[Funland] Điềm tĩnh nhìn lại chiến tranh biên giới phía Bắc

[DuongHL]

Bài học là không bao giờ được quên sức nặng của ảnh hưởng TQ lên dòng chảy lịch sử VN.
Cụ Hồ, cụ Giáp là dân Bắc nên tự nhiên giác ngộ bài học đó dễ dàng, cụ Diệm, cụ Thiệu của VNCH, cụ Duẩn của CHXHCN VN đều là dân Nam nên không nắm rõ bài học đó và đều phải trả giá rất nặng nề.
Việc liên minh với Mỹ của VNCH và liên minh với LX của CHXHCN VN đã tạo ra mối đe dọa Trung quốc từ phía Nam và một nước lớn và tham vọng như TQ không cho phép điều đó tồn tại lâu.

Cụ Hồ dân Nghệ.
Cụ Giáp cùng làng cụ Diệm quê Quảng Bình.
Cụ Duẩn cùng quê cụ Hà Huy Tập ở Hà Tĩnh.
.........
Cụ muốn nói gì cao siêu nữa không???

 

[Đôn Kihote]

Cụ Hồ dân Nghệ.
Cụ Giáp cùng làng cụ Diệm quê Quảng Bình.
Cụ Duẩn cùng quê cụ Hà Huy Tập ở Hà Tĩnh.
.........
Cụ muốn nói gì cao siêu nữa không???

Chết cười, sao thím lại nhầm lẫn lung tung thế này.

 

[DuongHL]

Chết cười, sao thím lại nhầm lẫn lung tung thế này.

Nhầm gì hả thím ơi? Nhờ thím chỉ giáo với!

 

[CSLT30P]

Đánh nó trước khi nó đánh mình.

Các bác cứ hay đùa, bjo kêu gọi nhập ngũ các bác có tham gia ko? Hay là ....

Mah các bác đánh nó vì ai và vì cái gì??? .

VN mình còn nghèo lắm ạ.... Ăn còn chẳng no nói gì đến oánh nhau...

 

[TungNguyenMD]

tham gia bình luận chút:

+ Em suy luận việc Mỹ và LX không "oánh" TQ khi các đồng minh VN (Nam VN khi bị đánh ở HS, và VN khi bị tấn công 1979 biên giới và 1988 ở TS) mình bị tấn công ở chỗ: TQ là 1 trong 5 nước thành viên thường trực hội đồng bảo an LHQ, nói cách khác ngay từ sau thế chiến II đã được xác định là 1 ông lớn. Và có lẽ 1 nguyên tắc đã được đề ra ngay từ đó để đảm bảo không có chiến tranh thế giới lần nữa là SẼ KHÔNG BAO GIỜ CÓ CHIẾN TRANH GIỮA CÁC ÔNG LỚN NÀY. Nếu có, lúc đó sẽ rất dễ thành WW3, và không 1 ông nào muốn điều này.

Liên hệ với hiện tại, Nếu có chiến tranh giữa Nhật và TQ, sẽ không bao giờ có chuyện Mỹ nhảy vào đánh TQ. Nhật muốn làm gì thì làm, nếu chưa có Chiến tranh, thì Mỹ vẫn ủng hộ, nhưng nếu có chiến tranh Mỹ sẽ đứng ngoài.

Và anh Phi, cũng sẽ thế thôi. Và VN cũng đừng hy vọng gì Mỹ hay Nga, thậm chí cả Ấn độ, gửi quân sang giúp đánh chiếm lại TS nếu TQ dùng vũ lực cưỡng đoạt.

===

Nếu nhận định như vậy, ta sẽ có 1 góc nhìn khác về chính sách ngoại giao của VN, và thấy nó không hoàn toàn tệ.

Em xin chỉnh rõ một tý chỗ bôi đậm:
Báo cáo cụ là TQ mãi tới năm 1971 mới vào 1/5 nước TT HDBA Liên hợp quốc thay suất của Đài loan cụ ạ.
Sau WW2 thì Đài loan là nước TT HDBA, mà năm 71 TQ mua lá phiếu của Mỹ để vào TT HDBA cũng trên lưng người Việt ta cả
Còn đương nhiên nước mình là nhược tiểu nên phải chơi trò đu dây thôi. Nhưng đu thế nào mà tránh được chiến tranh cho dân tộc trong khi vẫn toàn vẹn lãnh thổ mới là tài. Còn cực đoan quá thì cũng chết

 

[chauchau]

Cái vận của vn mình đen đủi fải sống cùng thằng láng giềng to khỏe và luôn dã tâm. Em nghĩ vn mình muốn sống chung đụng với nó thì fải biết chọn nhiều bạn mà chơi thôi. Như thằng Đài Loan, mỗi dân Tq chỉ nhổ bãi nước bọt là Đài Loan ngập, vậy mà ĐL vẫn tồn tại đàng hoành, chẳng sợ bố con thằng nào. Nước ko hèn và dân ko fải đánh nhau

Đài loan sẽ luôn chỉ là vấn đề thời gian. Thực tế là vậy, dù có súng ống, nhưng DL không được coi là 1 quốc gia. Và nếu TQ đánh DL sẽ không 1 nước nào lên tiếng là phi nghĩa cả. Còn hiện giờ TQ không đánh chiếm DL chỉ vì thấy không cần thiết. Hệ thống kinh tế của DL đã lệ thuộc vào TQ, và chính trị cũng sẽ dần dần phải thân TQ (hoặc TQ sẽ cài người vào đó để đồng hoá). Chiến tranh sẽ không xảy ra, và DL sẽ về TQ giống như HK thôi.

Nếu cụ nào có điều kiện tiếp xúc với dân DL sẽ thấy có 1 sự thay đổi rất lớn. Cách đây 15 năm, họ không coi họ là TQ, nếu hỏi họ là "China?" họ sẽ bảo Tao là "Taiwan", nhưng nếu giờ có nhầm thì họ cũng mặc kệ, không nhắc lại.

 

[tôi yêu ô tô]

em thấy lịch sử trung quốc có 1 điều rất thú vị nếu các cụ để ý đấy là: từ trước đến nay TQ chưa bao giờ xâm lược thành công bất kỳ quốc gia nào, chúng chỉ nội chiến với nhau là giỏi thôi. từ thời xưa quân đội TQ luôn tỏ ra rất hùng mạnh tuy nhiên lại bị các đội quân khác đánh cho tan tác khi có ý định xâm chiếm 1 nước nào đó. đến thời hiện đại em nghĩ cũng thế thôi!

 

[DODuySon]

Cụ kể vưỡn thiếu nha.
Còn... Quặng Nhôm nữa

Còn nhiều cụ ạ cả cái stade Mỹ Đình chình ình ra đấy nữa, cụ đừng kể thêm em văng bậy nữa đấy . Thôi k lại loãng thớt cụ ạ.

 

[chauchau]

Em xin chỉnh rõ một tý chỗ bôi đậm:
Báo cáo cụ là TQ mãi tới năm 1971 mới vào 1/5 nước TT HDBA Liên hợp quốc thay suất của Đài loan cụ ạ.
Sau WW2 thì Đài loan là nước TT HDBA, mà năm 71 TQ mua lá phiếu của Mỹ để vào TT HDBA cũng trên lưng người Việt ta cả
Còn đương nhiên nước mình là nhược tiểu nên phải chơi trò đu dây thôi. Nhưng đu thế nào mà tránh được chiến tranh cho dân tộc trong khi vẫn toàn vẹn lãnh thổ mới là tài. Còn cực đoan quá thì cũng chết

Thanks cụ đã chỉnh. Em SUY LUẬN mà, cũng không tham khảo hết dữ liệu.

Tuy nhiên đến thời điểm hiện giờ, khi TQ là nước sở hữu vũ khí Hạt nhân có lẽ chỉ sau Mỹ, thì cuộc chiến giữa Mỹ-Nga-TQ sẽ không bao giờ xảy ra, hoặc nó sẽ là chiến tranh thế giới 3. Nên sẽ không chỉ VN, mà tất cả những nước đang có xung đột với TQ như Nhật, Phi, Ấn đều phải đu dây.

Điều mong đợi nhất là 1 cuộc nội chiến làm TQ suy giảm, còn không, áp lực tăng dần dần và lần lượt từng chiếc đũa bị bẻ.

Hơi tiêu cực chút

 

[Dan du an]

Chả cần đánh với đấm, nhiều vùng bây giờ đầy người TQ, hôm vừa rồi vào Đà Nẵng thấy quán hải sản viết tiếng TQ trong thực đơn, lúc về qua Kỳ Anh tưởng là thị trấn của người TQ. Chả biết buồn hay vui nữa.

 

[zaisev]

@Đài loan sẽ luôn chỉ là vấn đề thời gian
Theo em biết tên của quân đội tq vẫn là "Quân giải phóng nhân dân" là vì cái thời gian này chưa đến. Có thế là 1 cuộc giải phóng mềm. Bản chất của tq luôn là thống trị các dân tộc khác. Đọc lịch sử tq luôn chiến tranh "thống nhất Trung nguyên"

 

[DODuySon]

Nhầm gì hả thím ơi? Nhờ thím chỉ giáo với!

Cụ Lê Văn Nhuận sinh năm 1907 tại Triệu Phong - Quảng Trị , quê gốc của ông được cho (?) là ở Cẩm Duệ- Cẩm Xuyên - Hà Tĩnh. Nói cho rõ thế này được chưa hả cụ ?

 

[Haiphongoi]

Đài loan sẽ luôn chỉ là vấn đề thời gian. Thực tế là vậy, dù có súng ống, nhưng DL không được coi là 1 quốc gia. Và nếu TQ đánh DL sẽ không 1 nước nào lên tiếng là phi nghĩa cả. Còn hiện giờ TQ không đánh chiếm DL chỉ vì thấy không cần thiết. Hệ thống kinh tế của DL đã lệ thuộc vào TQ, và chính trị cũng sẽ dần dần phải thân TQ (hoặc TQ sẽ cài người vào đó để đồng hoá). Chiến tranh sẽ không xảy ra, và DL sẽ về TQ giống như HK thôi.

Nếu cụ nào có điều kiện tiếp xúc với dân DL sẽ thấy có 1 sự thay đổi rất lớn. Cách đây 15 năm, họ không coi họ là TQ, nếu hỏi họ là "China?" họ sẽ bảo Tao là "Taiwan", nhưng nếu giờ có nhầm thì họ cũng mặc kệ, không nhắc lại.

Cụ có biết tên nước đầy đủ của Đài là gì ko?

 

[Dan du an]

@Đài loan sẽ luôn chỉ là vấn đề thời gian
Theo em biết tên của quân đội tq vẫn là "Quân giải phóng nhân dân" là vì cái thời gian này chưa đến. Có thế là 1 cuộc giải phóng mềm. Bản chất của tq luôn là thống trị các dân tộc khác. Đọc lịch sử tq luôn chiến tranh "thống nhất Trung nguyên"

Em chém với cụ một tí. Em thấy TQ trong lịch sử cũng chả thống trị được các dân tộc khác. Tự nhiên nó phải xây vạn lý trường thành làm gì, mà xây bao lâu mới xong. Rồi toàn thấy nó đánh nhau để thống nhất chứ thống trị ở đâu ra.

 

[phihanhgia]

Đèn xanh thì chưa dám bật vì nhiều lý do không được phép tiết lộ ở đây, đèn vàng thì đang nhấp nháy ... Và nhờ đèn vàng nhấp nháy, thì những topics thế này mới được phép tồn tại ở cafe.
Đáng tiếc, sự ngập ngừng thiếu dứt khoát ở tầm cao nhất đã làm cho buổi kỷ niệm 40 năm sự kiện Tàu dùng vũ lực cưỡng chiếm HS (19.01.1974) đã bị hủy. Người dân tự tổ chức ôn hòa cũng bị cản. Kỷ niệm 35 năm sự kiện Tàu phát động chiến tranh biên giới (17.02.1979) có lẽ cũng sẽ được hoãn vô thời hạn.
======================
Tại cuộc gặp mặt giữa Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng và Hội Khoa học Lịch sử chiều 30.12.2013, ông Dương Trung Quốc, Tổng thư ký Hội Khoa học Lịch sử đã nêu băn khoăn của mình về chuỗi các sự kiện lịch sử chẵn năm trong năm 2014. Trong đó, có các sự kiện được ông cho là “tế nhị”, như: 35 năm sự kiện tháng 2 năm 1979 – chiến tranh bảo vệ biên giới phía Bắc, 40 năm sự kiện (1974) Trung Quốc đánh chiếm quần đảo Hoàng Sa của Việt Nam.
“Nhiều cơ quan đặt rất nhiều câu hỏi với Hội Khoa học Lịch sử chúng tôi, năm nay sẽ kỷ niệm ra sao .... Đề nghị Thủ tướng cho ý kiến để chúng tôi có thể điều hòa được tác động xã hội”, ông Dương Trung Quốc nói. Về điều này, Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng cho biết, ông cũng đã nhận được câu hỏi chất vấn của ông Quốc. Trả lời trực tiếp tại Hội Khoa học Lịch sử, Thủ tướng cho biết: “Phải kỷ niệm. Nhưng kỷ niệm thế nào để ổn định. Rồi còn biên giới Tây Nam thế nào. Chứ không phải Bộ Chính trị không quan tâm”. Thủ tướng cũng cho biết hiện Bộ Ngoại giao đang soạn thảo đề án kỷ niệm sự kiện: biên giới phía Bắc, Hoàng Sa. “Kỷ niệm thế nào cho vừa đạt yêu cầu đối nội, vừa đạt yêu cầu đối ngoại. Đó cũng là lợi ích của nhân dân. Bộ Chính trị rất quan tâm đến việc kỷ niệm này”.

 

[TungNguyenMD]

Em chém với cụ một tí. Em thấy TQ trong lịch sử cũng chả thống trị được các dân tộc khác. Tự nhiên nó phải xây vạn lý trường thành làm gì, mà xây bao lâu mới xong. Rồi toàn thấy nó đánh nhau để thống nhất chứ thống trị ở đâu ra.

Báo cáo cụ. Trong LS TQnos cũng đã từng diệt và đồng hóa rất nhiều dân tộc nhỏ rồi. Như người Đột quyết (vùng Ninh hạ), Tây vực, Đại uyển (Vùng Tân cương), Thổ phồn (Tây tạng).... Ngoài ra vì dân tộc Hán quá lớn nên nó đi đâu cũng đồng hóa dân ở đó. Giống như đổ thêm nước vào dòng sông thôi.
Việt nam mình độc lập và không bị đồng hóa là có công rất lớn của các thế hệ ông cha chống,ại sự xâm lăng của nó đấy ạ
Còn chuyện văn minh hơn mà bị xâm chiếm tiêu diệt thì không chỉ ở TQ với Mông cổ. Ngày xưa La mã cũng bị rợ Giéc manh diệt cụ à.
Cái đen cho các dân tộc ở cạnh TQ là nó có Tần Thủy Hoàng thống nhất TQ về cả mặt địa lý và văn hóa. Chứ không TQ cũng như châu Âu bây giờ đỡ khổ hơn cho các nước láng giềng rất nhiều

 

[baxij]

Mình yếu, lên thỉnh thoảng phải lươn tí, cứ rắn như anh philips có giải quyết được gì đâu.

 

[Cảnh sát G.T]

Em xin post nốt tập tranh biếm họa:
















.............

 

[Cảnh sát G.T]

..........









........

 

[Cảnh sát G.T]

.......















......