[Thảo luận] E bị bắt lỗi không đi đúng phần đường quy định tại Hải phòng

[chinhatm]

Phần đường đó là phần đường dành cho xe chạy hướng ngược chiều. Mặc dù có quy định những trường hợp nào thì được dùng phần đường đó. Trường hợp này thì không được dùng (chính là do cái vạch liền đó).

Đó không phải là phần đường dành cho xe ngược chiều.
Trên đường cho xe đi cả 2 chiều không có quy định phần đường riêng cho từng chiều đi, không có quy định trong luật, mà cũng không có biển báo trên đường. Xe cộ đi lại trên loại đường này tuân thủ nguyên tắc đi về bên phải theo chiều đi của mình, khi vượt thì có thể đi ở phần đường phía bên trái (phần đường này không bị cấm). Khi không vượt xe nào mà vẫn cứ đi ở phía bên trái thì sẽ phạm luật: không đi về bên phải theo chiều đi của mình. Do nghị định 171 gộp lỗi đi sai phần đường và lỗi không đi về bên phải theo chiều đi của mình làm một nên nhiều người nhầm lẫn chỗ này, dù cùng một mức phạt.
Trường hợp có vạch liền giữa đường cũng không có nghĩa là cấm đi sang phần đường phía bên trái (không có quy định cấm, cũng không có biển cấm nào cả). Nếu chỉ lấn qua vạch (chưa đi hẳn sang phía bên trái) sẽ chỉ phạm lỗi không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường; nếu đi hẳn phía bên trái sẽ phạm lỗi không đi về bên phải theo chiều đi của mình (cùng mức phạt như đi sai phần đường, nhưng bản chất khác nhau).

 

[pnew]

Cụ trích dùm em khái niệm: phần đường ngược chiều. Em thì bảo đó là lỗi ko đi bên phải. Ý cụ phần đường quy định là phần đường ngược chiều đúng ko? Cụ trích ra được thì đó là sai phần đường quy định. Còn ko có khái niệm đó, thì cái sai phần đường quy định căn cứ vào đâu???

Thế nào là "phần đường dành cho xe ngược chiều" mà cũng cần phải có khái niệm mới hiểu được hả cụ. Luật nói "Phần đường dành cho xe ngược chiều" thức là đã quy định phần đường đó dành cho xe đi ngược chiều. Cái quy định chính là phần đường dành cho xe ngược chiều.
Phần đường quy định chính là một phần của đường bộ được luật quy định sử dụng như thế nào.

 

[pnew]

Đó không phải là phần đường dành cho xe ngược chiều.
Trên đường cho xe đi cả 2 chiều không có quy định phần đường riêng cho từng chiều đi, không có quy định trong luật, mà cũng không có biển báo trên đường. Xe cộ đi lại trên loại đường này tuân thủ nguyên tắc đi về bên phải theo chiều đi của mình, khi vượt thì có thể đi ở phần đường phía bên trái (phần đường này không bị cấm). Khi không vượt xe nào mà vẫn cứ đi ở phía bên trái thì sẽ phạm luật: không đi về bên phải theo chiều đi của mình. Do nghị định 171 gộp lỗi đi sai phần đường và lỗi không đi về bên phải theo chiều đi của mình làm một nên nhiều người nhầm lẫn chỗ này, dù cùng một mức phạt.
Trường hợp có vạch liền giữa đường cũng không có nghĩa là cấm đi sang phần đường phía bên trái (không có quy định cấm, cũng không có biển cấm nào cả). Nếu chỉ lấn qua vạch (chưa đi hẳn sang phía bên trái) sẽ chỉ phạm lỗi không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường; nếu đi hẳn phía bên trái sẽ phạm lỗi không đi về bên phải theo chiều đi của mình (cùng mức phạt như đi sai phần đường, nhưng bản chất khác nhau).

Đúng là bên trái vạch liền không phải luôn luôn là phần đường dành cho xe ngược chiều. Nhưng trường hợp của chủ thớt (theo ảnh) thì bên trái vạch liền đó chính là phần đường dành cho xe ngược chiều.

 

[hbu082]

Đúng là bên trái vạch liền không phải luôn luôn là phần đường dành cho xe ngược chiều. Nhưng trường hợp của chủ thớt (theo ảnh) thì bên trái vạch liền đó chính là phần đường dành cho xe ngược chiều.

Thật không thể tin được là mấy cụ [@chinhatm;14406] vẫn còn cãi được, lại còn bảo khi vượt được phép phi sang bên đó để vượt xe thì em cũng đến ạ các cụ. bảo sao lắm tai nạn.
Riêng phần chủ thớt thì có khiếu nại đến mút mùa cũng vẫn phải nộp phạt như thường, vì hoàn toàn sai, đi 2b mà chém như thế là cả xe nằm phía bên làn ngược chiều rồi. và em cực lực phản đối cái kiểu đi hai bánh như của cụ, nhiều khi làm người khác chết oan đấy. bất kể 4b hay 2b khi rẽ trái thì phải qua giữa ngã tư mới đc rẽ chứ, để khi sang đến bên đường bên trái rồi là xe các cụ cũng nằm về phía bên phải của chiều đi. đi như thế này để giết người à mà nhiều cụ còn ủng hộ khiểu nại?

 

[chinhatm]

Đúng là bên trái vạch liền không phải luôn luôn là phần đường dành cho xe ngược chiều. Nhưng trường hợp của chủ thớt (theo ảnh) thì bên trái vạch liền đó chính là phần đường dành cho xe ngược chiều.

Đúng là tại các ngã tư, xe cộ không được đi sang phần đường phía bên trái vạch liền, nhưng không phải vì phần đường đó bị cấm, mà luật đã có quy định cấm vượt tại khu vực ngã tư. Nếu xe đi hẳn vào phần đường bên trái tại các ngã tư sẽ phạm một trong hai lỗi:
- Không đi về bên phải theo chiều đi của mình
- Vượt tại nơi không được phép vượt. Lỗi này còn phạt nặng hơn lỗi trên

 

[luckyme]

Sáng nay E đi từ đường Trần hưng đạo (Nhà hát lớn) rẽ trái ra Quán hoa về cầu đất E bị xxx bắt lỗi không đi đúng phần đường quy định. cho em hỏi xxx bắt lỗi này có đúng không? Nếu đúng thì phạt bao nhiều xiền? Nếu xxx bắt sai E phải làm gì??? Mong các cụ cho E vài lời khuyên???

Đây là vạch 1.1 được kẻ đúng quy định, được dùng để phân chia 2 dòng phương tiện ngược chiều nhau. Cụ đi như vậy là đi sang phần đường dành cho dòng phương tiện đi ngược chiều nên lỗi này là đúng. Nhiều cụ trên này hay cãi là vạch đó không cho đè nên nếu đè thì chỉ bị lỗi "không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường" nhưng theo thiển ý của em là chưa chính xác. Lỗi ô tô phạt 800-1,2tr.

 

[chinhatm]

Thật không thể tin được là mấy cụ [@chinhatm;14406] vẫn còn cãi được, lại còn bảo khi vượt được phép phi sang bên đó để vượt xe thì em cũng đến ạ các cụ. bảo sao lắm tai nạn.
Riêng phần chủ thớt thì có khiếu nại đến mút mùa cũng vẫn phải nộp phạt như thường, vì hoàn toàn sai, đi 2b mà chém như thế là cả xe nằm phía bên làn ngược chiều rồi. và em cực lực phản đối cái kiểu đi hai bánh như của cụ, nhiều khi làm người khác chết oan đấy. bất kể 4b hay 2b khi rẽ trái thì phải qua giữa ngã tư mới đc rẽ chứ, để khi sang đến bên đường bên trái rồi là xe các cụ cũng nằm về phía bên phải của chiều đi. đi như thế này để giết người à mà nhiều cụ còn ủng hộ khiểu nại?

Không phải là cãi mà tranh luận cho rõ bản chất của vấn đề.
Bác cần học thêm luật cho kỹ trước khi tranh luận. Ở đây, nói đến các vấn đề là căn cứ vào pháp luật, chứ không căn cứ vào quan điểm chủ quan hay yêu ghét gì đó bác nhé.
Ở đây không ai ủng hộ hành vi phạm luật cả, nhưng cũng không ai ủng hộ xxx lợi dụng việc bảo vệ pháp luật mà tùy tiện gán bất kỳ lỗi gì mà họ muốn nhé.

 

[hbu082]

Không phải là cãi mà tranh luận cho rõ bản chất của vấn đề.
Bác cần học thêm luật cho kỹ trước khi tranh luận. Ở đây, nói đến các vấn đề là căn cứ vào pháp luật, chứ không căn cứ vào quan điểm chủ quan hay yêu ghét gì đó bác nhé.
Ở đây không ai ủng hộ hành vi phạm luật cả, nhưng cũng không ai ủng hộ xxx lợi dụng việc bảo vệ pháp luật mà tùy tiện gán bất kỳ lỗi gì mà họ muốn nhé.

Trong trường hợp này em thấy xxx đúng, và có biên bản thì đương nhiên là nộp kho bạc, xxx không vụ lợi gì ở đây cả. rõ ràng là cả xe sang phần đường của hướng ngược chiều mà vẫn cãi được thì em chịu.

 

[pnew]

Đúng là tại các ngã tư, xe cộ không được đi sang phần đường phía bên trái vạch liền, nhưng không phải vì phần đường đó bị cấm, mà luật đã có quy định cấm vượt tại khu vực ngã tư. Nếu xe đi hẳn vào phần đường bên trái tại các ngã tư sẽ phạm một trong hai lỗi:
- Không đi về bên phải theo chiều đi của mình
- Vượt tại nơi không được phép vượt. Lỗi này còn phạt nặng hơn lỗi trên

Không được đi vào và cấm đi vào khác nhau hả cụ. Đi vào phần đường không được đi có phải đi không đúng quy định không?

Hai lỗi của cụ đưa ra còn phụ thuộc vào bên phải của chủ thớt như thế nào.

 

[cháu lên 3]

Phải qua vạch dành cho người đi bộ mới được rẽ, đi như cụ sẽ xung đột với làn xe ngược chiều

 

[chinhatm]

Đây là vạch 1.1 được kẻ đúng quy định, được dùng để phân chia 2 dòng phương tiện ngược chiều nhau. Cụ đi như vậy là đi sang phần đường dành cho dòng phương tiện đi ngược chiều nên lỗi này là đúng. Nhiều cụ trên này hay cãi là vạch đó không cho đè nên nếu đè thì chỉ bị lỗi "không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường" nhưng theo thiển ý của em là chưa chính xác. Lỗi ô tô phạt 800-1,2tr.

Vạch 1.1 không chỉ dùng duy nhất vào 1 mục đích là phân chia 2 dòng phương tiện ngược chiều nhau. Hai dòng xe ngược chiều nhau cũng có thể được phân chia bởi vạch sơn đứt khúc.
Hơn nữa, phân chia hai dòng phương tiện ngược chiều nhau không có nghĩa là phần đường ở mỗi bên chỉ được đi 1 chiều, cấm phương tiện chiều ngược lại đi vào.

 

[ha7782]

vụ này xxx đúng! cụ tìm hiểu thêm trên gook nhé!

 

[chinhatm]

Trong trường hợp này em thấy xxx đúng, và có biên bản thì đương nhiên là nộp kho bạc, xxx không vụ lợi gì ở đây cả. rõ ràng là cả xe sang phần đường của hướng ngược chiều mà vẫn cãi được thì em chịu.

Ở đây ta cần xét về luật, chứ đừng cảm tính:
- Phần đường bên trái vạch liền không bị cấm.
- Bác chủ thớt không vượt ai cả (không phải trường hợp vượt tại ngã tư)
- Bác chủ thở cũng không phạm lỗi "không đi về bên phải theo chiều đi". Lỗi này khó xác định: Đi ở bên trái nhưng trong trường hợp vượt xe khác lại không phạm luật; Đi ở bên trái mà không vượt xe nào cả là phạm luật, nhưng đi ở khoảng cách bao nhiêu, đi bao lâu, đi hẳn sang làn trái hay đi ở một phần làn trái... không rõ

Vậy, ở đây chỉ có mỗi đè vạch là rõ

 

[pnew]

Ở đây ta cần xét về luật, chứ đừng cảm tính:
- Phần đường bên trái vạch liền không bị cấm.
- Bác chủ thớt không vượt ai cả (không phải trường hợp vượt tại ngã tư)
- Bác chủ thở cũng không phạm lỗi "không đi về bên phải theo chiều đi". Lỗi này khó xác định: Đi ở bên trái nhưng trong trường hợp vượt xe khác lại không phạm luật; Đi ở bên trái mà không vượt xe nào cả là phạm luật, nhưng đi ở khoảng cách bao nhiêu, đi bao lâu, đi hẳn sang làn trái hay đi ở một phần làn trái... không rõ

Vậy, ở đây chỉ có mỗi đè vạch là rõ

"Phần đường bên trái vạch liền không bị cấm nhưng quy định không được đi vào". Nói thế đúng không cụ?

 

[chinhatm]

Không được đi vào và cấm đi vào khác nhau hả cụ. Đi vào phần đường không được đi có phải đi không đúng quy định không?

Hai lỗi của cụ đưa ra còn phụ thuộc vào bên phải của chủ thớt như thế nào.

Không được đi vì lý do khác mà không phải vì lý do bị cấm. Không được đi vì đi vào đó sẽ phạm lỗi vượt ở nơi cấm vượt hoặc không đi về bên phải theo chiều đi của mình, chứ không phạm lỗi vì đi vào đường cấm hoặc đường ngược chiều, dù các lỗi này có mức phạt như nhau, ta cần tách bạch cho rõ.

 

[hbu082]

"Phần đường bên trái vạch liền không bị cấm nhưng quy định không được đi vào". Nói thế đúng không cụ?

thôi em chẳng tranh luận nữa đâu , nói như cụ [@chinhatm;14406] thì gần như tất cả các lỗi vi phạm đều có thể qui về lỗi không tuân thủ biển báo và vạch kẻ đường cả, vì hệ thống giao thông toàn dùng hai cái này để hướng dẫn người tham gia giao thông mà .

 

[chinhatm]

"Phần đường bên trái vạch liền không bị cấm nhưng quy định không được đi vào". Nói thế đúng không cụ?

- Nói chung, trên đường 2 chiều, phần đường bên trái vạch tim đường không bị cấm, cũng không có quy định không được đi vào. Xe cộ có thể đi vào phần đường bên trái vạch tim đường trong trường hợp vượt, nhưng không được đi hẳn ở đó vì sẽ phạm lỗi không đi về bên phải theo chiều đi của mình.
- Trong trường hợp ở trên, nếu vạch tim đường là vạch liền, xe cộ không được đè lên vạch, thế thôi. Phần đường bên kia vạch liền vẫn không bị cấm, và nếu không có biển cấm vượt thì xe cộ vẫn có thể đi vào phần đường bên trái vạch liền để vượt và trường hợp đó chỉ phạm lỗi đè vạch

 

[chinhatm]

thôi em chẳng tranh luận nữa đâu , nói như cụ [@chinhatm;14406] thì gần như tất cả các lỗi vi phạm đều có thể qui về lỗi không tuân thủ biển báo và vạch kẻ đường cả, vì hệ thống giao thông toàn dùng hai cái này để hướng dẫn người tham gia giao thông mà .

Bác đã tranh luận tí gì đâu? Tranh luận phải có lý lẽ, có bằng chứng, mà bác thì chỉ có quan điểm

 

[pnew]

Không được đi vì lý do khác mà không phải vì lý do bị cấm. Không được đi vì đi vào đó sẽ phạm lỗi vượt ở nơi cấm vượt hoặc không đi về bên phải theo chiều đi của mình, chứ không phạm lỗi vì đi vào đường cấm hoặc đường ngược chiều, dù các lỗi này có mức phạt như nhau, ta cần tách bạch cho rõ.

Không được đi vào mà đi vào là đi không đúng quy định. Lỗi ở đây là "đi không đúng phần đường quy định" (không có chữ cấm).

- Lỗi vượt thì phải liên quan đến có vượt hay không
- Còn lỗi "Điều khiển xe không đi bên phải theo chiều đi của mình" có thể tạm chấp nhận. Nhưng "Điều khiển xe không đi bên phải theo chiều đi của mình" không liên quan đến cái vạch liền kia. Có trường hợp chưa vượt qua cái vạch kia đã phạm lỗi này rồi.
Quan điểm của em là "Điều khiển xe không đi bên phải theo chiều đi của mình" là bên phải của mình có đường để đi và đi được mà không chịu đi.

 

[pnew]

- Nói chung, trên đường 2 chiều, phần đường bên trái vạch tim đường không bị cấm, cũng không có quy định không được đi vào. Xe cộ có thể đi vào phần đường bên trái vạch tim đường trong trường hợp vượt, nhưng không được đi hẳn ở đó vì sẽ phạm lỗi không đi về bên phải theo chiều đi của mình.
- Trong trường hợp ở trên, nếu vạch tim đường là vạch liền, xe cộ không được đè lên vạch, thế thôi. Phần đường bên kia vạch liền vẫn không bị cấm, và nếu không có biển cấm vượt thì xe cộ vẫn có thể đi vào phần đường bên trái vạch liền để vượt và trường hợp đó chỉ phạm lỗi đè vạch

Cụ nên hiểu thế này cho đúng. "Phần đường bên trái vạch tim đường không luôn luôn bị cấm", "có quy định khi nào được đi vào". Nên đi vào không đúng khi được đi vào là đi không đúng.
Những chỗ quy định không được đi vào có thể dùng nhiều cách khác nhau (không nhất thiết phải nói là cấm):
- Chỗ đó bị cấm
- Phải đi vào chỗ khác
- Chỗ dành cho người khác (hay chỗ không dành cho mình).


-