[TT Hữu ích] Điềm tĩnh nhìn lại chiến tranh biên giới phía Bắc

[tôi yêu ô tô]

Cụ giỏi lịch sử quá. Cụ có bao giờ đặt câu hỏi vì sao TQ ban đầu chỉ ở vùng Trung nguyên (bình nguyên Hoàng hà, tương đương các tỉnh Thiểm tây, Sơn tây, Hà nam, Sơn đông) ngày nay mà bành trướng ra thành 1 quốc gia rộng gấp 30 lần VN ta không ạ? Chắc là quân đội các nước khác sau khi đánh tan tác quân đội TQ thì tự nguyện đem nước mình sát nhập vào phỏng ạ?

cụ nên xem lại thì đúng hơn. vùng đất của trung quốc cổ đại nó đã gần như bây giờ rồi cụ nhá! nó chỉ chén dc mấy cái lặt vặt thôi, TQ luôn có chính sách bành trướng nhưng chưa bao giờ thành công lớn. hầu hết lịch sử trung quốc là nội chiến!

 

[Avalon-BgTài khoản đã xác minh]

Ngày đó ta vừa thống nhất đất nước, thắng Mỹ, đánh Cambodia nhanh như chảo chớp xong. Đúng là có tính tiểu bá thật. Lúc cụ Lê Duẩn sang xin viện trợ TQ. Mao (lúc đó còn sống) nói: " Các đồng chí bây giờ là nước mạnh, giầu hơn chúng tôi rồi. Vũ khí, khí tài, lương thực Mỹ để lại. Chúng tôi tuy nước lớn nhưng còn có tới 800 triệu dân phải nuôi"
Sau khi Mao chết Đặng lên và chính sách với VN ngày càng thù địch hơn. Mao còn sống theo em có thể tránh được cuộc chiến tranh này. Tuy Mao cũng là Hittle của TQ nhưng đối với VN ông ta ít nhiều có cảm tình. Khi VN còn trong cuộc nội chiến Mao có cử các đoàn cố vấn, Kỹ sư sang VN giúp VN và có nói: " Tổ tông chúng ta đã có những sai lầm và mắc nhiều tội với dân Việt nam. Các đồng chí sang đó hãy cố gắng giúp các bạn làm sao xóa được tiếng xấu do tổ tông ta để lại"
Em không đồng ý với ý này của cụ? Sao lại gọi là nội chiến được !!! Chỉ có hai từ nhưng đã bóp méo hoàn toàn lịch sử của một dân tộc.

 

[hungbeolt]

Cám ơn cụ lầm về bài viết , đọc lại càng sôi máu căm quân Khựa .

 

[nhiconuong]

E vừa được đọc bài viết của nhà báo Huy Đức ( nick Facebook là O Sin Huy Đức ) thấy một ghi chép về sự kiện 17/2/1979. Trong đó miêu tả rõ sự dã man của quân TQ qua lời kể của nhân chứng sống sót sau chiến tranh Biên giới.Họ đã dẫn nhà báo vạch rừng tìm lại cái giếng chôn tập thể 43 người dân trong đó có 20 phụ nữ và 21 trẻ em,7 phụ nữ đang có thai bị chúng giết bằng dao ,búa...
Nay được đọc thêm bài của cụ Lầm khiến e hiểu rõ hơn về lịch sử và về sự kiện đau thương này,cảm ơn những bài viết của cụ.
Sắp đến ngày kỷ niệm chiến tranh biên giới Việt Trung. Xin kính cẩn thắp nén nhang tưởng niệm những người đã ngã xuống bảo vệ tấc đất Quê hương ,cầu cho anh linh những anh hùng liệt sỹ,linh hồn những người dân vô tội được siêu thoát về cõi Tịnh độ.

 

[aladanh]

Các cụ cho em hỏi cái thằng nội gián trong trận Lão Sơn cuối cùng mình có phát hiện ra là ai không ợ?

 

[tôi yêu ô tô]

Ngày đó ta vừa thống nhất đất nước, thắng Mỹ, đánh Cambodia nhanh như chảo chớp xong. Đúng là có tính tiểu bá thật. Lúc cụ Lê Duẩn sang xin viện trợ TQ. Mao (lúc đó còn sống) nói: " Các đồng chí bây giờ là nước mạnh, giầu hơn chúng tôi rồi. Vũ khí, khí tài, lương thực Mỹ để lại. Chúng tôi tuy nước lớn nhưng còn có tới 800 triệu dân phải nuôi"
Sau khi Mao chết Đặng lên và chính sách với VN ngày càng thù địch hơn. Mao còn sống theo em có thể tránh được cuộc chiến tranh này. Tuy Mao cũng là Hittle của TQ nhưng đối với VN ông ta ít nhiều có cảm tình. Khi VN còn trong cuộc nội chiến Mao có cử các đoàn cố vấn, Kỹ sư sang VN giúp VN và có nói: " Tổ tông chúng ta đã có những sai lầm và mắc nhiều tội với dân Việt nam. Các đồng chí sang đó hãy cố gắng giúp các bạn làm sao xóa được tiếng xấu do tổ tông ta để lại"
Tiếc thay Mao mất và phía VN cụ Duẩn quá coi thường TQ nên mới xẩy ra cuộc chiến tranh này. Hồi đó cụ Nguyễn Cơ Thạch (Bộ trưởng Bộ Ngoại giao- Thân sinh ra Mr Phạm Bình Minh / Bộ trưởng Bộ Ngoại giao bây giờ) cũng cực kỳ cứng rắn và ghét TQ. Cụ Trần Quang Cơ (ngày xưa em cũng có dịp ngồi uống trà nói chuyện nhiều lần) là đệ ruột của cụ Nguyễn Cơ Thạch nên cũng cực ghét TQ.
Chính ra cụ Minh nhà mình là người đu dây rất giỏi, có rất nhiều bạn trên thế giới nên lúc nào cũng giữ được thế cân bằng cho VN. Nhưng các thế hệ "học trò" của cụ lại không được như thế

nhắc đến điều này em lại thấy tiếc. nếu VN ngày ấy cụ Giáp không bị thất sủng, và cụ ấy thực hiện dc chủ trương bình thường hóa quan hệ sớm thì có lẽ VN giờ này đã khác rồi!

 

[TungNguyenMD]

Em không đồng ý với ý này của cụ? Sao lại gọi là nội chiến được !!! Chỉ có hai từ nhưng đã bóp méo hoàn toàn lịch sử của một dân tộc.

Em lại không đồng ý với cụ. Lịch sử dân tộc phải khách quan chứ không phải do bên thắng cuộc viết
Nếu không phải nội chiến tại sao bây giờ đ ảng và CP lại hô hào "Hòa hợp dân tộc"
Nhưng thôi em và cụ dừng tại đây vì nếu đẩy vấn đề đi xa quá sẽ bị xóa mất thread

 

[Luon An Ngon]

Thật cám ơn tư liệu kiến thức lịch sử của các cụ,
..những sự thật cần thiết phải nên được phục hồi..Giáo dục cho giới trẻ ngày nay

 

[tuancan]

Sắp đến ngày kỷ niệm chiến tranh biên giới phía Bắc. Xin kính cẩn thắp nén nhang tưởng niệm những người đã ngã xuống bảo vệ tấc đất Quê hương ,cầu cho anh linh những anh hùng liệt sỹ,linh hồn những người dân vô tội được siêu thoát về cõi Tịnh độ.

Vâng e cũng giống cụ tưởng nhớ những người đã ngã xuống hy sinh cho tổ quốc. Vì những lý do nào đó mà vấn đề biên giới năm 79 chưa được nhìn nhận đúng, chúng ta biết đến chỉ là những thông tin ngoài luồng không chính thống và rời rạc. Cảm ơn cụ Lầm và nhiều cụ khác đã đưa thông tin này lên để chúng ta hiểu thêm về cuộc chiến này.

 

[Avalon-BgTài khoản đã xác minh]

Em lại không đồng ý với cụ. Lịch sử dân tộc phải khách quan chứ không phải do bên thắng cuộc viết
Nếu không phải nội chiến tại sao bây giờ đ ảng và CP lại hô hào "Hòa hợp dân tộc"
Nhưng thôi em và cụ dừng tại đây vì nếu đẩy vấn đề đi xa quá sẽ bị xóa mất thread

Vâng, nhất trí với cụ dừng tranh luận hai chữ đó. Tuy em và cụ bất đồng chính kiến nhưng vẫn cần phải " hòa hợp dân tộc'(b). Em mời cụ một ly chúc mừng năm mới nhá.

 

[Mr Winter]

Đề nghị bà con nghỉ tay phím vài phút nào: http://www.youtube.com/watch?v=YZ0NhDH7F2g

[YOUTUBE]YZ0NhDH7F2g[/YOUTUBE]

 

[pháo BM21 grad]

Tổng động viên thì nó rút về rồi cụ.

Đánh Tàu chỉ bao gồm bộ đội địa phương và biên phòng thôi.
Khi các cú đấm thép đảo quân về đến Bắc Giang thì nó đã phát tan hoang mấy thị xã và rút về.

Nó đánh thì anh Lê D. cũng chắc là nó đánh.
Nhưng thời điểm đánh thì bất ngờ.

Em hỏi vậy vì 2008 em có làm với 1 bác người Thái Bình, chính bác kể là lúc lên đó bác còn chưa biết cầm súng như thế nào nên nhờ đồng đội chỉ cách ngắm và bắn. Bác ấy vừa nói vừa cười rằng "vậy mà tao cũng giết được 1 mớ khựa mày ạ". Em cũng không hỏi kỹ là bác đi đánh khựa năm nào nhưng chỉ biết bác ấy kể thì nghe vậy. mà nếu chuyện đó là có thật thì em nghĩ chỉ có lúc tổng động viên thì mới không kịp huấn luyện thôi chứ?

 

[minh0075]

Cụ nào nghĩ cứ chơi với Mỹ là xong thì nghe sơ sài quá nhỉ.
Cụ Vũ Khoan cũng nói, đừng hy vọng chơi với 1 nước lớn này, để chống lại 1 nước lớn khác.
http://www.youtube.com/watch?v=h1NHjsCaXpw

 

[TungNguyenMD]

Vâng, nhất trí với cụ dừng tranh luận hai chữ đó. Tuy em và cụ bất đồng chính kiến nhưng vẫn cần phải " hòa hợp dân tộc'(b). Em mời cụ một ly chúc mừng năm mới nhá.

Cám ơn cụ!
Hôm nào có dịp ta sẽ tranh luận sau.
Cũng mời cụ 1 ly và chúc mừng năm mới

 

[Quên mất Nick]

Vâng, nhất trí với cụ dừng tranh luận hai chữ đó. Tuy em và cụ bất đồng chính kiến nhưng vẫn cần phải " hòa hợp dân tộc'(b). Em mời cụ một ly chúc mừng năm mới nhá.

Cám ơn cụ!
Hôm nào có dịp ta sẽ tranh luận sau.
Cũng mời cụ 1 ly và chúc mừng năm mới

Chúc 2 cụ sớm giao lưu hòa hợp ợ ! (b)(b)(b)

 

[caratfun]

Thớt nóng quá, chứng tỏ lịch sử nước nhà luôn là mối quan tâm lớn của nhiều người.

 

[inovavgj]

nhiều thông tin cụ nói em mới nghe lần đầu mặc dù gần 4 sọi

thanks cụ

 

[matizvan2009]

Cụ nào nghĩ cứ chơi với Mỹ là xong thì nghe sơ sài quá nhỉ.
Cụ Vũ Khoan cũng nói, đừng hy vọng chơi với 1 nước lớn này, để chống lại 1 nước lớn khác.
http://www.youtube.com/watch?v=h1NHjsCaXpw

muốn xong thì phải chơi "guyếc liệc" kia, nhưng ..........................................................

 

[Quên mất Nick]

muốn xong thì phải chơi "guyếc liệc" kia, nhưng ..........................................................

NhÀ cháu sợ ...chưa ....quyếc đã ...liệc roài !

 

[Greeno]

Vâng, em cũng đồng ý với các cụ là: Chiến tranh chỉ là bước đường cùng thôi. Giờ phải làm sao tận dụng triệt để thời gian mà phát triển kinh tế (DCM bọn tham nhũng, ăn bẩn, chúng nó ăn chính xương máu của bao người đấy)

Với TQ, cần duy trì mối quan hệ hoà bình, nhưng độc lập, ko phụ thuộc; sòng phẳng và ngang hàng...

Với các anh nhớn khác, làm sao có quan hệ đôi bên cùng có lợi, thế mới bền.

TRI ÂN CÁC ANH HÙNG LIỆT SĨ ĐÃ NGÃ XUỐNG TRONG CHIẾN TRANH BẢO VỆ BIÊN GIỚI PHÍA BẮC VÀ TÂY NAM

Phải nói là ăn xương máu của cả dân tộc này mới đầy đủ cụ nhể, nhìn chúng nó phè phỡn mà đau đớn cho dân tộc mình quá, có cơ sự gì thì chúng nó ôm cả mớ tài khoản kếch sù ở Thuỵ sỹ và trốn khỏi đất nước này ngay, nhìn con cháu của những công bộc lương hơn chục triệu 1 tháng mà du học toàn Mỹ với Châu Âu mà hiểu