin không bao lâu nữa thì bình định xong Đại Việt, biến thành quận huyện của TQ, những người có tài như cụ Trãi sớm muộn cũng chỉ có con đường phục vụ nhà Minh. Nhờ vậy, cụ Trãi có cơ hội sống sót, để rồi tìm cách trốn theo Lê Lợi.
Em không thích nhiều cụ ở Bắc Bộ, nói cái gì là cứ lèo lái, tránh né sự thật. Đầu hàng thì cụ bảo ra trình diện. Nói dân miền Trung như em thấy khó nghe lắm.

Trương Phụ nó đếm chính xác từng con trâu, chẳng le viên Ngự sử đài chính chưởng nó ko biết. Trốn cái gì mà trốn.

Nói cái gì cũng phải cho đúng hơn bối cảnh lịch sử.

Rồi chuyện giảm lỏng, cũng nói tránh thôi, Trãi làm quan cho nhà Minh, quan nhỏ, có phục vụ cho nhà Minh, nhưng chức ko lớn, ko hợp tác hết mình như Mạc Thúy nên sử Tàu ko chép.

Làm có có chuyện nó cho giam lỏng ở Đông Quan.

Thơ ca để lại, toàn làm thơ cho Trần Hiệp, rồi Hoàng Phúc đấy.

Nhưng cái tệ của ta là giấu giếm. 500 năm rồi có gì mà dấu.

Sự thạt là Trãi làm ngụy quan, đến khi Tốt Đông thắng, dân Bắc Bộ ngả về Lam Sơn. Nên Trãi cũng ra làm quan cho Lam Sơn. Vậy thôi. Nhà Lê Lợi có gì đó vẫn trọng vọng N Trãi, nên vẫn cho ''đứng cùng các công thần thủa trước''. N Trãi nói như vậy trong thơ, nhưng việc đó các công thần thủa trước rất khó chịu, nên ông phiền muộn và cô độc.

Nó rất logic.

So với 1 nhân vật Bắc Bộ khác là Đào C Soạn, ông này ko làm quan cho nhà Hồ, nhà Minh,...chúng ta thấy cuộc đời Đào Công Soạn rất trọn vẹn. Vào thành Đông Quan thương thuyết, sang nhà Minh, rồi dạy vua, làm Nhập nọi hành khiển, làm quan tới khi chết. 1 lẽ đơn giản, là phe Lam Sơn và đương thời rất trọng vọng Đào C Soạn.

N Trãi bị bắt giam, bị vua từ chối dạy học, bị cho thôi quan sớm, và bị nhiều cái ko may.

Người đương thời ấy KHÔNG TRỌNG VỌNG NGUYỄN TRÃI VÌ LÝ LỊCH BẤT HẢO CỦA ÔNG.

Lê Quý Đôn bảo người đương thời có từ ''lý trình'', chỉ Lý Tử Tấn và Trình Thuấn Du, khen 2 ông này kỳ cựu túc học,.....ko hề nhắc N Trãi.
 
Chỉnh sửa cuối:

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,834
Động cơ
698,255 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Sắc chỉ đề ngày 4 tháng Mười một năm 1406

大 軍 入 安 南 。但 有 助 黎 寇 來 拒 敵 者 殺 之 。 若 有 能 棄 甲卻 戈 降 者 。一 人 不 可 妄 殺

Tạm dịch:

Đại quân khi vào An Nam, hễ kẻ nào giúp giặc Lê ( QUý Ly) chống lại thì diệt kỳ sạch, nhưng ai đã đầu hàng thì phải tha ra, không giết bừa ( một ai)
 

pos

Xe hơi
Biển số
OF-450656
Ngày cấp bằng
5/9/16
Số km
124
Động cơ
208,140 Mã lực
Tuổi
44
Không biết thì tìm hiểu chứ ai lại đi nói bừa rằng cụ Trãi làm quan cho nhà Minh. Tìm hiểu thì cố gắng tìm tư liệu lịch sử gốc hay ít nhất ở những nghiên cứu đích thực, chứ không ai tìm ở những cmt vô thưởng vô phạt trên các diễn đàn.

Sau khi giặc Minh chiếm được Thăng Long, các quan lại nhà Hồ không chạy kịp đều bị buộc phải ra trình diện, tức hàng giặc. Một số chấp nhận chức phong của giặc, làm quan cho giặc. Số khác không chịu làm quan (tay sai) cho giặc thì bị bắt về TQ.
Cụ Trãi chốn giặc Minh trong dân gian một thời gian rồi cũng đành phải ra trình diện. Do không chịu làm quan cho Mình, cụ suýt bị giết, chỉ vì chúng tiếc cụ là người có tài, nên tạm thời quản thúc. Chúng tin không bao lâu nữa thì bình định xong Đại Việt, biến thành quận huyện của TQ, những người có tài như cụ Trãi sớm muộn cũng chỉ có con đường phục vụ nhà Minh. Nhờ vậy, cụ Trãi có cơ hội sống sót, để rồi tìm cách trốn theo Lê Lợi.
Cảm ơn bạn, cái đoạn Nguyễn Trãi làm quan nhà Minh hay không chịu làm quan nhà Minh thì nhờ cụ nào có thông tin cụ thể thì sẽ có thể kết luận được, nhưng việc Nguyễn Trãi ở trong lực lượng nhà Minh là có thực, sau đó cụ về với Lê Lợi và được Lê Lợi trọng dụng là có thực. Nhưng những việc này vẫn chưa chứng tỏ là Nguyễn Trãi về với Lê Lợi là vì tinh thần dân tộc theo cái nghĩa là Nguyễn Trãi cống hiến để đất nước Đại VIệt là của người dân Đại VIệt chứ không phải của vua nào hết, theo ý tôi thì Nguyễn Trãi về với Lê Lợi và cống hiến cho Lam Sơn vì:
1 . Ông muốn đất nước Đại VIệt, người dân Đại Việt sẽ được cai trị bởi một ông vua Đại VIệt chứ không phải Vua Minh (cái này do nguyên nhân văn hóa ngôn ngữ chủng tộc)
2 . Việc về với Lê Lợi thì rõ ràng tương lai con đường công danh sự nghiệp của Nguyễn Trãi sẽ sáng hơn rất nhiều so với khi ở bên MInh

1 và 2 cái nào quan trọng hơn với Nguyễn Trãi thì tùy bạn chọn
Còn về tư tưởng đất nước là của mọi người không phải của vua thì mấy trăm năm sau cụ Nguyễn Trãi mới có ạ, chứ thời của Nguyễn Trãi thì dù kiểu gì thì một đất nước và dân chúng phải có ông vua hoặc ông chúa đứng đầu nắm quyền lực, ông ấy có thể có quyền chọn vua nào để theo thôi chứ không có chuyện được chọn không có vua được
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,834
Động cơ
698,255 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Sắc chỉ đề ngày 16 tháng Chín năm 1406 ( nhà Minh đã thiến rất nhiều đàn ông, thiếu niên Việt Nam)


其 有 年 少 而 罪 當 死 者 。宜 處 以 宮 刑 。亦 可 以 保 全 其 命 。他 日 又 得 以 克 使 令

Bắt được bọn thiếu niên, trẻ con ( nam giới) mà tội đáng chết, thì xử cung hình ( thiến, hoạn) cố gắng để bảo toàn tính mạng, ngày ngày làm sổ báo cáo ( số thiến được)
 

khoailangvietnam

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-566606
Ngày cấp bằng
30/4/18
Số km
1,719
Động cơ
163,970 Mã lực
Tuổi
37
Việc N Trãi soạn Bình Ngô đại cáo em thấy hơi nghi ngờ, vì trong Toàn thư là lời chua vào thôi, chứ ko ghi rõ tác giả, tức lời chua ấy là đời sau thêm vào. Còn Lam Sơn thực lục cũng bị sửa rất ác, có câu ''mọi văn thư qua lại đều do N Trãi soạn, những câu chêm vào rất thô kệch, ko hợp với mạch văn Lam Sơn thực lục.

Và văn thơ ông người ta nói hay, chứ thật ra, thì ngoài Bình Ngô đại cáo, còn lại ai biết đâu. Rồi sách Lam Sơn thực lục bị làm cho vô danh. Rất kì lạ.

Để thắng bọn Minh này, đằng sau Lê Lợi, tất nhiên bản thân Lê Lợi đã giỏi rồi, còn có rất nhiều người giỏi, ko nên như các a Bắc Bộ ta, cứ ca ngợi N Trãi, rồi quên đi các anh Thanh Hóa khác là ko đúng với lịch sử.
Đây là ý kiến cá nhân của em.
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,834
Động cơ
698,255 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Sắc chỉ đề ngày 20 tháng Ba năm 1407

敕 傳 奏 言 裴 伯 耆 事 為 將 之 。道 在 於 用 人 。一 裴 伯 耆 不 能 用 何 以 能 成 事 功 俠 。朕 有 南 鄙 又 憂 。古 人 用 人 之 法 具 右 方 冊 。爾 宜 審 觀 故 敕

Tạm dịch: ( Sắc chỉ này ý tứ nên khá khó dịch sát được)

Sắc truyền nói Bùi Bá Kỳ hành sự và lời nói không tương đương ( ý nói bọn quan lại dưới quyền sơ ý để đến nỗi Kỳ từ chỗ chạy sang Minh cầu cứu đến chỗ mất hết lòng tin tưởng vào quân Minh), theo Đạo dùng người, loại như Bùi Bá Kỳ là không thể dùng được, nhưng không dùng thì cũng không thể thành được sự nghiệp ( đánh An Nam), Trẫm có cho là phải rút kinh nghiệm dùng người Nam ( khó đấy), hãy noi gương cổ nhân mà tìm ra phương sách hay nhất để trị người, không quá câu nệ cố chấp.
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,834
Động cơ
698,255 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Sắc chỉ đề ngày 22 tháng Giêng năm 1407

凡 安 南 官 吏 來 歸 降 者 。即 陸 續 遣 之 來 朝 。聽 朕 面 諭 。給 與 印 信 俾 還 管 事 。如 或 事 世 未 可 又 在 。隨 宜 處 置 。不 可 執 一 (Phàm An Nam quan lại lai quy hàng giả, tức lục tục khiển chi lai triều, thính trẫm diện dụ, cấp dữ ấn tín, tỷ hoàn quản sự. Nhu hoặc sự thế vị khả hựu tại, tùy nghi xử trí, bất khả chấp nhất).

Tạm dịch:

Phàm quan lại An Nam đã ra đầu hàng, lập tức biên vào danh sách, cho sang Triều đình ( nhà Minh) để Trẫm xem mặt mà giảng dạy, sau đó cấp cho ấn tín, ban cho chức tước, ở lại làm quan ( nhà Minh) hoặc về nước , tùy nghi mà xử trí, không quá cố chấp.
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,834
Động cơ
698,255 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Sắc chỉ đề ngày 19 tháng Năm, 1407 (25/6/1407 Dương lịch)


今 安 南 已 平 [。 。 。] 除 制 諭 外 應 發 去手 敕及 記 事 小 帖 成 國 公 領 帶 去 小 冊 子。及 條 畫 事 件 。盡 數 檢 對 。 密 封 繳 來 。 不 許 存 留 一 字 。 漏 落 在 彼 不 便


Tạm dịch:


Nay An Nam đã bình định xong; […] trừ các loại chế dụ ra còn thì tất cả các đạo sắc viết tay và các ký sự thư thiếp, đã từng phát đi từ trước, cùng với sổ ghi chép mà Thành quốc công đã lĩnh, hoặc các thứ [sổ sách] trù nghị mọi việc, đều phải đem toàn số kiểm kê, đối chiếu, niêm phong cẩn mật, gửi trả lại, không cho lưu lại một chữ. Nếu có một chữ bỏ lại, rơi vào tay bọn kia ( bọn người Việt) thì rất bất tiện.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top