[Funland] Định hướng nào cho đội thích học toán mà lại ghét tiếng Anh

[gzelka]

Em dân học toán đây, trước học ngoại ngữ, học văn khá chật vật. Nhưng giờ do số phận đưa đẩy thỉnh thoảng phải viết văn dịch thuật, có vẻ không thua bố con nhà nào.

 

[chemvovan]

Cụ ấy ko lạc quan đâu. Thời e, e đoán chắc cỡ khoảng 5-7% TA tốt. Nhưng h tỷ lệ đó phải cỡ 20-25% hoặc có thể hơn. Thế nên muốn xin việc thì đương nhiên m phải ít nhất nằm trong số NN tốt. Ko ít trường hợp h các cháu biết từ 2 ngoại ngữ trở lên.

Ý mình là khi ngoại ngữ nó phổ cập rồi thì nhà tuyển dụng sẽ chẳng quan trọng chứng chỉ, trình độ ngoại ngữ nữa.

Ngoại trừ những job xác định ngay từ đầu là nói chuyện với Tây nhiều hơn với người Việt, những vị trí này sẽ yêu cầu tiếng Anh ở level trôi chảy. Còn không chả ai quan tâm ứng viên ở level tiếng Anh nào đâu.

Cứ giỏi chuyên môn, kỹ năng mềm đi, tiếng Anh lúc cần là sử dụng được hết.

 

[BDS68]

Nó là chứng chỉ tiếng Anh có uy tín thôi cụ. Vì nó dùng rộng rãi trong du học và gần đây các trường Đại học dùng nó như một yếu tố tuyển sinh + làm truyền thông tốt nên nó nổi. Nếu trường hay cơ quan không yêu cầu thì không nên thi làm gì vì chi phí cao và có thời hạn ngắn (2 năm), với lại nó cũng có nhiều mẹo không phản ánh hết trình độ thực tế đâu.

Thì em thấy đứa lớn nhà em làm chán ngoài nó vào hàng không cũng chả cần cái ielts này, hoặc đứa thứ 2 nó đang học năm 3 mà nó cũng chưa bao giờ hỏi xin tiền để học hay thi lấy cái chứng chỉ này. Em thấy tiếng anh của nó tốt vì thi tốt nghiệp THPT tiếng anh được 9,8 điểm, còn điểm học phần môn tiếng anh trong đại học cũng cỡ 9,4 hay 9,6 gì đấy!

 

[nhatthang]

Em mù tịt về TA nên không biết thế nào, không hiểu sao mọi người hay nhắc cái ielts này thế. Nhà em thấy mấy đứa nó nói tiếng anh cũng tốt, kết quả học tập cũng tốt, ra trường đi làm cũng vào chỗ đòi hỏi có trình độ tiếng anh trong giao tiếp như ngành hàng không mà suốt trong các giai đoạn chuyển cấp hay vào đại học chưa bao giờ thấy chúng nó thi lấy cái chứng chỉ ielts này nhỉ

Cụ lấy ví dụ fun thật. Ngành hàng không thì đúng là chẳng cần ielts làm gì.

 

[BDS68]

Cụ lấy ví dụ fun thật. Ngành hàng không thì đúng là chẳng cần ielts làm gì.

Vậy ngành nào cần cái ielts này hả cụ ? em hỏi thật đấy

 

[nhatthang]

Vậy ngành nào cần cái ielts này hả cụ ? em hỏi thật đấy

Em ví dụ nhé: Các văn phòng luật có khách hàng là các công ty nước ngoài. Các công ty nước ngoài mà môi trường làm việc tiếng anh hoặc các công việc phải sử dụng tiếng Anh. Phải nói chính xác là cần các chứng tiếng anh (gọi ielts là gộp chung các chứng chỉ tiếng anh kiểu như gọi đúng phải là xe máy nhưng quen mồm nên cứ gọi là xe honda).

 

[BDS68]

Em ví dụ nhé: Các văn phòng luật có khách hàng là các công ty nước ngoài. Các công ty nước ngoài mà môi trường làm việc tiếng anh hoặc các công việc phải sử dụng tiếng Anh. Phải nói chính xác là cần các chứng tiếng anh (gọi ielts là gộp chung các chứng chỉ tiếng anh kiểu như gọi đúng phải là xe máy nhưng quen mồm nên cứ gọi là xe honda).

Em thấy mình đang quá đề cao cái này thôi, nếu thi vẫn đáp hay kiểm tra mà các cháu nó giỏi tiếng anh từ viết đến nói giao kiếp thực sự vẫn cần phải có cái này ah. Thực sự em không nghĩ như vậy, như con nhà em nếu học để thi cần cái chứng chỉ này em thấy nó bảo nó có thể thi đạt 8.0!

 

[nhatthang]

Em thấy mình đang quá đề cao cái này thôi, nếu thi vẫn đáp hay kiểm tra mà các cháu nó giỏi tiếng anh từ viết đến nói giao kiếp thực sự vẫn cần phải có cái này ah. Thực sự em không nghĩ như vậy, như con nhà em nếu học để thi cần cái chứng chỉ này em thấy nó bảo nó có thể thi đạt 8.0!

Nó cũng như một rào cản kỹ thuật thôi (điều kiện cần) để xin việc. Có phải công ty nào cũng có đầy đủ nguồn lực để tổ chức thi vấn đáp hay kiểm tra đầu vào tiếng anh đâu. Trình độ tiếng Anh của con cụ mà đạt 8.0 thì giỏi đấy. Tỷ lệ người VN thi đạt 8.0 đâu đó 1% trên tổng số người dự thi.

 

[C0c0]

Em thấy mình đang quá đề cao cái này thôi, nếu thi vẫn đáp hay kiểm tra mà các cháu nó giỏi tiếng anh từ viết đến nói giao kiếp thực sự vẫn cần phải có cái này ah. Thực sự em không nghĩ như vậy, như con nhà em nếu học để thi cần cái chứng chỉ này em thấy nó bảo nó có thể thi đạt 8.0!

Con cái các cụ toàn siêu sao, trên thế giới có dưới 3% người thi IELTS đạt 8.0
Đến sinh viên ngôn ngữ Anh, sư phạm Anh vẫn đầy người chật vật không thi nổi 6.5 IELTS để tốt nghiệp đấy.
Em đọc báo thấy đầy sinh viên ra trường muộn vì không đạt điểm Toiec.

 

[Poodel]

Cài app duolingo về cho vưà học vừa chơi

 

[BDS68]

Nó cũng như một rào cản kỹ thuật thôi (điều kiện cần) để xin việc. Có phải công ty nào cũng có đầy đủ nguồn lực để tổ chức thi vấn đáp hay kiểm tra đầu vào tiếng anh đâu. Trình độ tiếng Anh của con cụ mà đạt 8.0 thì giỏi đấy. Tỷ lệ người VN thi đạt 8.0 đâu đó 1% trên tổng số người dự thi.

Điều em đáng nói là mình lạm dụng thôi, tất nhiên chứng chỉ hay bằng cấp là cái đầu tiên người ta nhìn thấy nhưng tuyển dụng và làm việc người ta cần cái thực thụ, Ví dụ như dân chuyên ngữ tiếng anh mà vẫn cần phải cái chứng ielts này thì em thấy nó cứ thế nào ấy, chả nhẽ cái bằng giỏi hay xuất sắc của dân chuyên ngữ (TA) lại thua cái chứng chỉ này ah!

 

[BDS68]

Con cái các cụ toàn siêu sao, trên thế giới có dưới 3% người thi IELTS đạt 8.0
Đến sinh viên ngôn ngữ Anh, sư phạm Anh vẫn đầy người chật vật không thi nổi 6.5 IELTS để tốt nghiệp đấy.
Em đọc báo thấy đầy sinh viên ra trường muộn vì không đạt điểm Toiec.

Em mù tịt tiếng anh, nhưng con nhà em thì thấy kết quả nó học tốt thì em mới nói vậy. Gái nhà em học NTT ngay chuyên sư phạm, em thấy không phải là điểm thi nâng đỡ gì đâu!

 

[TorienT]

Con cái các cụ toàn siêu sao, trên thế giới có dưới 3% người thi IELTS đạt 8.0
Đến sinh viên ngôn ngữ Anh, sư phạm Anh vẫn đầy người chật vật không thi nổi 6.5 IELTS để tốt nghiệp đấy.
Em đọc báo thấy đầy sinh viên ra trường muộn vì không đạt điểm Toiec.

Bình thường mà cụ. Ielts 7.0 quanh con nhà e nó thành phổ biến rồi, nên người giỏi 7.5,8.0 có gì ngạc nhiên đâu.

 

[le_petit]

Hồi em đi học ..có đứa môn gì cũng dốt nhưng riêng ngoại ngữ , sinh ..thì nó khinh cả lớp

Trường tôi khóa nào cũng có vài hs như thế, các em bị tự kỷ nặng chỉ học tiếng Anh, giờ nào cũng cầm máy điện thoại gắn tai nghe để nghe TA.Kết thúc lớp 12, các em cũng đạt trên 6.5, so với thời gian dành cho học thì ko đáng kể nhưng với bệnh các em thì đó là điều đáng kinh ngạc.
Mà đặc biệt, tôi chưa gặp hs tự kỷ nào giỏi toán, văn hay các môn khác, chỉ tiếng Anh thôi.

 

[C0c0]

Trường tôi khóa nào cũng có vài hs như thế, các em bị tự kỷ nặng chỉ học tiếng Anh, giờ nào cũng cầm máy điện thoại gắn tai nghe để nghe TA.Kết thúc lớp 12, các em cũng đạt trên 6.5, so với thời gian dành cho học thì ko đáng kể nhưng với bệnh các em thì đó là điều đáng kinh ngạc.
Mà đặc biệt, tôi chưa gặp hs tự kỷ nào giỏi toán, văn hay các môn khác, chỉ tiếng Anh thôi.

Em xem phim, với các chương trình tài năng thực tế thì toàn thấy học sinh tự kỷ giỏi toán, mỹ thuật, trí tưởng tượng... còn kỹ năng ngôn ngữ thì hạn chế, tiếng mẹ đẻ không học được thì học ngoại ngữ kiểu gì?

 

[le_petit]

Em xem phim, với các chương trình tài năng thực tế thì toàn thấy học sinh tự kỷ giỏi toán, mỹ thuật, trí tưởng tượng... còn kỹ năng ngôn ngữ thì hạn chế, tiếng mẹ đẻ không học được thì học ngoại ngữ kiểu gì?

Oh, tôi chưa biết điều này.Có lẽ các em giỏi toán có thói quen chìm sâu vào tư duy riêng và đó là một dạng tự kỷ nhẹ. Còn các em này là tự kỷ tới mức ko có một cuộc sống và tư duy bình thường nữa.
Đó chỉ là suy nghĩ của tôi vì tôi chưa tìm hiểu sâu về căn bệnh này.

 

[Smile1102]

Em mù tịt tiếng anh, nhưng con nhà em thì thấy kết quả nó học tốt thì em mới nói vậy. Gái nhà em học NTT ngay chuyên sư phạm, em thấy không phải là điểm thi nâng đỡ gì đâu!

Người ta hay nói tới Ielts vì nó là chứng chỉ ngôn ngữ phổ biến mang tính quốc tế và đc chấp nhận rộng rãi ở cả VN và trên thế giới trong cả cuộc sống (ví dụ định cư) và học thuật (đại học...). Vì vậy nói để cho mọi ng dễ hình dung về mức độ tốt hay giỏi ntn vì phải có thang bảng cụ thể mới đánh giá và so sánh đc (kiểu 8.0 chắc chắn hơn 6.0).
Điều đó ko có nghĩa là phải có Ielts mới là giỏi hay ngc lại.
Tuy nhiên nếu con cụ ko có chứng chỉ quốc tế nào mà cụ bảo giỏi lắm thì mọi ng cũng khó hình dung cháu nó giỏi tới mức nào. Còn bảo thi tốt nghiệp 10 điểm cũng khó oánh giá nốt vì điểm tốt nghiệp của mình ko mang tính qte và chỉ có đọc viết chả hạn, hoặc dốt như em mà xưa cũng tốt nghiệp đc 9.5 tự lực chả hạn. Hay con em nó thi tốt nghiệp phát đề xong chưa tới giờ làm bài nó đã xong và đc 10 TA, vậy nên khó đánh giá và so sánh.
Xét khía cạnh cviec, để làm việc ở VN kể cả cty nc ngoài nếu ko phải cviec đặc biệt đòi hỏi trình độ TA rất cao như luật sư... thì chắc 5.5-6 là đủ.
Thế nên có thể kết luận con cụ đủ trình độ làm việc trong môi trường yêu cầu TA, nếu cháu ko có ý định học ở nc ngoài, hay chuyển sang việc đòi hỏi TA rất cao thì ko cần học hay thi Ielts làm gì. Ngc lại thì cần hoặc nên test thử xem trình độ của mình tới đâu để có lộ trình hợp lý. Ngôn ngữ ko dùng sẽ quên nên cần phải có mức độ duy trì mới giữ đc.

 

[BDS68]

Người ta hay nói tới Ielts vì nó là chứng chỉ ngôn ngữ phổ biến mang tính quốc tế và đc chấp nhận rộng rãi ở cả VN và trên thế giới trong cả cuộc sống (ví dụ định cư) và học thuật (đại học...). Vì vậy nói để cho mọi ng dễ hình dung về mức độ tốt hay giỏi ntn vì phải có thang bảng cụ thể mới đánh giá và so sánh đc (kiểu 8.0 chắc chắn hơn 6.0).
Điều đó ko có nghĩa là phải có Ielts mới là giỏi hay ngc lại.
Tuy nhiên nếu con cụ ko có chứng chỉ quốc tế nào mà cụ bảo giỏi lắm thì mọi ng cũng khó hình dung cháu nó giỏi tới mức nào. Còn bảo thi tốt nghiệp 10 điểm cũng khó oánh giá nốt vì điểm tốt nghiệp của mình ko mang tính qte và chỉ có đọc viết chả hạn, hoặc dốt như em mà xưa cũng tốt nghiệp đc 9.5 tự lực chả hạn. Hay con em nó thi tốt nghiệp phát đề xong chưa tới giờ làm bài nó đã xong và đc 10 TA, vậy nên khó đánh giá và so sánh.
Xét khía cạnh cviec, để làm việc ở VN kể cả cty nc ngoài nếu ko phải cviec đặc biệt đòi hỏi trình độ TA rất cao như luật sư... thì chắc 5.5-6 là đủ.
Thế nên có thể kết luận con cụ đủ trình độ làm việc trong môi trường yêu cầu TA, nếu cháu ko có ý định học ở nc ngoài, hay chuyển sang việc đòi hỏi TA rất cao thì ko cần học hay thi Ielts làm gì. Ngc lại thì cần hoặc nên test thử xem trình độ của mình tới đâu để có lộ trình hợp lý. Ngôn ngữ ko dùng sẽ quên nên cần phải có mức độ duy trì mới giữ đc.

Thanks em. Có lẽ năm 4 trước khi ra trường anh cũng động viên bảo nó thì cái IELTS này xem thế nào cho đẹp hồ sơ xin việc vậy.

Bình thường anh cũng không tin lắm ở cái kết quả thì tốt nghiệp hay kết quả học tập ở bậc PTTH đâu, mặc dù trường Nguyễn Tất Thành được đánh giá là không đến lỗi nào. Nhưng bé này vào đại học, năm nào cũng học sinh xuất sắc thì anh tin, đặc biệt là toán cao cấp điểm học phần của nó còn gần 10 phẩy nên khi nghe nó nói về cái IELTS này anh cũng có phần tin. Chứ không nghe các cụ nói về cái khó của chứng chỉ IELTS này thì anh cũng nghĩ nó chém gió thôi

 

[chemvovan]

Em ví dụ nhé: Các văn phòng luật có khách hàng là các công ty nước ngoài. Các công ty nước ngoài mà môi trường làm việc tiếng anh hoặc các công việc phải sử dụng tiếng Anh. Phải nói chính xác là cần các chứng tiếng anh (gọi ielts là gộp chung các chứng chỉ tiếng anh kiểu như gọi đúng phải là xe máy nhưng quen mồm nên cứ gọi là xe honda).

Giỏi tiếng Anh chắc chắn là tốt hơn không giỏi. Nhưng trong kinh tế học có cái gọi là chi phí cơ hội. Vì nguồn lực là có hạn cơ mà nhu cầu thì vô hạn. Chính vì vậy bạn sẽ phải quyết định dành nguồn lực giới hạn của bạn cho nhu cầu nào để tối đa hóa lợi ích.

Thế nên tùy vào tình hình, các yếu tố, và quan điểm để xem nên bỏ thời gian, tiền bạc đi học tiếng Anh hay là học chuyên môn, kỹ năng khác.

 

[TorienT]

Xét khía cạnh cviec, để làm việc ở VN kể cả cty nc ngoài nếu ko phải cviec đặc biệt đòi hỏi trình độ TA rất cao như luật sư... thì chắc 5.5-6 là đủ.

Như thế này thì thấp nhỉ, đội không có ý định du học mà điểm 7.0-7.5 có vẻ hơi phí. Nhưng nói gì nói ngoài cơ hội trong công việc thì tiếng Anh vẫn là cánh cửa mở ra với các mối quan hệ, du lịch, nghiên cứu... Các tài liệu chuyên ngành của mọi lĩnh vực chắc tiếng Anh cũng là đầy đủ và phổ biến nhất. Cho nên việc học tiếng Anh (7.5-8.0) thì hơi nặng nhưng em nghĩ học sinh phổ thông tốt nghiệp lớp 12 nên có trình độ tiếng Anh trong khoảng 6.0-7.0 là phù hợp.