Ngay từ còm đầu tiên nhà cháu đã nêu là cụ đưa thêm cái khoản 3 điều 13 vào là không ổn rồi. Riêng cái mục trao đổi là cháu phải đoc kỹ chứ không đọc lướt.
sgb345 nói:
Với điều 17 thì em có hai ý:
- cần xét điều 17 ở đoạn đường hẹp, ví dụ bề rộng 4 mét. Nếu 2 xe đang lưu thông là ô tô thì mới là điều đáng bàn, còn là 2b thì dễ rồi.
Khi không có xe đối diện mà chỉ có xe máy đi cùng chiều thì 4b hoàn toàn được phép chạy mà tâm xe nằm đúng giữa đường, kể cả khi "vượt qua" xe máy. Lúc đó thì gọi là đi bên trái, bên phải hay đi ở giữa?
Thì kụ cứ đọc lại còm #16 lần nữa xem kụ Chinhatm nói gì đã.
Nhưng mà nghĩa của câu "đi bên phải theo chiều đi của mình" mà mang ý nghĩa của cụ nói, thì cái câu đó nghe không logic lắm. Đáng lẽ phải nói "chiều đi của mình là bên phải" chứ.
Chúng ta làm sao góp ý được cách các nhà làm luật viết văn, kụ ui.
Không ai nói khoản 2 điều 9 và khoản 3 điều 13 là một đâu bác, bởi vì nếu là một thì chẳng ai quy định đến 2 lần. Ý tôi là hai quy định này tuy không phải là một, nhưng không phải không liên quan gì đến nhau như bác nói. Khoản 2 điều 9 là quy định chung, quy định tổng quát, không phải là "tuyên ngôn", mà là một quy định: Đi trên đường phải đi về phía tay phải. Khoản 3 điều 13 là quy định cụ thể của khoản 2 điều 9: Mặc dù đã tuân thủ đi về phía bên phải (vì không thể tuyệt đối như toán học), nhưng khi có nhiều xe thì cần phải đi lại có trật tự nên cần phải quy định xe chạy chậm hơn đi sát bên phải, xe chạy nhanh hơn đi ở phía bên trái xe chạy chậm hơn...
Bác đọc kỹ lại còm của tôi sẽ thấy quan điểm của tôi không thay đổi, vẫn thế thôi mà. "Khác nhau chút ít" và "về cơ bản giống nhau" không phải dấu =
Nghĩa là kụ vẫn cho rằng nếu xe không đi sát mép bên phải đường bộ thì sẽ vi phạm Khoản 1 Điều 9, và có thể dùng Khoản 1 Điều 9 để phạt lái xe lỗi "không đi về bên phải"?
Tôi cho rằng, khi có thể đi ở phía bên phải (bên phải không có xe, đường không hỏng...) mà cứ đi ở phía bên trái là phạm luật vì không chịu đi về phía bên phải theo chiều đi của mình, bất kể đường 1 chiều hay 2 chiều.
Nhà cháu nhờ kụ nói cụ thể hơn.
Bác mở thớt này đúng lúc rồi. E đọc được thớt này trên DD http://www.otofun.net/threads/749147-loi-khong-di-ben-phai-theo-chieu-di-cua-minh-tren-cao-toc-bac-ninh-ha-noi
Nhà cháu chưa có đủ thời gian để đọc hết các còm ở thớt bên đó nên chưa thể tham gia, kụ à.
1- nhà cháu vẫn đang chờ kụ Chinhatm trả lời giúp câu hỏi đơn giản tại còm #71 ở trên.
Đúng.
Tôi cho là bác đang bị chi phối theo cách hiểu chủ quan của mình.1- nhà cháu vẫn đang chờ kụ Chinhatm trả lời giúp câu hỏi đơn giản tại còm #71 ở trên.
2- kụ Chinhatm đã hiểu nhầm lỗi phạt theo Điều 5 Khoản 4 NĐ171.
Khoản 4 Điều 5 NĐ171 dùng để phạt các trường hợp "Điều khiển xe không đi bên phải theo chiều đi của mình", tức là để phạt các xe đi theo kiểu tay lái nghịch, chứ không phải dùng để phạt hành vi "xe đi chậm hơn không đi về bên phải, tức là xe không đi càng gần bên lề phải đường càng tốt".
Khoản 4 Điều 5 NĐ171 dùng để phạt các xe đi trái chiều so với xe đi ngược lại. Cụ thể, dùng để phạt các em như em Everest trong hình này, kụ à.
Hình 1- Everest không "đi bên phải theo chiều đi của mình"
1. Bên phải và bên trái là khái niệm không tuyệt đối nên có thể không cần điểm mốc và ranh giới rõ ràng để xác định, cũng như khái niệm chạy nhanh và chạy chậm không có ranh giới để xác định
