[TT Hữu ích] Điềm tĩnh nhìn lại chiến tranh biên giới phía Bắc

[Happyfun]

Càng đọc bài của cụ thì kinh nghiệm rút ra là càng phải cẩn thận với anh bạn GIẾNG LÀNG hai tốt của chúng ta

sao lại 2 cụ, phải 4 chứ, nhưng dân ta luôn phải đề phòng thì bạn gì cụ nhỉ.

 

[30X6588]

Thớt quá tuyệt vời!
Em luôn ngưỡng mộ cụ Lầm bởi các tài liệu mà cụ cung cấp.
Thế hệ trẻ luôn cần phải biết những sử sách bất diệt này
Đọc để yêu thêm tổ quốc, để biết ơn người đã cho mình hòa bình ngày hôm nay

Chuẩn không cần chỉnh, phải hiểu rõ lịch sử thì mới rút kinh nghiệm cho hiện tại và tương lai!

 

[cuabeo1217]

Các cụ đã đưa ra n ý kiến tranh luận rất hay về vđ này nó giúp e mở mangthêm rất nhiều , cảm ơn cụ chủ thớt và tất cả các cụ

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Bài học đơn giản là:

1.Để tâm sức phát triển kinh tế.

2.Chiến tranh là lựa chọn cuối cùng

3.Khi cân, đánh cho giặc phải kinh sợ

4.Tổ quốc có lúc thịnh, lúc suy, nhưng sẽ luôn là tổ quốc tôi

 

[hat.tieu]

Em thấy hình như từ xưa tới nay, có mỗi Quang Trung Hoàng Đế là đánh cùng đuổi tận thôi thì phải. Còn lại ta đều cho bạn một con đường để rút. Có lẽ ta đều hiểu nguồn lực của mình không cho phép mình chơi trên cơ bạn.

Năm 79, nếu ta đánh bạn như Hoàng Đế Quang Trung, nhỡ bạn khùng lên, chơi tất tay với ta thì cũng dở. Truyền thống tàn bạo của các nhà cai trị bạn đã nổi tiếng từ xưa đến nay rồi mà.

Năm Kỷ Dậu, khả năng Ngài Quang Trung đã đọc vị được Càn Long, nên mới chơi tất tay như thế. Bởi vì dù sao thì lòng dân bạn vẫn là phản Thanh phục Minh, cho nên Ngài mới nắm yếu điểm ấy mà khai thác triệt để.

Năm 79 ta có gì, bạn có gì, chắc các cụ nên cân nhắc.

 

[metalins]

Em thấy hình như từ xưa tới nay, có mỗi Quang Trung Hoàng Đế là đánh cùng đuổi tận thôi thì phải. Còn lại ta đều cho bạn một con đường để rút. Có lẽ ta đều hiểu nguồn lực của mình không cho phép mình chơi trên cơ bạn.

Năm 79, nếu ta đánh bạn như Hoàng Đế Quang Trung, nhỡ bạn khùng lên, chơi tất tay với ta thì cũng dở. Truyền thống tàn bạo của các nhà cai trị bạn đã nổi tiếng từ xưa đến nay rồi mà.

Năm Kỷ Dậu, khả năng Ngài Quang Trung đã đọc vị được Càn Long, nên mới chơi tất tay như thế. Bởi vì dù sao thì lòng dân bạn vẫn là phản Thanh phục Minh, cho nên Ngài mới nắm yếu điểm ấy mà khai thác triệt để.

Năm 79 ta có gì, bạn có gì, chắc các cụ nên cân nhắc.

Gây chiến sát hại hàng chục hàng trăm ngàn quân và dân thường, phá hủy cướp bóc hàng chục thị trấn, thị xã mà còn dùng từ bạn léo gì. Em xin lỗi văng tục nhg cụ dùng từ léo hợp ngữ cảnh em nghe chối tai.

 

[pain]

Em thấy hình như từ xưa tới nay, có mỗi Quang Trung Hoàng Đế là đánh cùng đuổi tận thôi thì phải. Còn lại ta đều cho bạn một con đường để rút. Có lẽ ta đều hiểu nguồn lực của mình không cho phép mình chơi trên cơ bạn.

Năm 79, nếu ta đánh bạn như Hoàng Đế Quang Trung, nhỡ bạn khùng lên, chơi tất tay với ta thì cũng dở. Truyền thống tàn bạo của các nhà cai trị bạn đã nổi tiếng từ xưa đến nay rồi mà.

Năm Kỷ Dậu, khả năng Ngài Quang Trung đã đọc vị được Càn Long, nên mới chơi tất tay như thế. Bởi vì dù sao thì lòng dân bạn vẫn là phản Thanh phục Minh, cho nên Ngài mới nắm yếu điểm ấy mà khai thác triệt để.

Năm 79 ta có gì, bạn có gì, chắc các cụ nên cân nhắc.

Thực ra, mọi người vẫn ấm ức và em...cũng ấm ức khi ta không làm trận quyết chiến nhưng thú thật là thuở ấy, các cụ ở trên thực sự sáng suốt. Theo em, không phải mình sợ nó tất tay đâu mà cái chính là ta cũng vừa qua chiến tranh nên không muốn sa vào một cuộc chiến nữa. Ai ngờ, bọn chó nó vẫn cắn càn và giở chiến thuật " cứa cho chảy máu đến chết".

Vấn đề là nếu có xảy ra ( lịch sử không có chữ nếu) thì cũng chỉ đánh truy quét rồi đẩy về bên kia biên giới rồi rút ( tương tự như nó ). Em được biết đã có kế hoạch đánh truy đuổi sang bên kia 30 km, phá hủy hoàn toàn cơ sở quân sự, doanh trại rồi rút về phòng thủ chặt biên giới chứ không phải tổng lực tất tay như ta nghĩ.

Không quân, ngoài việc oanh tạc bên phần đất mình thì có một nhiệm vụ nữa là đánh phá toàn bộ cầu cống, kho tàng quân sự trong vòng 30 km cách biên. Đặc công rồi trinh sát luồn sâu đã đánh dấu và chỉ thị các mục tiêu sẵn rồi.

 

[hat.tieu]

Em dùng điện thoại nên lười cho từ bạn vào nháy kép ạ. Cụ bớt giận nhé. Mà biến TQ thành bạn của mình được chỉ có lợi mà thôi.

 

[TONGIA]

Em thấy hình như từ xưa tới nay, có mỗi Quang Trung Hoàng Đế là đánh cùng đuổi tận thôi thì phải. Còn lại ta đều cho bạn một con đường để rút. Có lẽ ta đều hiểu nguồn lực của mình không cho phép mình chơi trên cơ bạn.

Năm 79, nếu ta đánh bạn như Hoàng Đế Quang Trung, nhỡ bạn khùng lên, chơi tất tay với ta thì cũng dở. Truyền thống tàn bạo của các nhà cai trị bạn đã nổi tiếng từ xưa đến nay rồi mà.

Năm Kỷ Dậu, khả năng Ngài Quang Trung đã đọc vị được Càn Long, nên mới chơi tất tay như thế. Bởi vì dù sao thì lòng dân bạn vẫn là phản Thanh phục Minh, cho nên Ngài mới nắm yếu điểm ấy mà khai thác triệt để.

Năm 79 ta có gì, bạn có gì, chắc các cụ nên cân nhắc.

Có cái Dân Cuốc ngoài Hoa Đông đấy thôi

 

[Bino]

Trung Quốc sau khi thất bại ở chiến tranh Biên giới 1979 đã rút ra được khá nhiều bài học các cụ ợ. Từ đó đến nay Trung Quốc không ngừng hiện đại hoá quân sự, đặc biệt về Đặc biệt chú trọng cực kỳ mạnh đến hiện đại hoá Hải quân.

 

[humxam75]

Em dùng điện thoại nên lười cho từ bạn vào nháy kép ạ. Cụ bớt giận nhé. Mà biến TQ thành bạn của mình được chỉ có lợi mà thôi.

Em cũng chỉ mong TQ là bạn thật sự của mình. Nhưng đã bao giờ nó coi mình là bạn đâu.

 

[hat.tieu]

Cũng như mình xem bóng đá, mình hay chửi thằng này thằng kia đá như sht. Sự thực thì có nhiều yếu tố.

Vấn đề hậu cần là một yếu tố sống còn trong chiến tranh. Ngày ấy chiến trường mình trải dài từ nam chí bắc, liệu nguồn lực của mình chịu được bao lâu? Chưa kể thù trong nữa. Lòng dân thì em nghĩ đều muốn hòa bình rồi.

Sở dĩ Đức trỗi dậy được và phát động thế chiến thứ 2 là do dân Anh, Pháp đã quá chán chiến tranh. Đặng nắm được điều này nên đã khá tự tin.

 

[sauken]

Nếu nâng tầm được như 30-4 thì hay quá. Em nghĩ việc cho đăng có 2 khả năng:
- Mình đang bị ép quá (Biển Đông chẳng hạn)
- Đánh lạc hướng dư luận khỏi mấy vụ rối ren bùng nhùng trong nước

Em nghĩ chả nên nâng tầm làm gì.
30/4 là ngày thống nhất đất nước.
17/2 là ngày ghi dấu ấn không vui của quan hệ láng giềng, ta và ban nên khép lại quá khứ thì hơn "lấy ân báo oán" hay "lấy oán báo oán"? (tuy không dễ).
Iran - Irăc klà 1 bài học tuy có khác nhiều.
Thích thú gì khi ở với 1 ông hàng xóm mà cả ta lẫn họ đều rêu ra chuyện mình đập chết con gà, đánh bả chết con chó, hay ném đá sang nhà nhau và hể hả?
Ta tự hào về chiến thắng của ta, họ tự hào về họ là cường quốc?
Ta tự hào bắn chết nhiều lính TQ, họ tự hào vì đã bắn chết nhiều lính VN? 2 bên bờ chiến tuyến vẫn là những bà mẹ, ngừoi vợ, đứa con... đau khổ vì mất người thân?
Hay nhất để giữ toàn vẹn lãnh thổ, phát triển kinh tế trong tình hình hiện nay theo em là phát triển du lịch vùng biên, mời các nhà đầu tư nước ngoài đặc biệt là châu Âu đầu tư vào các khu du lịch ven biên giới V-T. Nhà nước cần có chính sách hỗ trợ cho các doanh nghiệp này. Đồng thời tăng cường quản lý hành chính (một cách liêm - chính), tăng cường biên phòng tại đây. Đó là cách để ta có nhiều người bạn bên mình, "trộm cướp bắn nhau còn tránh người đi đường".
Lâu dài, có cách nào để ta trở thành đối tác không thể thiếu, không thể thay thế với ông hàng xóm rất mạnh này không?
Đó mới là những cái cần bàn, hơn là ôm khư khư mãi mối hận thù (cả 2 bên).

 

[sauken]

Bài học đơn giản là:

1.Để tâm sức phát triển kinh tế.

2.Chiến tranh là lựa

3.Khi cân, đánh cho giặc phải kinh sợ

4.Tổ quốc có lúc thịnh, lúc suy, nhưng sẽ luôn là tổ quốc tôi

Đồng ý với kụ!

 

[sauken]

Các kụ, kụ nào có ông hàng xóm hay gây chuyện thì hãy theo bài của em: cho cháu/em/vợ/con của đồng chí trưởng CA huyện đến mượn cái mái cổng kê cái bàn ghi đề hoặc bán nước chè là xong.

 

[buicongchuc]

Em nghĩ chả nên nâng tầm làm gì.
30/4 là ngày thống nhất đất nước.
17/2 là ngày ghi dấu ấn không vui của quan hệ láng giềng, ta và ban nên khép lại quá khứ thì hơn "lấy ân báo oán" hay "lấy oán báo oán"? (tuy không dễ).
Iran - Irăc klà 1 bài học tuy có khác nhiều.
Thích thú gì khi ở với 1 ông hàng xóm mà cả ta lẫn họ đều rêu ra chuyện mình đập chết con gà, đánh bả chết con chó, hay ném đá sang nhà nhau và hể hả?
Ta tự hào về chiến thắng của ta, họ tự hào về họ là cường quốc?
Ta tự hào bắn chết nhiều lính TQ, họ tự hào vì đã bắn chết nhiều lính VN? 2 bên bờ chiến tuyến vẫn là những bà mẹ, ngừoi vợ, đứa con... đau khổ vì mất người thân?
Hay nhất để giữ toàn vẹn lãnh thổ, phát triển kinh tế trong tình hình hiện nay theo em là phát triển du lịch vùng biên, mời các nhà đầu tư nước ngoài đặc biệt là châu Âu đầu tư vào các khu du lịch ven biên giới V-T. Nhà nước cần có chính sách hỗ trợ cho các doanh nghiệp này. Đồng thời tăng cường quản lý hành chính (một cách liêm - chính), tăng cường biên phòng tại đây. Đó là cách để ta có nhiều người bạn bên mình, "trộm cướp bắn nhau còn tránh người đi đường".
Lâu dài, có cách nào để ta trở thành đối tác không thể thiếu, không thể thay thế với ông hàng xóm rất mạnh này không?
Đó mới là những cái cần bàn, hơn là ôm khư khư mãi mối hận thù (cả 2 bên).

Bài viết rất hay, em ủng hộ quan điểm của cụ. Tuy nhiên mọi thứ nên đưa vào sách lực sử rõ ràng để mọi người cùng biết, để tránh, để cảnh giác...

 

[metalins]

Em dùng điện thoại nên lười cho từ bạn vào nháy kép ạ. Cụ bớt giận nhé. Mà biến TQ thành bạn của mình được chỉ có lợi mà thôi.

Em cũng đã nói trong ngữ cảnh khác như hợp tác, phát triển, giúp đỡ nhau dùng bạn là chính xác tuy nhiên sống bên cạnh TQ thì thời gian bạn bè thực sự ko nhiều.

 

[Phạm Văn Vinh]

Có ai muốn chiến tranh nồi da nấu thịt đâu cụ, ai chẳng muốn yên ổn mà làm ăn. Cơ bản nó có để yên cho mình làm ăn ko hay suốt ngày chỉ nhòm ngó cạy khỏe bắt nạt rồi tí tắt mắt ngó thó trộm con gà con vịt nhà mình

Em nghĩ chả nên nâng tầm làm gì.
30/4 là ngày thống nhất đất nước.
17/2 là ngày ghi dấu ấn không vui của quan hệ láng giềng, ta và ban nên khép lại quá khứ thì hơn "lấy ân báo oán" hay "lấy oán báo oán"? (tuy không dễ).
Iran - Irăc klà 1 bài học tuy có khác nhiều.
Thích thú gì khi ở với 1 ông hàng xóm mà cả ta lẫn họ đều rêu ra chuyện mình đập chết con gà, đánh bả chết con chó, hay ném đá sang nhà nhau và hể hả?
Ta tự hào về chiến thắng của ta, họ tự hào về họ là cường quốc?
Ta tự hào bắn chết nhiều lính TQ, họ tự hào vì đã bắn chết nhiều lính VN? 2 bên bờ chiến tuyến vẫn là những bà mẹ, ngừoi vợ, đứa con... đau khổ vì mất người thân?
Hay nhất để giữ toàn vẹn lãnh thổ, phát triển kinh tế trong tình hình hiện nay theo em là phát triển du lịch vùng biên, mời các nhà đầu tư nước ngoài đặc biệt là châu Âu đầu tư vào các khu du lịch ven biên giới V-T. Nhà nước cần có chính sách hỗ trợ cho các doanh nghiệp này. Đồng thời tăng cường quản lý hành chính (một cách liêm - chính), tăng cường biên phòng tại đây. Đó là cách để ta có nhiều người bạn bên mình, "trộm cướp bắn nhau còn tránh người đi đường".
Lâu dài, có cách nào để ta trở thành đối tác không thể thiếu, không thể thay thế với ông hàng xóm rất mạnh này không?
Đó mới là những cái cần bàn, hơn là ôm khư khư mãi mối hận thù (cả 2 bên).

 

[luot_song]

muốn thành hổ thì phải hành xử kiểu hổ, chiến tranh hay không chiến tranh còn phụ thuộc vào từng tình huống, giai đoạn lịch sử, có những hy sinh để mở mang bờ cõi, có những hy sinh để bảo vệ bờ cõi muốn hay không đều là việc phải làm cái quan trọng là trong tay có cái gì và chuẩn bị cho nó ra sao thôi

 

[pain]

muốn thành hổ thì phải hành xử kiểu hổ, chiến tranh hay không chiến tranh còn phụ thuộc vào từng tình huống, giai đoạn lịch sử, có những hy sinh để mở mang bờ cõi, có những hy sinh để bảo vệ bờ cõi muốn hay không đều là việc phải làm cái quan trọng là trong tay có cái gì và chuẩn bị cho nó ra sao thôi

Em vote cho nhận định này.