[Funland] Hiểu đúng về Dự thảo Luật An ninh mạng

Khất Thực

Xe container
Biển số
OF-51344
Ngày cấp bằng
21/11/09
Số km
8,402
Động cơ
-98,554 Mã lực
Nơi ở
Cái Bang
Một số cụ cứ nghĩ là nó sẽ bê toàn bộ hệ thống máy chủ từ Mỹ chuyển hết sang VN nên phát hoảng :))

Thực ra nó có thể thuê máy chủ và lưu trữ dữ liệu liên quan đến người dùng VN còn các quốc gia khác bố bảo cũng k can thiệp được.
Em không rành về kỹ thuật chuyên ngành lắm nên không dám chém nhưng em đảm bảo là Luật An ninh mạng sinh ra không có tí mục đích nào ngăn cấm Face hay Gg ở Việt Nam cả! :D
Cái tên của luật nó là An ninh mạng nên nó có nhiều thứ lắm chứ không chỉ mỗi chuyện máy chủ của mấy ông như Face với GG đâu ạ! :D
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Có lẽ nên tìm hiểu cái này :
Ứng dụng OTT (Over - the - top)
https://vi.wikipedia.org/wiki/Ứng_dụng_OTT_(Over_-_the_-_top)

Căn cứ theo dự thảo Luật thì thì OF (diễn đàn, blog, ...) cũng phải đặt (hoặc thuê) máy chủ tại VN.
Em chém với cụ về OTT

Cái này điển hình cho việc công nghệ khiến cuộ sống vận động và phát triển nhanh hơn những gì nhà quản lý nghĩ.

Quản lý nội dung là thứ làm đau đầu mọi nhà quản lý. Ví dụ phim chẳng hạn:

Ngày xưa có đầu gửi, đầu nhận. Băng hình chính ngạch phải qua hải quan, quản lý nội dung trước khi phát hành.

Khi Internet ra đời, nó phá vỡ mọi biên giới, rào cản. Ko thể quản lý đầu vào, đành quản lý đầu ra. Những phim trả tiền để đc xem đều đc quản lý nội dung.

OTT chỉ có thể mang đến những phim cũ, chứ phim mới thì ko ai trả tiền bản quyền cho xem miễn phí đâu.

Chết là chết ở những nội dung "nhạy cảm" cơ. Chống khó phết.
 

pain

Xe ngựa
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
26,590
Động cơ
128,535 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
Đọc một lèo chục trang, em vốn không phải dân công nghệ và cũng chả phải dân làm luật nhưng em thấy nổi cộm hai việc:

1- Rõ ràng cụ Lầm , dù với thiện ý là muốn làm rõ những việc hoặc/ và vấn đề mà nhiều người do bị báo chí giật tít câu view đã hiểu chưa đúng về dự thảo Luật An ninh mạng. Nhưng, xin phép cho em thẳng thắn, cụ Lầm bản thân cũng khá lúng túng với các khái niệm về công nghệ hoặc cách diễn đạt của cụ chưa đi thẳng hay nói chính xác là không đáp ứng được các phản biện( ở đâu em không bàn tới các comment mang tính định kiến).
2- Các ý kiến, comment phản biện thì ngoại trừ các comment mang tính kỹ thuật, học thuật thì phần lớn mang tính định kiến và cảm tính. Vậy khi đã cảm tính và định kiến thì bàn vêg dự thảo hay tranh biện về tố tụng thì liệu có khách quan và mang tính xây dựng? Cũng xin cho em thẳng thắn là nếu cứ cảm tính và định kiến thế này thì dù chúng ta luôn hô hào, mong muốn luật hóa rồi Pháp trị như thế nào, rốt cục cũng chả tới đâu mà chỉ thỏa mãn cái Sướng cá nhân thôi.

Em hết và té:D.
 

tuannm1510

Xe tải
Biển số
OF-378746
Ngày cấp bằng
21/8/15
Số km
340
Động cơ
248,891 Mã lực
Cụ Lầm cũng nhiệt tình ghê.
Nếu đã có luật chuyên ngành thì khái niệm phải theo luật chuyên ngành và căn cứ vào đó.

Luật mới nhắc tới khái niệm chuyên ngành đã có định nghĩa thì ko phải nêu lại định nghĩa đó nữa.

Khi cần tìm hiểu, automatic sang luật chuyên ngành để xem :)
Khoản 7 điều gì đấy luật viễn thông cụ autorun vừa trích. Theo cụ việc 2 ng chat với nhau qua messenger, hay 1 người viết status và 1 ng vào comment, chính là việc họ đang trao đổi thông ti . Việc truyền tải này do nhà mạng làm hay do Facebook làm?
Facebook làm đúng không ạ? Cụ đồng ý với em không. Vậy nó có thể hiểu là nhà cung cấp dịch vụ viễn thông không?
 

tuannm1510

Xe tải
Biển số
OF-378746
Ngày cấp bằng
21/8/15
Số km
340
Động cơ
248,891 Mã lực
Cái mục đích thì rõ rồi, chả cãi với cụ. Còn khái niệm Dịch vụ Viễn thông cần dc phân biệt rõ với Dịch vụ trên nền dịch vụ viễn thông!
Văn bản nào quy định khái niệm " dịch vụ trên nền viễn thông" ạ ? Tks cụ !
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Cụ Lầm cũng nhiệt tình ghê. Em hỏi thật cụ Lầm việc cụ lập thread và comment trả lời cũng như phản biện là do cụ thích vậy hay
Khoản 7 điều gì đấy luật viễn thông cụ autorun vừa trích. Theo cụ việc 2 ng chat với nhau qua messenger, hay 1 người viết status và 1 ng vào comment, chính là việc họ đang trao đổi thông ti . Việc truyền tải này do nhà mạng làm hay do Facebook làm?
Facebook làm đúng không ạ? Cụ đồng ý với em không. Vậy nó có thể hiểu là nhà cung cấp dịch vụ viễn thông không?
1. Lập thớt là việc em thích.

2. Chính vì công nghệ phát triển nên, như đã nói, quản lý ở VN thường chưa theo kịp.

Cách hiểu truyền thống về khái niệm "nhà cung cấp dịch vụ viễn thông" ở VN vẫn đc hiểu là mấy ông như VNPT hay Viettel, mobile.... chứ ko bị hiểu là mấy ông Voice IP hay email hoặc các dạng gửi thông tin qua mạng internet khác.

Còn nói rộng ra, ko chỉ FB hay Gúc có tính năng trao đổi thông tin như cụ nói đâu. Có cả ngàn ứng dụng như thế trên nền tảng internet, đến từ rất nhiều nhà cung cấp. Ko ai quản đc cái này.

Sẽ có nhiều ngành nghề chết đi, ngành nghề mới sinh ra cho phù hợp thời cuộc.

Ai nghĩ Uber, từ 1 ứng dụng chia xẻ phương tiện chuyến đi, nay thành dịch vụ vận tải hành khách
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Và nếu hiểu "dịch vụ viễn thông" theo cách quá khiên cưỡng thì ngay OF này cũng bị dính, khác gì FB đâu :D

Nên mới cần bàn luận để HIỂU ĐÚNG.
 

joyride

Xe điện
Biển số
OF-18389
Ngày cấp bằng
9/7/08
Số km
4,697
Động cơ
547,828 Mã lực
Một số cụ cứ nghĩ là nó sẽ bê toàn bộ hệ thống máy chủ từ Mỹ chuyển hết sang VN nên phát hoảng :))

Thực ra nó có thể thuê máy chủ và lưu trữ dữ liệu liên quan đến người dùng VN còn các quốc gia khác bố bảo cũng k can thiệp được.
Đúng thế. Ở nước nào lượng người dùng nhiều và lưu luợng thông tin lớn thì nó đặt máy chủ thôi.

FB và Gúc cũng là kinh doanh thôi. Lợi thì nó làm không thì thôi.
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
49,707
Động cơ
803,127 Mã lực
Em không rành về kỹ thuật chuyên ngành lắm nên không dám chém nhưng em đảm bảo là Luật An ninh mạng sinh ra không có tí mục đích nào ngăn cấm Face hay Gg ở Việt Nam cả! :D
Cái tên của luật nó là An ninh mạng nên nó có nhiều thứ lắm chứ không chỉ mỗi chuyện máy chủ của mấy ông như Face với GG đâu ạ! :D
Chẳng qua là gg với face nó có liên quan thôi chứ chả ai làm ra Luật chỉ đối phó với một vài doanh nghiệp :))
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
49,707
Động cơ
803,127 Mã lực
Và nếu hiểu "dịch vụ viễn thông" theo cách quá khiên cưỡng thì ngay OF này cũng bị dính, khác gì FB đâu :D

Nên mới cần bàn luận để HIỂU ĐÚNG.
Em trả lời cụ rồi! Theo dự thảo luật OF cũng phải đặt máy chủ tại VN (mà mấy diễn đàn chả dại cứ thuê máy chủ nào đặt tại VN là được).
 

GloryJack

Xe container
Biển số
OF-54221
Ngày cấp bằng
4/1/10
Số km
8,259
Động cơ
514,995 Mã lực
Nơi ở
Công trường Xã Hội Chủ Nghĩa
Dịch vụ trên nền viễn thông thì gọi là gì cụ? Không gọi nó là dịch vụ viễn thông chả lẽ gọi nó dịch vụ không xác định?
Văn bản nào quy định khái niệm " dịch vụ trên nền viễn thông" ạ ? Tks cụ
Tiếng việt nói nôm na vậy cho dễ hiểu, còn thuật ngữ tiếng Anh như dưới các cụ nhé:
Nhà cung cấp Dịch vụ viễn thông:
A telecommunications service provider (TSP) is a type of communications service provider that has traditionally provided telephone and similar services. This category includes incumbent local exchange carriers, competitive local exchange carriers, and mobile wireless communication companies.

While some people use the terms "telecom service provider" and "communications service provider" interchangeably, the term TSP generally excludes Internet service providers (ISPs), cable television companies, satellite TV, and managed service providers.

TSPs provide access to telephone and related communications services. In the past, most TSPs were government owned and operated in most countries, due to the nature of capital expenditure involved in it. But today there are many private players in most regions of the world, and even most of the government owned companies have been privatized.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Telecommunications_service_provider

Ứng dụng trên nền dịch vụ viễn thông
, trong trường hợp của FB và GG là:
Communication software is used to provide remote access to systems and exchange files and messages in text, audio and/or video formats between different computers or users. This includes terminal emulators, file transfer programs, chat and instant messaging programs, as well as similar functionality integrated within MUDs. The term is also applied to software operating a bulletin board system, but seldom to that operating a computer network or Stored Program Control exchange.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Communication_software
 

pain

Xe ngựa
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
26,590
Động cơ
128,535 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
Em trả lời cụ rồi! Theo dự thảo luật OF cũng phải đặt máy chủ tại VN (mà mấy diễn đàn chả dại cứ thuê máy chủ nào đặt tại VN là được).
OF đã làm lâu rồi, từ hồi chuyển đuôi từ .com sang .net. Và OTV đã đúng vì thấy trước xu hướng nếu chuyển sang thương mại hóa và thu lợi nhuận
 

VKN

Xe tăng
Biển số
OF-358168
Ngày cấp bằng
14/3/15
Số km
1,382
Động cơ
303,272 Mã lực
bắt chước hàng xóm thôi
Tàu nó làm cái này kinh khiếp luôn nhưng vì nước nó rộng và chuyên chính hơn
GG cãi à ------> Out đã có thằng khác rồi
Face cãi à -------> đã có thằng khác
 

pain

Xe ngựa
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
26,590
Động cơ
128,535 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
bắt chước hàng xóm thôi
Tàu nó làm cái này kinh khiếp luôn nhưng vì nước nó rộng và chuyên chính hơn
GG cãi à ------> Out đã có thằng khác rồi

Face cãi à -------> đã có thằng khác
Gúc và Phây cũng chỉ là một trong rất nhiều ứng dụng.

Ta hãy gạt định kiến sang một bên còn nếu nói như cụ thì không có Gúc thì ta có Cốc cốc, không có phây ta có zalo. Sao phải tiểu nhược thế?!
Và tại sao dân tình cứ nhao nhau và nhẩ quyết Dự luật này ra đời chỉ nhằm vào Gúc và phây? Dân trí chỉ có vậy thôi sao :(
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
49,707
Động cơ
803,127 Mã lực
Tiếng việt nói nôm na vậy cho dễ hiểu, còn thuật ngữ tiếng Anh như dưới các cụ nhé:
Nhà cung cấp Dịch vụ viễn thông:
A telecommunications service provider (TSP) is a type of communications service provider that has traditionally provided telephone and similar services. This category includes incumbent local exchange carriers, competitive local exchange carriers, and mobile wireless communication companies.

While some people use the terms "telecom service provider" and "communications service provider" interchangeably, the term TSP generally excludes Internet service providers (ISPs), cable television companies, satellite TV, and managed service providers.

TSPs provide access to telephone and related communications services. In the past, most TSPs were government owned and operated in most countries, due to the nature of capital expenditure involved in it. But today there are many private players in most regions of the world, and even most of the government owned companies have been privatized.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Telecommunications_service_provider

Ứng dụng trên nền dịch vụ viễn thông, trong trường hợp của FB và GG là:
Communication software is used to provide remote access to systems and exchange files and messages in text, audio and/or video formats between different computers or users. This includes terminal emulators, file transfer programs, chat and instant messaging programs, as well as similar functionality integrated within MUDs. The term is also applied to software operating a bulletin board system, but seldom to that operating a computer network or Stored Program Control exchange.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Communication_software
Tất cả các phần mềm, website đều được gọi chung là ứng dụng! Còn việc doanh nghiệp có cung cấp dịch vụ hay không thì do "nội dung" của các ứng dụng đó.
 

VKN

Xe tăng
Biển số
OF-358168
Ngày cấp bằng
14/3/15
Số km
1,382
Động cơ
303,272 Mã lực
Gúc và Phây cũng chỉ là một trong rất nhiều ứng dụng.

Ta hãy gạt định kiến sang một bên còn nếu nói như cụ thì không có Gúc thì ta có Cốc cốc, không có phây ta có zalo. Sao phải tiểu nhược thế?!
Chưa hiểu ý bác
Tất nhiên là Tàu nó nhiều thứ để thay vì nó là 1/6 dân thế giới
Thích thì nó còn làm được một cái Liên Hiệp Quốc mới của nó nữa là ...
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Em trả lời cụ rồi! Theo dự thảo luật OF cũng phải đặt máy chủ tại VN (mà mấy diễn đàn chả dại cứ thuê máy chủ nào đặt tại VN là được).
Ko hẳn đâu.

Ví dụ nhé: Có cái SingFun. Máy chủ nó ở Sing. Có vài triệu người VN truy cập, chém gió trên đó, sẽ chẳng có ông chức trách hay luật VN nào bắt bọn Sing phải đặt máy chủ quản lý user Việt ở VN.

Trừ khi tự SingFun muốn.

Nói thế để thấy rằng hiểu Luật An ninh mạng là để hất FB hay Gúc ra khỏi VN là cách hiểu rất vớ vẩn.

Nói như thế để thấy việc hiểu nhà cung cấp ứng dụng trên internet nước ngoài phải đặt máy chủ ghi hồ sơ thuê bao Việt là cách hiểu vớ vẩn ko kém.
 

pain

Xe ngựa
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
26,590
Động cơ
128,535 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
Chưa hiểu ý bác
Tất nhiên là Tàu nó nhiều thứ để thay vì nó là 1/6 dân thế giới
Thích thì nó còn làm được một cái Liên Hiệp
Quốc mới của nó nữa là ...
À.. ý em là chả việc gì phải so sánh với thằng Béo. Việc tới lúc cần luật hóa thì làm. Còn việc nó thì nó làm nhưng không có nghĩa ta làm thì mặc định là phải theo nó.
 

joyride

Xe điện
Biển số
OF-18389
Ngày cấp bằng
9/7/08
Số km
4,697
Động cơ
547,828 Mã lực
ơ thế là các cụ chửi sai à
Rõ là chưởi sai cmnr!

Năm 2011, khi FB chỉ có đâu đó vài trăm ngàn ngừơi dùng ở VN, em bán cho nó kênh quốc tế đi HK. Nhiều xiền phết!

Để đỡ phải trả tiền, khi người dùng nhiều lên, nó quay sang đặt máy chủ tại VN. Chi phí nhà ta chịu cả. Đc cái người dùng tại VN được lợi, chứ DN viễn thông với nhà nuớc chả lợi đc cái gì (về tiền). Dthu của FB và Gúc từ VN là khủng đấy. Chả đóng đồng thuế nào. Các cụ nhà ta đang thiếu xiền, nhẽ dẹp cmnl cho xong. Ai đời đi gặp bạn bè, đứa éo nào cũng cắm mặt vào cái phone khôn với check in, sống ảo...
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
49,707
Động cơ
803,127 Mã lực
Ko hẳn đâu.

Ví dụ nhé: Có cái SingFun. Máy chủ nó ở Sing. Có vài triệu người VN truy cập, chém gió trên đó, sẽ chẳng có ông chức trách hay luật VN nào bắt bọn Sing phải đặt máy chủ quản lý user Việt ở VN.

Trừ khi tự SingFun muốn.

Nói thế để thấy rằng hiểu Luật An ninh mạng là để hất FB hay Gúc ra khỏi VN là cách hiểu rất vớ vẩn.

Nói như thế để thấy việc hiểu nhà cung cấp ứng dụng trên internet nước ngoài phải đặt máy chủ ghi hồ sơ thuê bao Việt là cách hiểu vớ vẩn ko kém.
Chừng nào nó kinh doanh ở VN (cụ thể là mở doanh nghiệp tại VN) nó mới phải tuân theo Luật VN cụ ơi!
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top