[Funland] Doanh nhân bảo: Chung cư cũ nhà nước cho, ở mấy chục năm, người ta xây lại cho mà đòi đền 2 lần á ?

[Dân Tổ]

Tôi bỏ 2 củ ra mua chưa kể chi phí cải tạo. Hơn nửa nhà chỗ tôi đã đổi chủ. Sổ đỏ đứng tên đàng hoàng Thằng nào bảo nn cho đấy.

Nhiều người họ cố tình ko hiểu đâu cụ Cứ như lời anh doanh nhân thì là do dân vừa ngu vừa tham các anh rậm rịch mãi gần 20 năm không được giờ bắt đầu vu cho dân

 

[ok.]

Đơn giản lắm:

1- Đất của nhà nước phân cho mỗi hộ trên sở hữu chung là thực, người được phân có quyền sử dụng và họ có đóng thuế đất.

2- Ông xây chỉ là thằng trung gian, có ông thêm tốn xèng. Ông không cần động vào làm giề nếu không muốn.

3- Nhà cũ, nguy hiểm thì cư dân có thể góp tiền lại mà xây mới theo đúng như thiết kế ban đầu-cư dân là chủ đầu tư, đương nhiên trên diện tích nhà nước đã phân, còn nhà nước giám sát về kỹ thuật theo thiết kế. Thiết nghĩ cái thiết kế ý nó cũng chả làm xấu bộ mặt thủ đô đâu, thậm chí còn đẹp hơn là cái đống nhà tổ ong mãnh liệt. Có 5 tầng, diện tích đúng như thế....thiết kế lại cái cửa + trát phào chỉ một tý có mà đẹp hơn cali.

Vấn đề là tại sao cần mục 2 mà không phải là mục 3....thế có phải vẹn cả vài đường không? Làm mới thì không cho xây chuồng cọp nữa, cũ thì không cho dùng nữa tránh sập....còn nhà nước làm cái thiết kế chung cho mọi loại nhà như này có mà rẻ bèo.

Đẹp nhất đấy, vì một số chung cư từ 2007 cũng được cmn 20 năm rồi....các ốp phờ nào ở đấy thì đến 2030 lại gặp cảnh dư tập thể bây giờ ngay.

Còn nếu không thì cư dân gộp sổ đỏ vào rồi chuyển nhượng đất tập thể rồi chia đều theo diện tích....ông nào nhiều đạn thì vào mà mua.

 

[Bopmuoi]

Cứ cho các bố đòi hệ số K = 2.5 ở lại đó đi. Nhà nước giờ đang mở rộng thành phố ra các hướng rồi, đến lúc chỗ khác điều kiện sống tốt hơn, hạ tầng ngon hơn tự khắc phải chuyển.

Giờ bảo em vào ở mấy khu lụp xụp trong mấy quận nội thành Hà Nội em xin kiếu!

 

[scorp8x]

Sao ko ra luật xử lý CC/TT > 50 năm cụ thể đc nhỉ ?
1. Các hộ tự phối hợp đầu tư xây lại hoặc thống nhất p/a với CĐT
2. Không tự giải quýêt đc thì NN ấn định giá đền bù & dọn đi hết

 

[Dân Tổ]

Cái thớt này lại quay về đúng mấy thớt truyền thống tranh cãi về nhà tập thể nội thành trước đây. 1 loạt nick chửi dân tham bắt đầu hoạt động hết công suất

 

[Tôm đồng]

Chả phải tự nhiên ông doanh nghiệp mạnh mồm thế.

Hóa ra là sự việc đã đi vào quỹ đạo rồi. Quy định về tỷ lệ đồng thuận 100% ý kiến của dân tại Nghị định 101/2015 sẽ được hạ tỷ lệ xuống.

Hà Nội kiến nghị sửa Luật, Nghị định để cải tạo chung cư cũ

Hà Nội sẽ xem xét những vướng mắc còn lại tại Luật Nhà ở, báo cáo Chính phủ, Quốc hội để có nghị quyết cho thành phố thực hiện việc cải tạo chung cư cũ . Đây là vấn đề quan trọng, cấp thiết, được nêu rõ tại Nghị quyết Đại hội lần thứ XVII Đảng bộ thành phố Hà Nội.

laodong.vn

Trước thực trạng trên, Bộ Xây dựng cũng đang xây dựng Dự thảo Nghị định sửa đổi, bổ sung một số điều của Nghị định số 101/2015/NĐ-CP ngày 20.10.2015 của Chính phủ về cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư.

Ngày 5.4.2021, Thứ trưởng Bộ Xây dựng Nguyễn Văn Sinh đã chủ trì cuộc họp lấy ý kiến của các Cục, Vụ thuộc Bộ Xây dựng; Sở Xây dựng, Sở Quy hoạch - Kiến trúc của Hà Nội, TPHCM và các doanh nghiệp bất động sản về Dự thảo sửa đổi, bổ sung một số điều của Nghị định 101/2015/NĐ-CP về cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư cũ.

Sở Xây dựng và Sở Quy hoạch - Kiến trúc của Hà Nội và thành phố Hồ Chí Minh cũng nhất trí việc cần sửa đổi, bổ sung cho Nghị định 101. Bên cạnh đó, các Sở và UBND thành phố cũng nêu ra những vướng mắc về cơ chế, chính sách trong việc đầu tư cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư và mong muốn Bộ Xây dựng giúp đỡ các địa phương giải quyết các khó khăn.

Anh bộ trưởng mới lên đã từng phát biểu là đẩy mạnh xây nhà giá rẻ cho nhân dân. Anh ấy đợt này mà đưa ra được cơ chế phù hợp cho việc xây lại tập thể cũ thì sẽ tạo dấu ấn lớn trong sự nghiệp.

 

[hungtt]

Lý cụ nói có vẻ hợp lý. Nhưng luật đầu tư, luật xây dựng, và nhiều bộ luật khác không cho làm phỉ như thế này cụ ạ.

Mọi thứ đều có hướng. Luôn có cơ chế đặc thù nếu vì lợi ích chung mà cụ.

 

[kvboto]

Bài muôn thuở từ gần 20 năm nay rồi cụ cần gì phải đến lập luận từ phía cá nhân em để phản biện anh doanh nhân này. Em nhà phố và tập thể đều sở hữu, có 1 số cụ trên này biết ạ, thớt em mở về 2 căn tập thể em sở hữu trước đây cũng có.

Việc quy hoạch những khu như nhà em thì dân ban đầu rất mặn mà và tán thành ủng hộ, nhưng khi “các anh doanh nhân” này vào đàm phán thì nhiều vấn đề lắm, phần từ phía các anh ấy, phần từ phía nhà nước nữa. Dân đòi hỏi gì đến mức anh ấy nói trong bài đâu mà tham Bài này cứ lặp đi lặp lại theo năm tháng. Giờ chả “dân” nào còn hào hứng như trước nữa đâu ạ.

Những khu xuống cấp em không nói vì thực tế đó là thực trạng cần giải quyết đồng bộ từ nhiều bên liên quan. Còn những khu vẫn chắc chắn và vị trí địa lý ngon thì lý do đưa ra như anh doanh nhân nói là hoàn toàn vớ vẩn

À, thực trạng 20 năm thì ai cũng biết,

Còn thớt đây, theo em nghĩ là 1 tiếng nói từ 1 thành phần trực tiếp tham gia vào, nếu dân cư chung cư cũ vẫn giữ quan điểm như 20 năm nay, và dân cư chung cư cũ vẫn muốn Nhà nước đứng ra làm và thấy có lợi hơn là để 1 CĐT làm và đàm phán với ông CĐT,.... thì chờ, đợi tiếp 20, 30, 50 năm nữa,... lên thiên đàng xã nghĩa chắc chắn có.

Em là 1 công dân có nộp thuế cho Nhà nước, bầu lên Nhà nước, theo ý kiến em,

1. Nhà nước thu hồi, đền bù dân ra ở chung cư mới phía ngoài, đền gấp 2 lần cũng được, kg nghe thì cưỡng chế để giãn dân, chung cư cũ này đập bỏ và làm công viên, thư viện, công trình công cộng.

2. Nhà nước chỉ Kiểm định chất lượng và ra Kết luận năm nào thì kg còn đủ an toàn, cần đập bỏ xây dựng lại, và không làm gì tiếp cả, để dân chung cư cũ tự đàm phán với CĐT, được hay không, được như thế nào thì dân cư và CĐT 2 bên trực tiếp hưởng thụ, Nhà nước kg can thiệp, bao cấp đền bù, nếu có sập dân tự chịu,....

 

[matran241091]

Đơn giản lắm:

1- Đất của nhà nước phân cho mỗi hộ trên sở hữu chung là thực, người được phân có quyền sử dụng và họ có đóng thuế đất.

2- Ông xây chỉ là thằng trung gian, có ông thêm tốn xèng. Ông không cần động vào làm giề nếu không muốn.

3- Nhà cũ, nguy hiểm thì cư dân có thể góp tiền lại mà xây mới theo đúng như thiết kế ban đầu-cư dân là chủ đầu tư, đương nhiên trên diện tích nhà nước đã phân, còn nhà nước giám sát về kỹ thuật theo thiết kế. Thiết nghĩ cái thiết kế ý nó cũng chả làm xấu bộ mặt thủ đô đâu, thậm chí còn đẹp hơn là cái đống nhà tổ ong mãnh liệt. Có 5 tầng, diện tích đúng như thế....thiết kế lại cái cửa + trát phào chỉ một tý có mà đẹp hơn cali.

Vấn đề là tại sao cần mục 2 mà không phải là mục 3....thế có phải vẹn cả vài đường không? Làm mới thì không cho xây chuồng cọp nữa, cũ thì không cho dùng nữa tránh sập....còn nhà nước làm cái thiết kế chung cho mọi loại nhà như này có mà rẻ bèo.

Đẹp nhất đấy, vì một số chung cư từ 2007 cũng được cmn 20 năm rồi....các ốp phờ nào ở đấy thì đến 2030 lại gặp cảnh dư tập thể bây giờ ngay.

Còn nếu không thì cư dân gộp sổ đỏ vào rồi chuyển nhượng đất tập thể rồi chia đều theo diện tích....ông nào nhiều đạn thì vào mà mua.

mục 3 cụ nghĩ rẻ hả
nhà đất xây lại đã không rẻ nói gì chung cư
chưa kể đứa đồng ý đứa ko đồng ý thì sao

 

[Cigar Việt]

Em thấy. Tất cả các bên đều có thể nêu chính kiến của mình. Đó là quyền tối thiểu đáng được hưởng của mỗi bên.

vì nhiều chi phí không tên quá ,nên khó đồng thuận .

 

[Dân Tổ]

À, thực trạng 20 năm thì ai cũng biết,

Còn thớt đây, theo em nghĩ là 1 tiếng nói từ 1 thành phần trực tiếp tham gia vào, nếu dân cư chung cư cũ vẫn giữ quan điểm như 20 năm nay, và dân cư chung cư cũ vẫn muốn Nhà nước đứng ra làm và thấy có lợi hơn là để 1 CĐT làm và đàm phán với ông CĐT,.... thì chờ, đợi tiếp 20, 30, 50 năm nữa,... lên thiên đàng xã nghĩa chắc chắn có.

Em là 1 công dân có nộp thuế cho Nhà nước, bầu lên Nhà nước, theo ý kiến em,

1. Nhà nước thu hồi, đền bù dân ra ở chung cư mới phía ngoài, đền gấp 2 lần cũng được, kg nghe thì cưỡng chế để giãn dân, chung cư cũ này đập bỏ và làm công viên, thư viện, công trình công cộng.

2. Nhà nước chỉ Kiểm định chất lượng và ra Kết luận năm nào thì kg còn đủ an toàn, cần đập bỏ xây dựng lại, và không làm gì tiếp cả, để dân chung cư cũ tự đàm phán với CĐT, được hay không, được như thế nào thì dân cư và CĐT 2 bên trực tiếp hưởng thụ, Nhà nước kg can thiệp, bao cấp đền bù, nếu có sập dân tự chịu,....

Cụ ơi, cái cụ đưa ra nó cũng được tham khảo từ 20 năm trước rồi ạ. Vai trò của nhà nước ở đâu thì 20 năm cũng đã có câu trả lời rồi.

Thêm nữa là với 20 năm thì đa phần hàng xóm nhà em cũng như nhà em đều hiện tại chỉ cho thuê và cũng giải phóng: 1 là xuống mặt đất, 2 là đã mua thêm khu mới rồi.

Nếu cụ đánh giá dân có nhà ở tập thể là phải chui rúc, cụ nên tham khảo nhưng khu như Phương Mai, Nam Đồng, Trung Tự... để thêm cái nhìn khách quan hơn.

 

[tomtomchát]

Nhà thuộc sở hữu của dân mà bác.
Nếu là tôi, tôi sẽ khuyến cáo thuê trọ ở chỗ nào đó.
Sang chảnh thì lên Quận 1, Hoàn Kiếm mà thuê.
Không đủ tiền thì chịu khó ra Thạch Thất hay Đan Phượng vậy.

Hoặc, có mấy căn chung cư nhà ở xã hội đang trống hoác kìa, vô đó thuê, thoải mái.

Còn cái nhà tập thể này, các anh - tất cả các anh, tự bảo nhau thuê anh Vova Vượng, anh Quýt còi hay anh gì cũng được, vô xây cho mình.
Tự rút tiền túi ra trả cho các ảnh.
Tiền túi ở đây có thể hiểu là 3 sàn thương mại ở tầng 1, hoặc vài chục căn hộ mới được xây thêm, hoặc tương đương.
Tự xin Giấy phép xây dựng, nhanh thôi mà, giờ chính phủ điện tử hết rồi - hoặc bỏ tiền túi thuê các ảnh xin hộ.
Khi nào có nhà mới rồi, bán vẫn chưa muộn.
Toàn bộ tiền Lãi, tự đút hết vô túi, đếch phải chia cho Vượng hay Quyết gì sất; tiền Lỗ cũng vậy.

Chưa có xiền hả, đơn giản quá, ra bank. Tui giới thiệu cho chục cái.


Nhà sập hả?
Tội nghiệp, để tôi kêu gọi các bên hỗ trợ.

Lấy pháp nhân đâu mà xin cấp phép công trình ợ?

 

[kienvinh]

Để mấy ông nhân dân làm việc với nhau thì còn khươn mươi niên mới có thỏa hiệp. Thỏa hiệp chỉ có thể có khi có một cụ cầm khí giới đứng vào. Khí giới ở đây là quyền lực nhà nước.
Theo em, mô hình hiện nay đẩy doanh nghiệp vào làm mấy chung cư cũ là hoàn toàn bế tắc và không thể đi đến đâu.
Em mà lãnh tụ, em xử vụ này phút mốt.

Chung cư cũ, căn trên tầng cũng phải nộp thuế sdd phi nông nghiệp cụ ah. Giờ tính theo đó là danh chính ngôn thuận. Nếu không, chẳng lẽ từ trước giờ thu thuế sai?

Ví dụ, tôi có căn tập thể tầng 3. Sở thuế tính ra diện tích đất phải nộp thuế bằng khoảng 33% so với sổ đỏ. Đơn giá đất tính theo bảng giá nhà nước tại vị trí đó. Căn tầng 4, 5 cùng diện tích sổ đỏ chịu hệ số thấp hơn.

Giờ tính lại khi xây cao tầng, hệ số sdd thay đổi (tăng lên) có nghĩa tôi có quyền sdd ít đi so với trước. Thế thì bù trừ với phần nhà đầu tư bỏ ra để xây dựng mới, họ phải trả tôi tiền đất, còn tôi phải trả họ tiền xây dựng. Bên nào thiếu phải trả tiền bên kia.

 

[VW Golf]

Lấy pháp nhân đâu mà xin cấp phép công trình ợ?

Câu hỏi không phải là Pháp nhân hay gì đó, mà là mô hình và cách làm thôi bác.
Thiếu pháp nhân thì bác có thể ký hợp đồng với 1 pháp nhân như anh Còi, ảnh có độ tin cậy nhất nhì cái đất này.

Vấn đề là bác gọi được 100.00% cổ đông tham gia vào dự án thôi.

 

[tomtomchát]

CĐT tham là bình thường, CĐT không tham sao giàu được.
Nhưng phía dân, quan trọng là mình nhận được có ok không. Quan tâm CĐT lãi bao nhiêu làm gì nhỉ?

Cụ hiểu nhầm ý e
Ông dân tham ý ạ
Rủi cho CDT, đền xèng tươi cho ông 1, nhưng tiến độ đàm phán ko như mong muốn, đến ông n thì ông 1 tiêu vừa hết, quay ra giở mặt đòi thêm. Ông n được thể lại thét giá cao lên, đi đêm với ông số 1, kích động ông số 2, 3... Ông n+1, n+2 lại nhân thể để đó xem sao, ít cũng đòi thêm tý lót tay...
Loạn xà bần
Thỉnh lão XPQ vào chém hết tụi dân gian ợ!

 

[Hieumos]

Chung cư cũ, căn trên tầng cũng phải nộp thuế sdd phi nông nghiệp cụ ah. Giờ tính theo đó là danh chính ngôn thuận. Nếu không, chẳng lẽ từ trước giờ thu thuế sai?

Ví dụ, tôi có căn tập thể tầng 3. Sở thuế tính ra diện tích đất phải nộp thuế bằng khoảng 33% so với sổ đỏ. Đơn giá đất tính theo bảng giá nhà nước tại vị trí đó. Căn tầng 4, 5 cùng diện tích sổ đỏ chịu hệ số thấp hơn.

Giờ tính lại khi xây cao tầng, hệ số sdd thay đổi (tăng lên) có nghĩa tôi có quyền sdd ít đi so với trước. Thế thì bù trừ với phần nhà đầu tư bỏ ra để xây dựng mới, họ phải trả tôi tiền đất, còn tôi phải trả họ tiền xây dựng. Bên nào thiếu phải trả tiền bên kia.

Đền bù theo thỏa thuận (giá thị trường) cụ nhé. Được như cái giá đất theo bảng giá nhà nước thì có mà nhà đầu tư sướng lên tiên.

Dân thì cũng khôn lắm, đóng thuế đất theo bảng giá nhà nước nhưng đền bù phải theo giá thị trường cơ.

 

[XPQ]

Chung cư cũ, căn trên tầng cũng phải nộp thuế sdd phi nông nghiệp cụ ah. Giờ tính theo đó là danh chính ngôn thuận. Nếu không, chẳng lẽ từ trước giờ thu thuế sai?

Ví dụ, tôi có căn tập thể tầng 3. Sở thuế tính ra diện tích đất phải nộp thuế bằng khoảng 33% so với sổ đỏ. Đơn giá đất tính theo bảng giá nhà nước tại vị trí đó. Căn tầng 4, 5 cùng diện tích sổ đỏ chịu hệ số thấp hơn.

Giờ tính lại khi xây cao tầng, hệ số sdd thay đổi (tăng lên) có nghĩa tôi có quyền sdd ít đi so với trước. Thế thì bù trừ với phần nhà đầu tư bỏ ra để xây dựng mới, họ phải trả tôi tiền đất, còn tôi phải trả họ tiền xây dựng. Bên nào thiếu phải trả tiền bên kia.

Bởi vậy, mặc dù đã giao hết về cho dân rồi xếch cổ doanh nghiệp vào thì bóng dáng Nhà nước vẫn lừng lững qua các quy định chế tài pháp luật mà các bên nương vào đó để giăng co lợi ích. Vậy có phải vấn đề hiện nay đang nằm trong tay Nhà nước không ạ?
Doanh nghiệp phải có động lực mới nhúng tay vào. Bà con thì bo bo những quyền hiến định bảo vệ mình để giằng co mặc cả lợi ích tối đa. Nhà nước không e hèm thì còn đến mồng thớt. Phỏng ạ?

 

[kienvinh]

Đền bù theo thỏa thuận (giá thị trường) cụ nhé. Được như cái giá đất theo bảng giá nhà nước thì có mà nhà đầu tư sướng lên tiên.

Dân thì cũng khôn lắm, đóng thuế đất theo bảng giá nhà nước nhưng đền bù phải theo giá thị trường cơ.

Giá thị trường ở đây tôi coi là giá mà nhà đầu tư bán cho những người nơi khác đến mua căn hộ mới, có thế thôi.

Trừ lợi nhuận 10% cho nó fair.

 

[blackbox]

Thỏa hiệp được. Cứ theo cơ chế thị trường, chỗ ônh bác em Láng Hạ cũng mãi mới thỏa hiệp được theo cơ chế đó. A Hiệp GP phát ngôn ẩu rồi!

Dân cư chỗ bác cụ được như vậy là ngon rồi!
Sao NN không công khai thông tin để các nơi lấy đó mà tham khảo nhỉ!?
Em tin là dân ở đó và CĐT đều cùng có sự nhượng bộ nhất định.

 

[Mr. Toàn]

Câu hỏi không phải là Pháp nhân hay gì đó, mà là mô hình và cách làm thôi bác.
Thiếu pháp nhân thì bác có thể ký hợp đồng với 1 pháp nhân như anh Còi, ảnh có độ tin cậy nhất nhì cái đất này.

Vấn đề là bác gọi được 100.00% cổ đông tham gia vào dự án thôi.

Rồi cư dân lấy đâu kiến thức để giám,sát công trình? Rồi xây xong xảy ra sự cố thì ai chịu trách nhiệm....Ngay việc quản lý chung cư có mấy đồng, quản lý cái quỹ có 2%giá trị còn đang cãi nhau như mổ bò đây