[Funland] Hiểm nguy Thuỷ điện - Trách nhiệm thuộc về ai

[duy277]

Thiết kế đập xây hồ thủy điện, làm thủy lợi, trữ lũ mà thiết kế lũ lịch sử 30 năm nay là dở rồi, phải thiết kế lũ kỉ lục vài trăm, nghìn năm có 1 chứ nhỉ???

 

[ADH]

Thủ tướng: 'Hạn chế thủy điện để không lấy rừng, đất rừng'

Nói về vấn đề nóng bỏng là mưa lũ miền Trung, Thủ tướng **************** cho biết, tác hại của thiên tai rất lớn, cần phải đánh giá toàn diện hơn để có biện pháp hạn chế tối đa tác động của con người.

thanhnien.vn

Đề nghị TTg đưa số liệu chứng minh thuỷ điện làm mất rừng, không được nói chung chung

 

[ADH]

Bọn quan huyện ngu và láo quá, chưa cám ơn thì thôi lại còn bắt Đăk Mi 4 bồi thường

'Xả lũ khiến nhà dân tan hoang, thủy điện Đắk Mi 4 phải chịu trách nhiệm'

TTO - UBND huyện Nam Giang, tỉnh Quảng Nam khẳng định sẽ buộc Công ty thủy điện Đắk Mi phải đền bù cho dân sau khi thủy điện Đắk Mi 4 xả lũ kinh hoàng gây thiệt hại cho người dân vào chiều 28-10.

tuoitre.vn

 

[catking113]

Xin chia buồn với thân nhân những người gặp nạn ở thuỷ điện Rào Trăng 3.
2 tháng trước báo chí VN liên tục cập nhật hàng ngày về đập thuỷ điện Tam Hiệp - lớn nhất và có lẽ cũng vào hàng hiện đại nhất trên thế giới. Nguy cơ trùng trùng khi mưa lớn liên miên, lũ chồng lũ. Rất may mắn, TQ đã chứng minh cho thế giới thấy họ xây dựng và vận hành tốt thế nào, không có thiệt hại gì đáng kể.
VN cuối hè đầu thu thường có mưa nhiều lũ lớn. Tuy nhiên không hề có các cảnh báo kịp thời về nguy cơ tại rất nhiều thuỷ điện lớn nhỏ.
Nếu không có vụ sạt núi vùi lấp tang thương này, em và rất nhiều người không hề biết đến Rào Trăng và còn nhiều thuỷ điện của cả tư nhân và nhà nước khác nữa.
Đã từng học về ĐTM (đánh giá tác động môi trường) em biết sơ rằng, khi xây đập thuỷ điện là một vấn đề rất lớn liên quan đến biến đổi địa chất, thổ nhưỡng, sinh vật, vi khí hậu và dân sinh. Ngay như đập thuỷ điện Hoà Bình, các chuyên gia Nga giúp VN xây dựng. Bên cạnh những điều có lợi lớn mà nó mang lại thì cũng có cả những mặt hại mà truyền thông không đưa lên. Nếu cụ nào làm ngành này lâu năm chắc sẽ biết rất nhiều chuyên gia các nước khác khuyên VN ko làm, đặc biệt là Thuỵ Điển do e ngại những rủi ro tới môi trường. Chính vì vậy, để hạn chế những tác động xấu người ta đã phải tính toán cân nhắc kỹ lưỡng chứ không hề ào ào đơn giản.
Đặc điểm địa hình Miền Trung là hẹp, nhiều đồi núi, đất dốc. Chúng ta đều biết để tạo thành các hồ thuỷ điện sẽ phải gây ngập một vùng lưu vực sông. Địa hình như vậy gần như không thích hợp để tạo ra các hồ chứa đủ lớn có khả năng điều tiết lũ khi mưa lớn kéo dài.
Dưới thời NTD trong vòng chục năm đã cấp phép xây dựng thuỷ điện vô tội vạ ở Miền Trung. Những năm qua liên tiếp các thuỷ điện bất ngờ xả lũ gập ngập lụt cho dân cư vùng hạ nguồn. Dân thiệt hại tài sản và tính mạng nặng nề không biết kêu ai. Và đến bây giờ thiệt hại thảm khốc về tính mạng của mấy chục chiến sĩ, công nhân đã xảy ra.
Trách nhiệm này thuộc về ai hay chỉ bảo tại ông Trời?

Ko biết chắc chắn thì đừng chém ẩu.

 

[Bachsima]

Câu 1. Chả có lý do gì họ phải xả >100m3 cả, nếu không có lệnh. Họ xả đúng bằng 100m3/giờ, lúc đó mực nước trong hồ vẫn nằm ở 950m3, chả ảnh hưởng. Kể cả trong hồ 1000m3, thì họ cũng chả xả thêm, vì vẫn nằm mức an toàn của hồ. Chỉ xả khẩn cấp nhiều hơn khi phát hiện sự cố trên đập.
Câu 2. Nếu vẫn giữ mức 950m3, trong thiết kế 1000m3, và không có vấn đề về thiết kế, thì có thể lưu được trong thời gian dài. Ví dụ hồ sơn la được đề nghị dâng cao hơn cả mực thiết kế

EVN đề nghị tích nước cao hơn mức dâng bình thường

Theo quy định thì hồ thủy điện Sơn La chỉ được phép tích nước cao nhất là tới cao trình 215m (mực nước dâng bình thường) nhưng hiện nay, Tập đoàn Điện lực Việt Nam (EVN) lại có đề nghị cho phép được tích nước cao hơn mức nước dâng bình thường này.

www.sggp.org.vn

.

Đấy là những công trình thủy điện quốc gia, có đo đạc thường xuyên và là công trình nhà nước, vận hành theo lệnh từ cấp ngang bộ . Mấy bố thủy điện nhỏ lệnh tự viết, chỉ cần thông báo trước cho cấp huyện thì thứ trưởng nói rồi đấy: đang lũ về nó xả trộm không thể kiểm soát được. Ở nơi lại có chi chít thủy điện nhỏ như MT thì hạ lưu lĩnh vài cú xa đồng thời thì sao nhỉ?
Bộ trưởng BCT nói ở mức công trình Bộ quản, mấy cái thủy điện cóc ghẻ thì...

 

[bearbie]

Mấy bố thủy điện nhỏ lệnh tự viết, chỉ cần thông báo trước cho cấp huyện thì thứ trưởng nói rồi đấy: đang lũ về nó xả trộm không thể kiểm soát được.

Các bác chuyên gia thủy điện ở đây bảo TD cóc không có lý do gì để xả trộm, cùng lắm lũ về bao nhiêu xả bấy nhiêu chứ xả hơn làm gì, bởi vì TD chả có nguy cơ gì sất. Như vậy là hoàn toàn không có khái niệm xả lũ hay xả lũ trộm, thứ trưởng toàn nói bậy.

 

[Gcar]

Bọn quan huyện ngu và láo quá, chưa cám ơn thì thôi lại còn bắt Đăk Mi 4 bồi thường

'Xả lũ khiến nhà dân tan hoang, thủy điện Đắk Mi 4 phải chịu trách nhiệm'

TTO - UBND huyện Nam Giang, tỉnh Quảng Nam khẳng định sẽ buộc Công ty thủy điện Đắk Mi phải đền bù cho dân sau khi thủy điện Đắk Mi 4 xả lũ kinh hoàng gây thiệt hại cho người dân vào chiều 28-10.

tuoitre.vn

Để xem vụ này giải quyết sao, nước chảy từ phía Đắk Mi thật nhưng mà lũ nó chỉ từ thượng nguồn đi ngang qua cái thủy điện này chứ làm sao Đắk Mi có thể thay trời giữ lũ lại được! Bây giờ nhà cụ nào bị nước sông Hồng cuốn trôi thì có đi kiện thủy điện Hòa Bình được không, vì nước có nguồn gốc từ Hòa Bình! ?

Bộ trưởng đã có lời về chính cái Đákmi này.
----------
Đơn cử, thủy điện Đắk Mi 4 là hồ thủy điện dung tích lớn, thời điểm đỉnh lũ ngày 28/10, nước về hồ lên tới 17.000 m3/s. Chính nhờ dung tích lớn nên hồ Đắk Mi 4 có khả năng chứa nước để điều tiết, giúp cắt lũ tới 55%.

"Nếu không đỉnh lũ về ngày 28/10 sẽ gây ngập lụt trắng toàn bộ khu vực hạ lưu. Chúng ta đã duy trì kéo dài sang ngày 29 và 30/10. Với lượng xả nước ở mức độ thấp hơn lượng nước về hồ, góp phần chống lũ có hiệu quả hơn", Bộ trưởng Trần Tuấn Anh nói.

 

[ADH]

Để xem vụ này giải quyết sao, nước chảy từ phía Đắk Mi thật nhưng mà lũ nó chỉ từ thượng nguồn đi ngang qua cái thủy điện này chứ làm sao Đắk Mi có thể thay trời giữ lũ lại được! Bây giờ nhà cụ nào bị nước sông Hồng cuốn trôi thì có đi kiện thủy điện Hòa Bình được không, vì nước có nguồn gốc từ Hòa Bình! ?

Bộ trưởng đã có lời về chính cái Đákmi này.
----------
Đơn cử, thủy điện Đắk Mi 4 là hồ thủy điện dung tích lớn, thời điểm đỉnh lũ ngày 28/10, nước về hồ lên tới 17.000 m3/s. Chính nhờ dung tích lớn nên hồ Đắk Mi 4 có khả năng chứa nước để điều tiết, giúp cắt lũ tới 55%.

"Nếu không đỉnh lũ về ngày 28/10 sẽ gây ngập lụt trắng toàn bộ khu vực hạ lưu. Chúng ta đã duy trì kéo dài sang ngày 29 và 30/10. Với lượng xả nước ở mức độ thấp hơn lượng nước về hồ, góp phần chống lũ có hiệu quả hơn", Bộ trưởng Trần Tuấn Anh nói.

Cổ vũ Đăk Mi 4 kiện ngược chết mịa bọn quan huyện láo toét đê. Quan trên đã nói thế thì lo đek gì nữa.

 

[Mũi tên bạc]

Năm nay mưa lớn hớn TB nhiều năm đó cụ ơi, đều vượt hết các chỉ tiêu về lượng mưa mà. Em có đọc bài,cả hình minh họa bên tàu nhanh xong, mà lười tìm link quá. Vậy thì cái sự hoảng đó cũng có thể xảy ra nhé.

Lớn hơn mọi năm nhiều nhưng vẫn Bé hơn thiết kế nh, cụ hoặc bất kì ai chứng minh bằng con số tin cậy cho em là lớn hơn thiết kế đi. Em hỏi nhiều trong thớt này rồi và toàn gặp võ đoán cụ ạ!

 

[Chưa Có Dép]

Sao không thiết kế lũ lịch sử 5 hay 10 năm thôi cho anti thuỷ điện còn có dịp chửi, nếu vài trăm năm vs nghìn năm mới có thì làm gì có cơ hội chửi, khéo tức mà cắn lưỡi chết mất

 

[meomun346]

Lớn hơn mọi năm nhiều nhưng vẫn Bé hơn thiết kế nh, cụ hoặc bất kì ai chứng minh bằng con số tin cậy cho em là lớn hơn thiết kế đi. Em hỏi nhiều trong thớt này rồi và toàn gặp võ đoán cụ ạ!

Bây giờ ta làm ngược lại đi, nếu cụ có thông tin chuẩn thì cụ đưa ra. Chúng em cũng biết đọc và thẩm định chứ. Nhưng phải là thông tin có nguồn gốc rõ ràng, tin cậy.

 

[Mũi tên bạc]

Bây giờ ta làm ngược lại đi, nếu cụ có thông tin chuẩn thì cụ đưa ra. Chúng em cũng biết đọc và thẩm định chứ. Nhưng phải là thông tin có nguồn gốc rõ ràng, tin cậy.

Em có đưa ra đây cụ cũng chả tin đâu, cụ ko tìm thì thôi, bởi vì cc đang khẳng định là lớn hơn mọi năm nh cơ mà, rồi lũ chồng lũ, ... hoá ra mọi thứ toàn võ đoán!

 

[meomun346]

Em có đưa ra đây cụ cũng chả tin đâu, cụ ko tìm thì thôi!

Oh, sao chưa ra trận đã giương cờ trắng vậy, những câu như: chiến đấu đến hơi thở cuối cùng với còn nước còn tát cụ để đâu rồi.

 

[Mũi tên bạc]

Câu trả lời của em thêm:

Em có đưa ra đây cụ cũng chả tin đâu, cụ ko tìm thì thôi, bởi vì cc đang khẳng định là lớn hơn mọi năm nh cơ mà, rồi lũ chồng lũ, ... hoá ra mọi thứ toàn võ đoán!

Oh, sao chưa ra trận đã giương cờ trắng vậy, những câu như: chiến đấu đến hơi thở cuối cùng với còn nước còn tát cụ để đâu rồi.

 

[Anita Emi]

Đọc không hiểu thì chịu rồi, đợi lớp xóa mù thuỷ văn vậy

Số liệu là thủy điện có xả nước ra, thế thì sao? Chứng minh là thủy điện đang chạy máy phát điện à???

Bị chê là viết văn nên cũng đưa số liệu cơ đấy

Link của cụ:
"Trước đó, dữ liệu từ Ủy ban Thủy lợi Trường Giang thuộc Bộ Thủy lợi Trung Quốc cho thấy lưu lượng nước đổ về hồ chứa đập Tam Hiệp đã đạt 72.000 m3/giây lúc 12h ngày 19-8, vốn đã vượt kỷ lục trước đó là 71.200 m3/giây vào ngày 24-7-2012.

Trước áp lực từ nước lũ, đập Tam Hiệp đã mở 10 cửa xả lũ. Trước đây, khi lưu lượng nước đổ về đạt 50.000 m3/giây, con đập chỉ phải mở từ 3 hay 4 và có lúc 6 cửa xả lũ. Hiện lưu lượng xả lũ tại đây là 49.400 m3/giây, còn mực nước hồ chứa đập Tam Hiệp là 160,5 mét.".
Đây, mời các thánh cho biết các số có nghĩa gì ạ.

Có ý nghĩa cho thấy cái đập này nó cắt 1/3 lượng lũ, nước về hơn 70000m3/s mà xả ra có 49.000m3/s thôi. Hoan hô thủy điện.

Đấy, có số cái khác hẳn, chúc mừng cụ đã hiểu ra chân lý

 

[Bachsima]

Số liệu là thủy điện có xả nước ra, thế thì sao? Chứng minh là thủy điện đang chạy máy phát điện à???

Bị chê là viết văn nên cũng đưa số liệu cơ đấy


Có ý nghĩa cho thấy cái đập này nó cắt 1/3 lượng lũ, nước về hơn 70000m3/s mà xả ra có 49.000m3/s thôi. Hoan hô thủy điện.

Đấy, có số cái khác hẳn, chúc mừng cụ đã hiểu ra chân lý

Câu hỏi là thủy điện nào, đến chết với các thánh. Tại sao thứ trưởng nói thủy điện nhỏ xả nhiều hơn nhận đúng, bộ trưởng nói hồ thủy điện có tác dụng cắt lũ cũng đúng.
Cái chính là : thủy điện nào, thánh ạ

 

[congchi]

Đấy là những công trình thủy điện quốc gia, có đo đạc thường xuyên và là công trình nhà nước, vận hành theo lệnh từ cấp ngang bộ . Mấy bố thủy điện nhỏ lệnh tự viết, chỉ cần thông báo trước cho cấp huyện thì thứ trưởng nói rồi đấy: đang lũ về nó xả trộm không thể kiểm soát được. Ở nơi lại có chi chít thủy điện nhỏ như MT thì hạ lưu lĩnh vài cú xa đồng thời thì sao nhỉ?
Bộ trưởng BCT nói ở mức công trình Bộ quản, mấy cái thủy điện cóc ghẻ thì...

Thuỷ điện cóc có xả cạn hồ cũng chả gây ngập sâu ở hạ lưu, hồ bé tí lấy đâu nước.

 

[Bachsima]

Thuỷ điện cóc có xả cạn hồ cũng chả gây ngập sâu ở hạ lưu, hồ bé tí lấy đâu nước.

Vấn đề là nếu nhiều thủy điên liền nhau như Rào Trăng và cùng hay kế nhau xả xuống hạ lưu đồng bằng thì sao nhỉ? Trang trước có đưa năm 2016 hàng chục hồ đều xả đấy, cho tý mô hình xem nước cùng xả ra răng nhỉ.

 

[congchi]

Vấn đề là nếu nhiều thủy điên liền nhau như Rào Trăng và cùng hay kế nhau xả xuống hạ lưu đồng bằng thì sao nhỉ? Trang trước có đưa năm 2016 hàng chục hồ đều xả đấy, cho tý mô hình xem nước cùng xả ra răng nhỉ.

Thằng A xả 1000m3/s xuống thằng B, thằng B xả 1000m3/s xuống thằng C, thằng C xả 1000m3/s xuống hạ lưu. Vậy đố bác hạ lưu hưởng bao nhiêu m3/s

 

[Mũi tên bạc]

Cố lên đội anti thủy điện!

Đợt lũ lụt lịch sử: Thủy điện không phải là nguyên nhân

baochinhphu.vn

Thủy điện và lũ lụt miền Trung: Tội đồ hay bị oan, theo giới khoa học Việt Nam - BBC News Tiếng Việt

Hàng năm khi xảy ra lũ lụt ở khu vực miền Trung- Tây Nguyên, trong dư luận Việt Nam lại nổ ra tranh cãi về việc cho rằng nguyên nhân, to hay nhỏ, là từ việc xả lũ của các hồ thủy điện.

www.bbc.com