[Funland] Hiểu đúng về Dự thảo Luật An ninh mạng

[AD118]

Em cũng buồn cười
Em chả biết em bên nào
Dưng đúng là em thấy, trên ôp này, thì những vấn đế, những "định hướng" của cụ Lầm đã phản tác dụng.
Ngày trước, thớt của cụ ấy đầy ắp thông tin, mọi người hào hứng, háo hức chờ đón.
Giờ thấy cụ ấy mở thớt, là nhiều người biết ý của cụ ấy là giề.
Người ta đã đang và sẽ luôn cảnh giác với các thớt/còm của cụ ấy.

có cụ ý cung cấp thông tin cũng hay mà, còn cụ ý có định hướng hay không
hoặc định hướng nhưng cụ có theo hay không là chuyện khác ạ

 

[thichduthu2011]

Trong phần giải thích từ ngữ đã phân biệt rõ ràng :

1- Các dịch vụ lõi
2- Các dịch vụ
3- Hệ thống ứng dụng công nghệ thông tin

Như vậy nếu nói đến "các dịch vụ" là bao gồm cả 1 và 2 (trừ trường hợp nói rõ "dịch vụ lõi" thì chỉ có 1).

 

[mui0101]

Đừng tin những gì cụ Lầm nói, hãy nhìn những gì cụ Lầm làm.

 

[BlueSkyn01]

Quyền con người Việt Nam khác quyền con người Mỹ, có những thứ thì nhiều hơn nhưng có những thứ thì ít hơn
Google, Facebook, Viber .... cảm thấy kinh doanh được ở Việt Nam thì tuân thủ, không thì phắn. An ninh quốc gia vẫn là ưu tiên hàng đầu.

An ninh cuốc ra cái gì, có mà an linh cho vài thằng.

 

[thichduthu2011]

Thêm một ít thông tin cho các cụ tranh luận:

Điều 55. Trách nhiệm của các doanh nghiệp cung cấp dịch vụ viễn thông, internet

1. Trong triển khai công tác bảo vệ an ninh mạng

a) Yêu cầu người dùng cung cấp thông tin cá nhân xác thực. Nếu người dùng không cung cấp thông tin cá nhân thực, nhà cung cấp dịch vụ có trách nhiệm từ chối cung cấp các dịch vụ liên quan cho người dùng đó.

2. Trong bảo đảm an ninh thông tin mạng

d) Ngăn chặn việc chia sẻ thông tin, tiến hành xóa thông tin có nội dung chống Nhà nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam, thông tin sai sự thật, vu khống trên không gian mạng, đồng thời lưu lại các ghi chép liên quan để báo cáo với cơ quan chuyên trách;

đ) Không cung cấp dịch vụ viễn thông, internet, hỗ trợ kỹ thuật, quảng cáo, hỗ trợ thanh toán cho các tổ chức, cá nhân đăng tải thông tin có nội dung chống Nhà nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam, thông tin sai sự thật, vu khống trên không gian mạng.

h) Loại bỏ thông tin có nội dung chống Nhà nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam, xâm phạm quyền, lợi ích hợp pháp của tổ chức, cá nhân, trái đạo đức, thuần phong mỹ tục trên không gian mạng trong vòng 24 giờ sau khi nhận được phản hồi, khiếu nại từ người dùng; lưu lại bản ghi trong vòng 12 tháng.

i) Thực hiện yêu cầu của cơ quan chức năng Bộ Công an, Bộ Thông tin và Truyền thông trong ngăn chặn, xử lý thông tin có nội dung chống Nhà nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam, thông tin sai sự thật, vu khống trên không gian mạng.

Những điều đã nêu ở trên trên thì youtube, facebook là xảy nhiều nhất nếu không áp dụng thì đẻ Luật ra làm gì?

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Cụ đang suy diễn từ ngữ thôi chứ tất cả các doanh nghiệp có cung cấp dịch vụ liên quan đến viễn thông, internet theo dự thảo này đều bị bắt buộc (người dùng các dịch vụ chỉ là "sử dụng không gian mạng").

Cụ đang suy diễn thôi.

Ví dụ như với Internet, nhà cung cấp dịch vụ là ISP, sao giờ lại hiểu sang cung cấp dịch vụ TRÊN internet đc.

Muốn dùng những thứ như FB, Gúc hay OF, phải có internet đã.

Luật điều chỉnh nhà cung cấp Internet chứ ko điều chỉnh những thứ TRÊN internet.

 

[tuannm1510]

Đây là cách hiểu của cụ Lầm. Cụ nhắc đi nhắc lại nhiều lần rằng do cách hiểu của chúng ta khác nhau. Tuy nhiên, việc ấy không quan trọng.
Quan trọng là cách hiểu của người viết dự thảo này là gì. Và cách hiểu của cơ quan hành pháp sau này là gì.

 

[taddiatone]

Luật điều chỉnh nhà cung cấp Internet chứ ko điều chỉnh những thứ TRÊN internet.

Theo e được biết thì internet không phải của cá nhân hay quốc gia nào cả. Chỉ có nhà cung cấp dịch vụ sử dụng internet, hay isp - Internet Service Provider. Vì thế 2 khái niệm đó là hoàn toàn khác nhau, phỏng cụ?

 

[thichduthu2011]

Cụ đang suy diễn thôi.

Ví dụ như với Internet, nhà cung cấp dịch vụ là ISP, sao giờ lạ hiểu sang cubg cấp dịch vụ TRÊN internet đc.

Muốn dùng những thứ như FB, Gúc hay OF, phải có internet đã.

Luật điều chỉnh nhà cung cấp Internet chứ ko điều chỉnh những thứ TRÊN internet.

Vấn đề là nó có dùng máy chủ để quản lý người dùng, thông tin người dùng chia sẻ trên không gian mạng không? Nếu có thì mới buộc đặt máy chủ tại VN (doanh nghiệp không sử dụng máy chủ thì miễn nhiễm).

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Đây là cách hiểu của cụ Lầm. Cụ nhắc đi nhắc lại nhiều lần rằng do cách hiểu của chúng ta khác nhau. Tuy nhiên, việc ấy không quan trọng.
Quan trọng là cách hiểu của người viết dự thảo này là gì. Và cách hiểu của cơ quan hành pháp sau này là gì.

Khái niệm "Nhà cung cấp dịch vụ Internet" khác hẳn "cung cấp dịch vụ TRÊN internet", sao lại khác đc??????

 

[autorun]

Vậy theo cụ doanh nghiệp cung cấp dịch vụ viễn thông, internet là như thế nào?
p/s : trích dẫn chứ đừng suy luận

Cụ đọc Luật Viễn thông, Nghị định 72, Nghị định 25, Thông tư 05/2012 em đã dẫn link để hiểu rõ khái niệm dịch vụ viễn thông, dịch vụ Internet. Em đã trích dẫn rồi nên xin phép thôi không trích nữa vì nó dài quá

Luật Viễn thông
https://thuvienphapluat.vn/van-ban/Cong-nghe-thong-tin/Luat-vien-thong-nam-2009-98748.aspx
Nghị định 72
https://thuvienphapluat.vn/van-ban/...u-Internet-va-thong-tin-tren-mang-201110.aspx
Nghị định 25
https://thuvienphapluat.vn/van-ban/...1-ND-CP-huong-dan-Luat-Vien-thong-121713.aspx
Thông tư 05
https://thuvienphapluat.vn/van-ban/...TTTT-phan-loai-dich-vu-vien-thong-139512.aspx

 

[tuannm1510]

Khái niệm "Nhà cung cấp dịch vụ Internet" khác hẳn "cung cấp dịch vụ TRÊN internet", sao lại khác đc??????

Trong một bộ luật hay một thông tư gì, đều phải có định nghĩa các cụm từ trong văn bản đó.
Đồng ý với cụ về cách hiểu của cụ. Tuy nhiên mọi thứ phải có căn cứ bằng văn bản.
Nếu cụ có dẫn chiếu về định nghĩa các cụm từ ấy thì tốt quá, em tham khảo với.

 

[taddiatone]

Khái niệm "Nhà cung cấp dịch vụ Internet" khác hẳn "cung cấp dịch vụ TRÊN internet", sao lại khác đc??????

Isp đồng thời cũng là nhà cung cấp dịch vụ trên internet. Việc quản lý thông tin người sử dụng các dịch vụ của isp đã có.
Gg, fb theo như cách nói của cụ là nhà cung cấp dịch vụ trên internet, nghĩa là không phải đối tượng nằm trong phạm vi bàn luận này, ý cụ là như vậy?

 

[autorun]

Hiểu thế này cho nhanh:
Các nhà cung cấp dịch vụ viễn thông, internet là cung cấp hạ tầng truyền dẫn kiểu như đường ray, nhà ga, trạm.
Còn FB, GG như là các đoàn tàu vận chuyển chở khách, chở hàng chạy trên hạ tầng đó.

 

[thichduthu2011]

Cụ đọc Luật Viễn thông, Nghị định 72, Nghị định 25, Thông tư 05/2012 em đã dẫn link để hiểu rõ khái niệm dịch vụ viễn thông, dịch vụ Internet. Em đã trích dẫn rồi nên xin phép thôi không trích nữa vì nó dài quá

Luật Viễn thông
https://thuvienphapluat.vn/van-ban/Cong-nghe-thong-tin/Luat-vien-thong-nam-2009-98748.aspx
Nghị định 72
https://thuvienphapluat.vn/van-ban/...u-Internet-va-thong-tin-tren-mang-201110.aspx
Nghị định 25
https://thuvienphapluat.vn/van-ban/...1-ND-CP-huong-dan-Luat-Vien-thong-121713.aspx
Thông tư 05
https://thuvienphapluat.vn/van-ban/...TTTT-phan-loai-dich-vu-vien-thong-139512.aspx

Chính cụ trích mà hình như không hiểu mình trích gì?

7. Dịch vụ viễn thông là dịch vụ gửi, truyền, nhận và xử lý thông tin giữa hai hoặc một nhóm người sử dụng dịch vụ viễn thông, bao gồm dịch vụ cơ bản và dịch vụ giá trị gia tăng.

Thế theo cụ facebook có phải là doanh nghiệp cung cấp dịch vụ viễn thông không?

Trích Luật Viễn thông 2009
Điều 3. Giải thích từ ngữ

Trong Luật này, các từ ngữ dưới đây được hiểu như sau:

1. Viễn thông là việc gửi, truyền, nhận và xử lý ký hiệu, tín hiệu, số liệu, chữ viết, hình ảnh, âm thanh hoặc dạng thông tin khác bằng đường cáp, sóng vô tuyến điện, phương tiện quang học và phương tiện điện từ khác.

2. Thiết bị viễn thông là thiết bị kỹ thuật, bao gồm phần cứng và phần mềm, được dùng để thực hiện viễn thông.

3. Thiết bị đầu cuối là thiết bị viễn thông cố định hoặc di động được đấu nối vào điểm kết cuối của mạng viễn thông để gửi, truyền, nhận và xử lý thông tin của người sử dụng.

4. Thiết bị đầu cuối thuê bao là thiết bị đầu cuối của thuê bao viễn thông.

5. Thiết bị mạng là thiết bị viễn thông được lắp đặt trên mạng viễn thông để bảo đảm việc cung cấp dịch vụ viễn thông.

6. Hàng hóa viễn thông là phần mềm và vật tư, thiết bị viễn thông.

7. Dịch vụ viễn thông là dịch vụ gửi, truyền, nhận và xử lý thông tin giữa hai hoặc một nhóm người sử dụng dịch vụ viễn thông, bao gồm dịch vụ cơ bản và dịch vụ giá trị gia tăng.

8. Dịch vụ ứng dụng viễn thông là dịch vụ sử dụng đường truyền dẫn viễn thông hoặc mạng viễn thông để cung cấp dịch vụ ứng dụng trong lĩnh vực công nghệ thông tin, phát thanh, truyền hình, thương mại, tài chính, ngân hàng, văn hóa, thông tin, y tế, giáo dục và lĩnh vực khác.

9. Đường truyền dẫn là tập hợp thiết bị viễn thông dùng để xác lập một phần hoặc toàn bộ đường truyền thông tin giữa hai điểm xác định.

10. Mạng viễn thông là tập hợp thiết bị viễn thông được liên kết với nhau bằng đường truyền dẫn để cung cấp dịch vụ viễn thông, dịch vụ ứng dụng viễn thông.

11. Mạng viễn thông công cộng là mạng viễn thông do doanh nghiệp viễn thông thiết lập để cung cấp dịch vụ viễn thông, dịch vụ ứng dụng viễn thông cho công chúng nhằm mục đích sinh lợi.

12. Mạng viễn thông dùng riêng là mạng viễn thông do tổ chức hoạt động tại Việt Nam thiết lập để cung cấp dịch vụ viễn thông, dịch vụ ứng dụng viễn thông cho các thành viên của mạng không nhằm mục đích sinh lợi trực tiếp từ hoạt động của mạng.

13. Mạng nội bộ là mạng viễn thông do tổ chức, cá nhân thiết lập tại một địa điểm có địa chỉ và phạm vi xác định mà tổ chức, cá nhân đó được quyền sử dụng hợp pháp để phục vụ liên lạc nội bộ không nhằm mục đích sinh lợi trực tiếp từ hoạt động của mạng.

14. Internet là hệ thống thông tin toàn cầu sử dụng giao thức Internet và tài nguyên Internet để cung cấp các dịch vụ và ứng dụng khác nhau cho người sử dụng dịch vụ viễn thông.

15. Điểm kết cuối của mạng viễn thông công cộng là điểm đấu nối vật lý thuộc mạng viễn thông theo các tiêu chuẩn, quy chuẩn kỹ thuật để bảo đảm việc đấu nối thiết bị đầu cuối vào mạng viễn thông và phân định ranh giới kinh tế, kỹ thuật giữa doanh nghiệp viễn thông và người sử dụng dịch vụ viễn thông.

16. Kết nối viễn thông là việc liên kết vật lý và lô gích các mạng viễn thông, qua đó người sử dụng dịch vụ viễn thông của mạng này có thể truy nhập đến người sử dụng hoặc dịch vụ của mạng kia và ngược lại.

17. Công trình viễn thông là công trình xây dựng, bao gồm hạ tầng kỹ thuật viễn thông thụ động (nhà, trạm, cột, cống, bể) và thiết bị mạng được lắp đặt vào đó.

18. Cơ sở hạ tầng viễn thông là tập hợp thiết bị viễn thông, đường truyền dẫn, mạng viễn thông và công trình viễn thông.

19. Phương tiện thiết yếu là bộ phận quan trọng của cơ sở hạ tầng viễn thông do một hoặc một số doanh nghiệp viễn thông độc quyền chiếm giữ hoặc chiếm giữ phần lớn trên thị trường viễn thông và việc thiết lập mới bộ phận cơ sở hạ tầng này để thay thế là không khả thi về kinh tế, kỹ thuật.

20. Tài nguyên viễn thông là tài nguyên quốc gia, bao gồm kho số viễn thông, tài nguyên Internet, phổ tần số vô tuyến điện và quỹ đạo vệ tinh thuộc quyền quản lý của Việt Nam.

21. Kho số viễn thông là tập hợp mã, số thuộc quyền quản lý của Việt Nam được quy hoạch thống nhất để thiết lập mạng viễn thông, cung cấp và sử dụng dịch vụ viễn thông.

22. Tài nguyên Internet là tập hợp tên và số thuộc quyền quản lý của Việt Nam được quy hoạch thống nhất để bảo đảm cho hoạt động Internet.

Tài nguyên Internet bao gồm tên miền, địa chỉ Internet, số hiệu mạng và tên, số khác theo quy định của các tổ chức viễn thông và Internet quốc tế.

23. Doanh nghiệp viễn thông là doanh nghiệp được thành lập theo pháp luật Việt Nam và được cấp giấy phép kinh doanh dịch vụ viễn thông.

Doanh nghiệp viễn thông bao gồm doanh nghiệp cung cấp dịch vụ có hạ tầng mạng và doanh nghiệp cung cấp dịch vụ không có hạ tầng mạng.

24. Đại lý dịch vụ viễn thông là tổ chức, cá nhân cung cấp dịch vụ viễn thông cho người sử dụng dịch vụ viễn thông thông qua hợp đồng đại lý ký với doanh nghiệp viễn thông để hưởng hoa hồng hoặc bán lại dịch vụ viễn thông để hưởng chênh lệch giá.

25. Người sử dụng dịch vụ viễn thông là tổ chức, cá nhân giao kết hợp đồng sử dụng dịch vụ viễn thông với doanh nghiệp viễn thông hoặc đại lý dịch vụ viễn thông.

26.Thuê bao viễn thông là người sử dụng dịch vụ viễn thông có gắn với việc ấn định tài nguyên viễn thông hoặc đường truyền dẫn viễn thông cụ thể.

27. Bán lại dịch vụ viễn thông là việc doanh nghiệp viễn thông, đại lý dịch vụ viễn thông cung cấp dịch vụ viễn thông cho người sử dụng dịch vụ viễn thông trên cơ sở thuê đường truyền dẫn hoặc mua lưu lượng viễn thông thông qua hợp đồng ký với doanh nghiệp viễn thông khác.

 

[autorun]

Chính cụ trích mà hình như không hiểu mình trích gì?

7. Dịch vụ viễn thông là dịch vụ gửi, truyền, nhận và xử lý thông tin giữa hai hoặc một nhóm người sử dụng dịch vụ viễn thông, bao gồm dịch vụ cơ bản và dịch vụ giá trị gia tăng.

Thế theo cụ facebook có phải là doanh nghiệp cung cấp dịch vụ viễn thông không?

Cụ đọc thêm bài này đã rồi hẵng mắng em chưa muộn
http://m.vietnamnet.vn/vn/cong-nghe/cac-dich-vu-ott-phai-dat-may-chu-tai-viet-nam-206030.html

Em đã trả lời câu hỏi của cụ GloryJack giống y câu của cụ

 

[thichduthu2011]

Cụ đọc thêm bài này đã rồi hẵng mắng em chưa muộn
http://m.vietnamnet.vn/vn/cong-nghe/cac-dich-vu-ott-phai-dat-may-chu-tai-viet-nam-206030.html

Em đã trả lời câu hỏi của cụ GloryJack giống y câu của cụ

Tranh luận về Luật thì cứ lấy Luật ra nói thôi chứ tội gì tin lều báo? Hình như rất nhiều lần em lập thớt vì lều báo viết sai và sau đó đều đính chính

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Trong một bộ luật hay một thông tư gì, đều phải có định nghĩa các cụm từ trong văn bản đó.
Đồng ý với cụ về cách hiểu của cụ. Tuy nhiên mọi thứ phải có căn cứ bằng văn bản.
Nếu cụ có dẫn chiếu về định nghĩa các cụm từ ấy thì tốt quá, em tham khảo với.

Nếu đã có luật chuyên ngành thì khái niệm phải theo luật chuyên ngành và căn cứ vào đó.

Luật mới nhắc tới khái niệm chuyên ngành đã có định nghĩa thì ko phải nêu lại định nghĩa đó nữa.

Khi cần tìm hiểu, automatic sang luật chuyên ngành để xem

 

[autorun]

Tranh luận về Luật thì cứ lấy Luật ra nói thôi chứ tội gì tin lều báo? Hình như rất nhiều lần em lập thớt vì lều báo viết sai và sau đó đều đính chính

FB và GG thuộc loại này cụ ạ:

8. Dịch vụ ứng dụng viễn thông là dịch vụ sử dụng đường truyền dẫn viễn thông hoặc mạng viễn thông để cung cấp dịch vụ ứng dụng trong lĩnh vực công nghệ thông tin, phát thanh, truyền hình, thương mại, tài chính, ngân hàng, văn hóa, thông tin, y tế, giáo dục và lĩnh vực khác.

Cụ tỷ hơn nó là Dịch vụ ứng dụng Internet, nếu không có đường truyền Internet là nó thành vô dụng

 

[joyride]

Túm cái váy lại là FB vài năm gần đây đặt máy chủ tại VN rồi. Google cũng đã đặt CCG cách nay cả chục năm.


Cũng lạ là khi có luật để đảm bảo an ninh thông tin trên mạng thì nhiều ông nhảy vào rủa xả như đúng rồi. Trong khi tự nguyện cung cấp hết thông tin cá nhân khi dùng FB,... để họ khai thác thì không biết.

VN ra luật này nhẽ chậm. Đúng nghĩa "quản lý NN phải theo kịp sự phát triển của xã hội" nhưng mờ chậm quá