[Funland] Doanh nhân bảo: Chung cư cũ nhà nước cho, ở mấy chục năm, người ta xây lại cho mà đòi đền 2 lần á ?

[XPQ]

Cầm khí giới vào thì bà con lại mắc võng, dựng lều, đốt lá khô, ị bậy ngập vườn hoa Mai Xuân Thưởng.

Bà con này đều khấm khá cả, lại rất thực dụng chứ không ngây thơ như bà con cần lao nông thôn. Nắm bắt tâm lý đội này thậm chí còn dễ hơn vì đội này không dễ bị bọn thần xui lợi dụng. Nhất định thỏa hiệp được lão ơi.

 

[tomtomchát]

Giống vụ hàng bông nhà ô a cháu. Ô Bác để lại cho ô a 1 phần căn nhà mặt tiền hàng bông(6 hộ chung). Cách đây gần chục năm có ô nhảy vào thương lượng dc với 5 hộ, xong, còn 1 lão cù nhây ko chịu mà đòi giá cao hơn tao mới đi. Cuối cùng tới giờ cả đám vẫn chui chung 1 cái chuồng chim.

thế 5 hộ kia h họ có phân công nhau hứt cắt vào nhà lão cù nhầy 5 ngày/tuần ko ợ?
miếng đất của bầu Hiển mua từ chục năm nay ở HBai - LTK - Vọng Đức e thấy khá fair vì e biết 1 nhà 5-7 chủ vốn là 1 biệt thự cổ phân ra, bà con nhận xèng ai cũng hỉ hả. 1 nhà 7 tầng lúc mua đang trong HĐ cho Mango thuê, vẫn cho chạy hết HĐ mấy năm sau mới thu hồi. Mảnh đấy h định giá chắc vài nghìn tỏi,trc e thấy bảo thương lượng thông qua Khoa rồ.
Giờ vẫn để không

 

[XPQ]

để càng lâu thì doanh nghiệp càng nản và Nhà nước càng mất uy tín, quyền lực (dân càng làm tới). Cho đến khi vấn đề nghiêm trọng xảy ra ở khu nhà cũ nát đó thì Nhà nước ăn đủ búa rìu dư luận của dân trong nước và nước ngoài

Ko biết bên Trung Quốc họ làm thế nào cụ nhỉ? Mình hay học bên đó, liệu có nghiên cứu học cách làm của họ được không. Chứ nhìn hạ tầng họ phát triển thế thì chắc chắn họ cũng gặp bài toán về cưỡng chế, giải toả mặt bằng.

ngồi chém thì đơn giản thôi, em cho cụ 5 phút để trình bày cái phút mốt của cụ. hay lại thêm vài vụ kiểu mấy vụ ở ĐT nữa?

Thì rõ là đang chém gió cơ mờ! Mí lại, nô mơ ny nô thoóc. Ơ kìa! Chẳng lẽ cú kêu cho ma ăn.

 

[blackhole1]

chơi luật rừng thế thì CĐT nó xơi phát một. khuyến cáo người dân di chuyển thì di chuyển đi đâu? ra gầm cầu chăng?

Nói thật với cụ không làm rắn thì không bao giờ cải tạo được chung cư cũ đó là thực tế còn di chuyển thì hỗ trợ kinh phí thuê nhà tương dương thôi còn không thì cùng nhau ở và khi sụp thì tự chịu .

 

[maroon5788]

Ông GP này muốn xơi khu tập thê chỗ đầu phùng chí kiên, bia hải xồm nhưng chắc chưa thỏa thuận đc
.

 

[Dũng Ốc]

Nhưng hôm đi họp, tui bảo tính thế này, cứ nôm na mà nói, không dùng các từ "chuyên môn":
1. Công khai minh bạch chi phí để cải tạo cả khu. Tính tất tật các khoản từ "đầu tư" dự án; trả tiền dân đi thuê nhà, chi phí xây dựng.... Ví dụ hết 100 đồng.
2. Làm xong, tạm thời tính diện tích đền bù 1:1 hoặc 1 mấy gì đó với các nhà tầng 1 khi phải chuyển lên tầng. Hoặc nhà tầng 1 được trả 1 ô ở khu thương mại và 1 diện tích nào đó ở tầng trên. Lưu ý tạm tính nhé. Diện tích đền bù này đúng bằng diện tích trong số đỏ luôn. Ví dụ tổng diện tích trả lại cho dân là 100 mét vuông
3. Phần còn lại đem bán theo giá thị trường (ví dụ A đồng/mét vuông) . Công khai minh bạch số tiền thu được từ phần bán các diện tích còn lại đó. Nếu chủ đầu tư giữ lại phần nào ở khu thương mại thì quy ra tiền để tính vào tổng số thu được. Ví dụ thu lại được 200 đồng

4. Lấy tổng thu ở mục 3 trừ đi tổng chi ở mục 1., nghĩa là dư ra 100 đồng. Trong 100 đồng này tính lại cho chủ đầu tư 10% tiền lời (như yêu cầu của các ông là làm thì phải có lời 10%) là 10 đồng. Còn lại 90 đồng thì tính ra trên tổng số 100 mét vuông số đỏ của dân (mục 2) nghĩa là mỗi mét vuông sẽ được 9 đồng. Lúc này lấy diện tích cũ trong sổ đỏ của mỗi nhà ra mà nhân với 9 đồng ấy trả cho người ta. Các chủ nhà lấy tiền này mà tùy ý sử dụng. Ông nào không muốn mua thêm thì ở diện tích như cũ, ông nào muốn rộng thì mua thêm từ cái phần vừa được trả ấy mà mua thêm diện tịch từ chủ đầu tư đem bán ở trên là A đồng.

Đấy, các ông tính toán sơ bộ rồi báo lại cho bà con là làm xong, lấy lại diện tích cũ thì dân được thêm bao nhiêu tiền trên mỗi mét vuông cũ (như ví dụ ở trên tui tính là 9 đồng đấy). Tất nhiên nếu số này âm thì dừng cuộc chơi.

Mãi chả ông nào trả lời. Tuyền đòi kiểu tính hệ số đền bù.
Tui bảo thẳng luôn, đền cái con... ấy; đây là hợp tác hai bên cùng có lợi, chả có gì mà mấy phải đền bù tau sất.

Sao dân không tính thế này cho đơn giản:
1. Tôi có 50m2 được đền bù 1 căn x2 = 100m2. Hoặc tao có 50m2 mài trả tao xxx đồng tao phắn đi đâu kệ tao, tùy ý từng hộ.
2. Hỗ trợ tôi chi phí di dời tạm thời, chi phí hỗ trợ thuê nhà... là bao nhiêu?
3. Bao giờ mài xây xong, mài bàn giao nhà đền bù cho tao.
Dân quan tâm CĐT nó xây hết bao nhiêu, lời bao nhiêu... làm gì? Việc ấy kệ CĐT nó lời ăn, lỗ chịu.

 

[Duc Sang]

vậy cứ cái gì khó mình lại ra luật mới sao cụ? sao lại cứ phải 70%? 51% là quá bán rồi có được không ạ? dựa vào đâu để đưa ra con số 70?

Như thế này cụ ạ. Nếu chỉ cần trên 50% thì doanh nghiệp có thể dễ dàng ngầm mua 20-30%. Sau đó thoả thuận ngoài với 20-30% hộ dân nữa (ví dụ tôi sẽ cho anh 2,5 nhưng thoả thuận trên giấy tờ chỉ là 1 thôi nhé) là ép được 49% còn lại. Nhưng nếu tăng lên 70% thì DN sẽ khó giở trò hơn (tất nhiên cố thì vẫn được nhưng khó hơn). Tất nhiên hỏi chịn xác làm sao lại ra số 70% được thì cũng khó giải thích, cháu cảm thấy thế là vừa thôi.

 

[pain]

Bà con này đều khấm khá cả, lại rất thực dụng chứ không ngây thơ như bà con cần lao nông thôn. Nắm bắt tâm lý đội này thậm chí còn dễ hơn vì đội này không dễ bị bọn thần xui lợi dụng. Nhất định thỏa hiệp được lão ơi.

Thỏa hiệp được. Cứ theo cơ chế thị trường, chỗ ônh bác em Láng Hạ cũng mãi mới thỏa hiệp được theo cơ chế đó. A Hiệp GP phát ngôn ẩu rồi!

 

[Dũng Ốc]

thế 5 hộ kia h họ có phân công nhau hứt cắt vào nhà lão cù nhầy 5 ngày/tuần ko ợ?
miếng đất của bầu Hiển mua từ chục năm nay ở HBai - LTK - Vọng Đức e thấy khá fair vì e biết 1 nhà 5-7 chủ vốn là 1 biệt thự cổ phân ra, bà con nhận xèng ai cũng hỉ hả. 1 nhà 7 tầng lúc mua đang trong HĐ cho Mango thuê, vẫn cho chạy hết HĐ mấy năm sau mới thu hồi. Mảnh đấy h định giá chắc vài nghìn tỏi,trc e thấy bảo thương lượng thông qua Khoa rồ.
Giờ vẫn để không

Chả phải chơi fair cho Mango thuê hết hợp đồng đâu. Cũng đàm phán bồi thường hợp đồng nhưng không được. Đành để Mango dùng tiếp đấy cụ.
Ngoài Mango ra còn vài hộ ở tập thể cũ bên trong không chịu đi, phải vác búa máy đến đóng hơn tháng mấy nhà kia không ngủ được mới chịu đi

 

[Rivers]

Quan điểm coi thường người dân chứ chả có thiện ý gì cả đâu mà nhiều cụ vào bênh anh doanh nhân quá

Nhìn thèm muốn xơi, giờ lèo lái dư luận để ép thôi. Đất đai về lý là của toàn dân, cấp sổ cho nó ở thì là của nó, trừ khi nhà nước có dự án cho cộng đồng, chứ ông nào định lấy xây nhà đem bán kiểu thương mại thì đi mà thỏa thuận, lôi luật với nhà nước vào để tư lợi cá nhân thì éo ngửi đc.

 

[ung_sung_tu_tai]

Như thế thì nó lại quay về cái là ông CĐT bảo dân đòi đền bù cao thế. Dân thì bẩu đền thấp thế,
Và ông CĐT bẩu tau làm là vì dân, tau chỉ lãi 10% mà.

Rồi như nhiều ông nói là dân đòi cả phần lấn chiếm này nọ.
Phương án của tui là sòng phẳng.

Sao dân không tính thế này cho đơn giản:
1. Tôi có 50m2 được đền bù 1 căn x2 = 100m2. Hoặc tao có 50m2 mài trả tao xxx đồng tao phắn đi đâu kệ tao, tùy ý từng hộ.
2. Hỗ trợ tôi chi phí di dời tạm thời, chi phí hỗ trợ thuê nhà... là bao nhiêu?
3. Bao giờ mài xây xong, mài bàn giao nhà đền bù cho tao.
Dân quan tâm CĐT nó xây hết bao nhiêu, lời bao nhiêu... làm gì? Việc ấy kệ CĐT nó lời ăn, lỗ chịu.

 

[Mraaa]

- Đất các khu tập thể đã bán cho dân rồi thì thuộc quyền sử dụng chung của dân, nên chủ đầu tư không phải trả tiền sử dụng đất bạn nhé, trừ trường hợp lấy thêm đất.
- Trong nội đô giờ không còn nhiều đất nhà máy, xí nghiệp di dời nên các chủ đầu tư mới dòm đến khu chung cư cũ. Hơn nữa, quy định chuyển mục đích sử dụng đất cũng chặt chẽ hơn rồi. Còn đầu tư ở các khu xa trung tâm thì lãi ít, rủi ro nên các chú đầu tư cò con cũng không dám mạnh dạn, chuyển sang dòm đến các khu cũ. Nếu họ cò đẽo được các dự án dễ GPMB khác, còn lâu họ mới dòm đến các khu chung cư cũ. Thủ tục thì lằng nhằng, đến khi đi GPMB không cần thận, một số thành phần dân cho ăn một rổ "L" với rổ "B".
- Giờ lấy đất còn một cách nữa là mua cổ phần ở các công ty cổ phần hóa, rồi chuyển mục đích sử dụng đất.

Tiền bồi thường cao thì dc cấn trừ vào thuế sử dụng đất thôi cụ. Không có chuyện cứ đập đi mà xây đâu. Vì dự án mới là quy hoạch mới, kế hoạch sử dụng đất mới, diện tích mới, chiều cao mới. Làm như 1 dự án mới cụ ạ. Không đơn giản như cụ nghĩ đâu.

Các dự án BĐS mới, dù có thu mua đất thổ cư, thì cũng làm như thế, chứ không có nghĩa là đã là đất thổ cư là cụ có quyền xây full 100%. Dự án mới thì có mật độ xây dựng khác.

Ví dụ. Cụ làm dự án, cụ thu mua 10 hộ dân được 1000m2, không có nghĩa là cụ được xây full 1000m2. mặc dù ở chủ cũ nó là thế thật. Nhưng ra dự án BĐS thì có khi nó chỉ được xây 40% thôi.

 

[XPQ]

Thỏa hiệp được. Cứ theo cơ chế thị trường, chỗ ônh bác em Láng Hạ cũng mãi mới thỏa hiệp được theo cơ chế đó. A Hiệp GP phát ngôn ẩu rồi!

Vấn đề là thời gian.
Đội doanh nghiệp còn phải căn thời điểm xuống tiền. Đội nhân dân thì rộng rãi hơn lại lo về anh nhiều anh ít. Rất phức tạp mặc dù trước sau rồi cũng phải thỏa hiệp.

 

[blackhole1]

Như thế thì nó lại quay về cái là ông CĐT bảo dân đòi đền bù cao thế. Dân thì bẩu đền thấp thế,
Và ông CĐT bẩu tau làm là vì dân, tau chỉ lãi 10% mà.

Rồi như nhiều ông nói là dân đòi cả phần lấn chiếm này nọ.
Phương án của tui là sòng phẳng.

Nói thật với cụ là lãi 10% chẳng thằng nào làm đâu bọn nó lãi thấp nhất 30% mới nghĩ tới làm và còn chiếm không mấy khoảng thương mại ấy nên là chỉ doanh nghiệp công ích mới làm được thôi và phải có cơ chế giám sát ô này mới làm đc .

 

[ung_sung_tu_tai]

Tui có 1 căn, cũng họp nhiều lần.
Tui thề còn bác còn tui. Tui ghi nhớ CĐT này, không bao giờ tui đồng ý.
Trừ khi nhà nước quyết không cần 100% đồng thuận thì tôi chịu.
(được cái căn này nhỏ, tui không ở đấy nên dễ giữ lời hứa với bác)

Thỏa hiệp được. Cứ theo cơ chế thị trường, chỗ ônh bác em Láng Hạ cũng mãi mới thỏa hiệp được theo cơ chế đó. A Hiệp GP phát ngôn ẩu rồi!

 

[ung_sung_tu_tai]

10% lãi là chủ đầu tư yêu cầu vậy mà, chứ dân đâu bắt thế

Nói thật với cụ là lãi 10% chẳng thằng nào làm đâu bọn nó lãi thấp nhất 30% mới nghĩ tới làm và còn chiếm không mấy khoảng thương mại ấy nên là chỉ doanh nghiệp công ích mới làm được thôi và phải có cơ chế giám sát ô này mới làm đc .

 

[VW Golf]

chơi luật rừng thế thì CĐT nó xơi phát một. khuyến cáo người dân di chuyển thì di chuyển đi đâu? ra gầm cầu chăng?

Nhà thuộc sở hữu của dân mà bác.
Nếu là tôi, tôi sẽ khuyến cáo thuê trọ ở chỗ nào đó.
Sang chảnh thì lên Quận 1, Hoàn Kiếm mà thuê.
Không đủ tiền thì chịu khó ra Thạch Thất hay Đan Phượng vậy.

Hoặc, có mấy căn chung cư nhà ở xã hội đang trống hoác kìa, vô đó thuê, thoải mái.

Còn cái nhà tập thể này, các anh - tất cả các anh, tự bảo nhau thuê anh Vova Vượng, anh Quýt còi hay anh gì cũng được, vô xây cho mình.
Tự rút tiền túi ra trả cho các ảnh.
Tiền túi ở đây có thể hiểu là 3 sàn thương mại ở tầng 1, hoặc vài chục căn hộ mới được xây thêm, hoặc tương đương.
Tự xin Giấy phép xây dựng, nhanh thôi mà, giờ chính phủ điện tử hết rồi - hoặc bỏ tiền túi thuê các ảnh xin hộ.
Khi nào có nhà mới rồi, bán vẫn chưa muộn.
Toàn bộ tiền Lãi, tự đút hết vô túi, đếch phải chia cho Vượng hay Quyết gì sất; tiền Lỗ cũng vậy.

Chưa có xiền hả, đơn giản quá, ra bank. Tui giới thiệu cho chục cái.


Nhà sập hả?
Tội nghiệp, để tôi kêu gọi các bên hỗ trợ.

 

[blackhole1]

10% lãi là chủ đầu tư yêu cầu vậy mà, chứ dân đâu bắt thế

Cụ biết nó xây thật hết bao nhiêu đâu cụ ? Cắt xén đủ đường em nói thật lãi 10% ko thằng nào thèm làm .

 

[poiuy]

Hoàn toàn ủng hộ chue doanh nghiệp.
Theo em NN chả cần dự án cải tạo cc cũ làm gì, cứ kiểm tra, thấy ko đảm bảo an toàn thì đuổi hết ra. Các nhà góp tiền mà tự cây lại như cũ, đảm bảo công năng hoạt động thì cho phép vào ở lại.
Sòng phẳng.

 

[Xolabaque]

Tóm lại thì bất cứ "thằng" chủ đầu tư bất động sản thời nay chả thằng nào tử tế cả. Chúng nó quen ăn cướp rồi...