[Funland] Điềm tĩnh nhìn lại chiến tranh biên giới phía Bắc

Trạng thái
Thớt đang đóng

Hung Soa

Xe tải
Biển số
OF-199003
Ngày cấp bằng
19/6/13
Số km
297
Động cơ
327,071 Mã lực
Nơi ở
Yên Sở, Hoàng Mai, Hà Nội
Theo em, để nhìn nhận và đánh giá lịch sử phải được nhìn từ nhiều phía. Các tài liệu tham khảo quá ít và cũng có khi phiến diện, theo đánh giá chủ quan nữa. Các cụ cứ nhìn những cái hiện tại khi được nhận định, đánh giá, báo cáo...cấp độ chính xác cũng thấp lắm
 
Chỉnh sửa cuối:

hoacomuaxuan

Xe hơi
Biển số
OF-296979
Ngày cấp bằng
29/10/13
Số km
177
Động cơ
312,770 Mã lực
Em lạc đề chút.:D Em thì cứ nghĩ tiếc: nếu xưa Pháp gộp xong cả 3 nước Đông Dương làm 1 rôì mình hãy 2/9 thì bi giờ nước mình to phết.:D
Ừ nhể sao hồi đó mình không tiện thể gộp luôn thì bây giờ mình có phải là mạnh hơn không? chả sợ láng giềng nữa
 

Cuoihn

Xe tăng
Biển số
OF-67953
Ngày cấp bằng
8/7/10
Số km
1,804
Động cơ
449,302 Mã lực
Ừ nhể sao hồi đó mình không tiện thể gộp luôn thì bây giờ mình có phải là mạnh hơn không? chả sợ láng giềng nữa
Cái ý tưởng đấy hình như sau 2/9 là cũng có, dưng mà khó làm. Chỉ có Pháp nó làm rồi mình 2/9 thì thành công có vẻ cao hơn :)
 

Camontinhyeu

Xe điện
Biển số
OF-186622
Ngày cấp bằng
23/3/13
Số km
2,359
Động cơ
364,689 Mã lực
Nơi ở
Nhà của mình
Em xin copy lại ý kiến của một diễn đàn khác phía Trung Quốc về việc đặc công Việt Nam đánh sân bay nếu không đúng đề tài mong cụ chủ thớt lượng thứ: " Có thật không đây, anh bạn?? Tôi vẫn thường vào các website/forum của các cựu chiến binh hai bên mà tôi chả thấy ai nói đên vụ này. Cho lính đặc biệt sang bên kia biên giới hoạt động là chuyện thường xuyên thời ấy. Phía chúng tôi, đó là nhiêm vụ của lính trinh sát pháo binh sang bên kia biên giới tìm mục tiêu cho pháo binh. Thường thường chúng tôi không vào sâu, không quá tầm bắn của hỏa lực tầm xa. Mối khi qua đi từ 3-5 người, tránh xung đột trực tiếp, giữ liên lạc với trân địa pháo binh để họ biết được vị trí của mình để họ sắn sàng pháo kích yểm trợ khi bị phát hiện hoạch bao vây.
Đó là nhiêm vụ nguy hiềm và gian khổ, phải có sức chịu đựng và lòng nhẫn nại. Nhiều khi phải ẩn trên những đỉnh núi cả tuần để quan sát và chờ đợi. Nhưng khi may mắn tìm hoạc chờ được mục tiêu (trại lính, kho quân bị, đòan xe, trận địa pháo, giàn rada v.v..) thì là lúc vui sướng nhất. Tiếp theo là báo cáo vị trí tọa độ; trong vòng 2 phút, trận mưa pháo đổ đến; quan sát kết quả, nếu chưa phá hủy hết thì điều trỉnh lại tọa độ tiếp tục pháo kích. Khi phá hủy mục tiêu thì rút lui; báo cáo vị trí, nếu bị truy kích thì pháo binh yểm trợ không cho họ đuổi theo. Về đến nơi thì huân chương chiến công đeo ngực. Tình huấn xấu nhất là bị phát hiện, bị bao vây, nếu không có can đảm tự sát thì kêu pháo binh nướng cả khu đó đế kéo theo mấy anh bạn lính Việt Nam cùng lên đường đi suối vàng. Nếu bị bắt làm tù binh thì phải trờ đến khi chúng tôi bắt được tù binh bên kia rồi đến tết hoạc những ngày lễ thì trao trả tù binh.
Trận đánh sân bây Vân Nam tôi không tin là có. Muốn phá hủy một sân bay cần bao nhiêu chất nổ mà sáu người đem được bao nhiêu?? Đánh bất ngờ có thể tiêu diệt được nhiều người nếu họ ở tập trung trong một phạm vi nhỏ nhưng 6 người làm sao tiêu diệt hết được những lính gác của một sân bay ở một phạm vi lớn của sân bay??
Đặc công Viêt Nam có vài trận đánh rất đáng khen mà chúng tôi kính phục. 1983, chúng tôi mua hai giàn rada pháo binh của Thụy Điển, Rất tối tân, Khi pháo binh đối phương khai hỏa, chỉ cần vài giây, rada lập tức tìm được vị trí tọa độ của trận địa pháo binh đối phương rồi chúng tôi phản pháo tiêu diệt. Một giàn đem lên Bắc Kinh tháo ra nghiên cứu, copy, còn một giàn khác đem đến biên giới Vân Nam sử dụng. 1984, trong trận đánh Lão Sơn, giàn rada này phát huy hiệu lực, đánh câm nhiều trận địa pháo, (đánh câm tức là sau khi pháo kich, không còn thấy trận địa này khai hỏa nữa, có tiêu diệt hay không thì không biết vì chưa kiểm chứng). 1986, giàn rada này đặt ở một vị trí cách biên giới 5km, bị đặc công Vietnam phát hiện. Đặc công Vn giết hết tất cả đơn vị rada mười mấy người và phá hủy giàn rada này. Trên đường rút lui, chúng tôi tiêu diệt đựoc một nữ đặc công 32 tuổi. Hôm sau, đài phát thanh Vn tuyên bố là phá hủy một trạm thông tin của chúng tôi, tức là Vn vẫn không biết được là họ đã phá hủy được giàn rada tối tân nhất, có một không hai, trị giá vài triệu dollars của chúng tôi".
 

Hung Soa

Xe tải
Biển số
OF-199003
Ngày cấp bằng
19/6/13
Số km
297
Động cơ
327,071 Mã lực
Nơi ở
Yên Sở, Hoàng Mai, Hà Nội
Em thì nghĩ cả 2 đêù là sự thật. Thời đó tinh thần khác bây giờ nhiều vì hoàn cảnh khác nhau cụ ạ.
Tối thứ bảy ngày 17/2/1979, khi nghe lời kêu gọi phát trên loa truyền thanh công cộng, tâm lý nhiều người bị choáng...
Khi ấy em đang là năm nhất ĐHSP, chuẩn bị đầu quân vào lực lượng....
 

Hung Soa

Xe tải
Biển số
OF-199003
Ngày cấp bằng
19/6/13
Số km
297
Động cơ
327,071 Mã lực
Nơi ở
Yên Sở, Hoàng Mai, Hà Nội
Ừ nhể sao hồi đó mình không tiện thể gộp luôn thì bây giờ mình có phải là mạnh hơn không? chả sợ láng giềng nữa
Muốn nhưng ko được, đâu phải muốn là được hả cụ
 

pain

Xe ba gác
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
20,443
Động cơ
128,494 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
Thực tế tất cả đều phải công nhận là nếu không có TQ thì VN ko thể thắng Pháp, và nói TQ giảm viện trợ cho VN sau khi đặt quan hệ bình thường với Mỹ là hoàn toàn sai lầm. Trên thực tế viện trợ của TQ chỉ có tăng và tăng rất nhiều trong giai đoạn 1972 - 1975 so với giai đoạn 1965 - 1972. Đây là một bài viết của một tác giả phương tây http://nghiencuuquocte.net/2013/09/19/economic-factor-sino-vietnamese-split/ chứng minh thể hiện rõ điều đó. Tất nhiên có mặt này mặt khác có thể biến động, nhưng về tổng thể không thể khác nhiều sự thật trên. Trong khi Mỹ rút quân và giảm viện trợ, thì sự trợ giúp của TQ cộng với của LX là yếu tố quyết định cho giải phóng miền Nam. Tuy nhiên nhà cháu đồng ý với cụ thích mùa đông mọi sự trợ giúp đều có ý đồ riêng của mỗi cường quốc, cả trong thời kháng Pháp và sau này là chống Mỹ; thân ta là nhược tiểu thì phải chấp nhận, nếu thích thì anh hay là cường quốc mà tự quyết định đi, sao vừa nhận trợ giúp của người ta gọi là người anh lớn mà lại nói họ không ra gì. Về tổng thể giai đoạn từ 1949 - 1975 là họ giúp ta thực lòng, và đổi lại ta phải cám ơn họ, nếu không từ đáy lòng thì cũng phải từ đầu lưỡi. Các cụ cứ hỏi các chiến binh thì chống Mỹ trên ba lô đến đôi dép cao su là made in ở đâu nhé.
Tuy nhiên, một điều không thể phủ nhận là chiến tranh 1979 của TQ là chiến tranh xâm lược; ko phải chiến tranh tự vệ như TQ tự nhận. Tội ác chất chứa của quân đội khựa gây ra cho nhân dân ta các tỉnh biên giới là không thể phủ nhận. Lòng tin của dân ta với chính quyền khựa - và cả dân tộc khựa thì đã không, và sẽ không bao giờ có được sự bình thường và chỉ tồn tại có một sự thù hận và ước muốn trả thù khựa trong tương lai vì sự kiện lịch sử này; máu phải trả bằng máu là quy luật nhân quả thường tình. Cách giải thích tôi không mang chiến tranh đến nhà anh, sao anh mang chiến tranh lên đất nước tôi, mà bác Tổng hoa thanh quế để chứng minh một cách đơn giản về chiến tranh xâm lược của Mỹ ở VN (không bao giờ là nội chiến Nam Bắc như cụ nào ở trên này từng nói) hoàn toàn có thể áp dụng với cuộc chiến tranh 1979.
Nhân tiện nói về chiến tranh ở Cam pu chia, nếu ta đánh mà rút ngay thì đất nước không phải trả giá nhiều . . . đến như thế. Ko dùng pháp luật quốc tế và tạo dư luận quốc tể trước mà quân đội ta tiến vào và ở lại đến 10 năm thử hỏi các cụ có là việc nên hay không. Đất nước ta hy sinh hàng vạn con em trai trẻ (đau xót quá) để rồi dựng lên một lũ bốn mặt, vẫn hàng ngày trí trá ơn nghĩa với ta mà nghe lộn tiết. Thích thì cứ đi cửa sau với khựa, cần thì lập trại tị nạn cho Việt kiều trở về, chẳng cần đâm chọc thì sớm muộn rút cục chúng cũng sẽ tự diễn biến, rồi giết chóc nhau rồi VN và Thái lan chia đôi ra làm thuộc địa mỗi nước một nửa là tốt nhất. Bài học lịch sử thời Nguyễn đã chứng minh điều này. Nhìn cái CQ của Hun Xen thực hiện đúng bài đu dây của anh nhà nó mà thấy tức cười quá, hiểu một quy luật lịch sử sẽ sớm lặp lại thôi.
Đầu năm bàn tí chính trị cho xả sì trét, hy vọng giữa năm việc nhiều lên, cuối năm có nhiều lộc cho một năm mới tốt hơn nhiều năm tí quị.
Em tán thành việc ghi nhận công của nhân dân Tq đã giúp đỡ VN qua hai cuộc kháng chiến nhưng em cũng đồng ý với việc khắc cốt ghi tâm chuyện nhà cầm quyền Bắc Kinh xua quân xâm lược và tàn sát đồng bào ta.

Không thể vin vào cái cớ tôi đã giúp anh nên anh phải biết ơn mà chịu nhún chủ quyền cho tôi được. Dã tâm cũng như bản chất ngàn đời của các triều đại phong kiến phương Bắc và chính quyền Bắc kinh hiện nay đối với Việt nam cần phải được luôn nhắc nhở như bài học vỡ lòng.

Tuy nhiên, chúng ta nên tỉnh táo phân biệt lúc nào là đối tác và lúc nào là đối tượng vì trong một thế giới phẳng như hiện nay, việc các quốc gia phụ thuộc và tương tác lẫn nhau là xu hướng hiển hiện và không thể đi ngược lại.

P/s: vấn đề lượng viện trợ của Tq cho Vn giai đoạn 72-75 như cụ nói là chưa đúng. Nó là của những năm tài khóa trước và đặc biệt hơn là vấn đề chất lượng.
Đã có những lô đạn cối, b40, lựu đạn, đạn k53 được lệnh tiêu hủy cấm sử dụng do gây nổ ngay đầu nòng và lô ấy thuộc tài khóa 72-75 đó cụ ơi. Thực chất nếu đong đếm kiểu tấn tạ thì giảm nghiêm trọng về cả chất và lượng.
 

nowhereland

Xe điện
Biển số
OF-156093
Ngày cấp bằng
10/9/12
Số km
4,895
Động cơ
418,995 Mã lực
Em thấy các cụ ít chú ý đến bài em trích dẫn về phỏng vấn cụ cựu thứ trưởng BNG Trần Quang Cơ, nước nhỏ như mình phải có nhiều bạn đúng theo lời ông Cụ. Chỉ dựa vào Mỹ cũng toi, dựa vào Nga cũng sống dở chết dở mà dựa vào Trung Quốc thì càng khổ. Thời ông Cụ đu dây quá giỏi, thế hệ sau chưa làm được một phần như thế cần xem lại.

Nhìn vào tự nhiên thì Linh Cẩu, chó Sói tuy nhỏ bé nhưng có đàn nên sống ngay bên cạnh và chiến và tranh mồi của cả Sư Tử hay Hổ, Báo như thường.
 

hoacomuaxuan

Xe hơi
Biển số
OF-296979
Ngày cấp bằng
29/10/13
Số km
177
Động cơ
312,770 Mã lực
Em xin copy lại ý kiến của một diễn đàn khác phía Trung Quốc về việc đặc công Việt Nam đánh sân bay nếu không đúng đề tài mong cụ chủ thớt lượng thứ: " Có thật không đây, anh bạn?? Tôi vẫn thường vào các website/forum của các cựu chiến binh hai bên mà tôi chả thấy ai nói đên vụ này. Cho lính đặc biệt sang bên kia biên giới hoạt động là chuyện thường xuyên thời ấy. Phía chúng tôi, đó là nhiêm vụ của lính trinh sát pháo binh sang bên kia biên giới tìm mục tiêu cho pháo binh. Thường thường chúng tôi không vào sâu, không quá tầm bắn của hỏa lực tầm xa. Mối khi qua đi từ 3-5 người, tránh xung đột trực tiếp, giữ liên lạc với trân địa pháo binh để họ biết được vị trí của mình để họ sắn sàng pháo kích yểm trợ khi bị phát hiện hoạch bao vây.
Đó là nhiêm vụ nguy hiềm và gian khổ, phải có sức chịu đựng và lòng nhẫn nại. Nhiều khi phải ẩn trên những đỉnh núi cả tuần để quan sát và chờ đợi. Nhưng khi may mắn tìm hoạc chờ được mục tiêu (trại lính, kho quân bị, đòan xe, trận địa pháo, giàn rada v.v..) thì là lúc vui sướng nhất. Tiếp theo là báo cáo vị trí tọa độ; trong vòng 2 phút, trận mưa pháo đổ đến; quan sát kết quả, nếu chưa phá hủy hết thì điều trỉnh lại tọa độ tiếp tục pháo kích. Khi phá hủy mục tiêu thì rút lui; báo cáo vị trí, nếu bị truy kích thì pháo binh yểm trợ không cho họ đuổi theo. Về đến nơi thì huân chương chiến công đeo ngực. Tình huấn xấu nhất là bị phát hiện, bị bao vây, nếu không có can đảm tự sát thì kêu pháo binh nướng cả khu đó đế kéo theo mấy anh bạn lính Việt Nam cùng lên đường đi suối vàng. Nếu bị bắt làm tù binh thì phải trờ đến khi chúng tôi bắt được tù binh bên kia rồi đến tết hoạc những ngày lễ thì trao trả tù binh.
Trận đánh sân bây Vân Nam tôi không tin là có. Muốn phá hủy một sân bay cần bao nhiêu chất nổ mà sáu người đem được bao nhiêu?? Đánh bất ngờ có thể tiêu diệt được nhiều người nếu họ ở tập trung trong một phạm vi nhỏ nhưng 6 người làm sao tiêu diệt hết được những lính gác của một sân bay ở một phạm vi lớn của sân bay??
Đặc công Viêt Nam có vài trận đánh rất đáng khen mà chúng tôi kính phục. 1983, chúng tôi mua hai giàn rada pháo binh của Thụy Điển, Rất tối tân, Khi pháo binh đối phương khai hỏa, chỉ cần vài giây, rada lập tức tìm được vị trí tọa độ của trận địa pháo binh đối phương rồi chúng tôi phản pháo tiêu diệt. Một giàn đem lên Bắc Kinh tháo ra nghiên cứu, copy, còn một giàn khác đem đến biên giới Vân Nam sử dụng. 1984, trong trận đánh Lão Sơn, giàn rada này phát huy hiệu lực, đánh câm nhiều trận địa pháo, (đánh câm tức là sau khi pháo kich, không còn thấy trận địa này khai hỏa nữa, có tiêu diệt hay không thì không biết vì chưa kiểm chứng). 1986, giàn rada này đặt ở một vị trí cách biên giới 5km, bị đặc công Vietnam phát hiện. Đặc công Vn giết hết tất cả đơn vị rada mười mấy người và phá hủy giàn rada này. Trên đường rút lui, chúng tôi tiêu diệt đựoc một nữ đặc công 32 tuổi. Hôm sau, đài phát thanh Vn tuyên bố là phá hủy một trạm thông tin của chúng tôi, tức là Vn vẫn không biết được là họ đã phá hủy được giàn rada tối tân nhất, có một không hai, trị giá vài triệu dollars của chúng tôi".
Cụ không đọc kỹ rồi, em thấy có cụ nói là, có nhiều tổ , tức là có đến mấy chục người lận . chia làm nhiều nhóm, em nghĩ là có cơ sở, có điều là chưa thấy VN xác thực chiến công này , hay ít ra em chưa đưopcj nghe. Phải chăng vì tổn thất hết cả đội nên không muốn coong bố?
 

phihanhgia

Xe container
Biển số
OF-296491
Ngày cấp bằng
24/10/13
Số km
5,114
Động cơ
382,636 Mã lực
Đất nước hình thành không thể chọn được láng giếng cũng giống như chúng ta đc sinh ra mà không thể chọn đc nghèo hèn sang giàu. Hơn nữa mình lại là nước nhỏ và nghèo. Vì thế chúng ta phải thể hiện được khả năng thích nghi cao với hoàn cảnh hiện có. Phải luôn luôn nỗ lực để đứng vững bằng chính đôi chân của mình và vươn lên mạnh mẽ hơn nữa thôi ah.
Mình là nước còn nghèo, nhưng không nhỏ. Mình là nước có dân số lớn hàng đầu thế giới (top 15). Mình có diện tích tuy không lớn, nhưng còn lớn hơn phần lớn diện tích các nước Âu châu. Nhìn sang nước Anh mà xem, diện tích chỉ bằng hơn 2/3 diện tích nước ta, mà có bao giờ dân Anh nó nghĩ nước nó nhỏ đâu? Nó luôn nghĩ nó là cường quốc :)) Hà Lan là một nước bé xíu ở châu Âu, nhưng người Hà Lan không tự ti nước họ nhỏ. Các nước châu Âu bé xíu khác cũng vậy, họ không tự ti. Nước Nhật cũng vậy, diện tích cỡ như nước mình, có bao giờ họ nghĩ nước Nhật là nước nhỏ?

Đừng thấy nhỏ so với Tàu khựa mà nghĩ mình là nhỏ. Các ông tự nhồi vào đâu mình là nước ta là nước nhỏ với cả lý do abc, xyz, thì đầu óc, cơ bắp, diện tích cứ teo dần teo mãi đến mức chỉ còn bằng hạt đậu thật:))
 

nowhereland

Xe điện
Biển số
OF-156093
Ngày cấp bằng
10/9/12
Số km
4,895
Động cơ
418,995 Mã lực
Mình là nước còn nghèo, nhưng không nhỏ. Mình là nước có dân số lớn hàng đầu thế giới (top 15). Mình có diện tích tuy không lớn, nhưng còn lớn hơn phần lớn diện tích các nước Âu châu. Nhìn sang nước Anh mà xem, diện tích chỉ bằng hơn 2/3 diện tích nước ta, mà có bao giờ dân Anh nó nghĩ nước nó nhỏ đâu? Nó luôn nghĩ nó là cường quốc :)) Hà Lan là một nước bé xíu ở châu Âu, nhưng người Hà Lan không tự ti nước họ nhỏ. Các nước châu Âu bé xíu khác cũng vậy, họ không tự ti. Nước Nhật cũng vậy, diện tích cỡ như nước mình, có bao giờ họ nghĩ nước Nhật là nước nhỏ?

Đừng thấy nhỏ so với Tàu khựa mà nghĩ mình là nhỏ. Các ông tự nhồi vào đâu mình là nước ta là nước nhỏ với cả lý do abc, xyz, thì đầu óc, cơ bắp, diện tích cứ teo dần teo mãi đến mức chỉ còn bằng hạt đậu thật:))
Vấn đề cần nhìn đúng thực tế về kinh tế và quân sự cụ ạ, lợn không thể tự coi mình là voi được. Khi nào mình được như thế thì hãy tự tin mình không nhỏ, kẻo lại giống thời mới thống nhất sau 75 tự cho là mình thắng Mỹ và to rồi, gương nhãn tiền đấy.
 

bentley8

Xe điện
Biển số
OF-897
Ngày cấp bằng
25/7/06
Số km
2,594
Động cơ
582,571 Mã lực
Thế mà nhiều bác ngoài kia cứ hơi tí là đòi đi biểu tình, đâm đơn kiến nghị **** Nhà nước này nọ. Cháu thì cho rằng chiến lược ngoại giao của mình thời gian gần đây là ổn. Trong khi NB, Phi đang vật lộn trong cuộc chiến ngoại giao với bao hậu quả với TQ thì ta vẫn giữ được chủ quyền và yên ổn để phát triển kinh tế. Với khựa thì mặt **** với nó ta hòa bình, mặt Nhà nước thì ta đâu tranh có lẽ là phương pháp tốt. Dù tâm địa xấu xa, nhưng bản thân nước nó cũng có bao vấn đề thì chắc khựa nó cũng chỉ muốn thế. 10 năm trước cháu đã từng nói trên một diễn đàn khác là đến hiện nay TQ cũng khó mà bully VN nữa, thực tế đúng như vậy. 10 năm sau chắc chắn khó hơn nhiều, luc đó ta sẽ chơi nganh phân cũng chả muộn.
Tuy nhiên, với chiến tranh 79 và 84 - 85 ta cần có nghiên cứu đánh giá công khai toàn diện. Lịch sử phải rõ ràng, thà cứ để mọi thứ lên mặt bàn, trắng đen rõ ràng, cho thế hệ sau đỡ phải hồ nghi, hiểu lầm có phải tốt hơn nhiều hiện nay.
Em thấy các cụ ít chú ý đến bài em trích dẫn về phỏng vấn cụ cựu thứ trưởng BNG Trần Quang Cơ, nước nhỏ như mình phải có nhiều bạn đúng theo lời ông Cụ. Chỉ dựa vào Mỹ cũng toi, dựa vào Nga cũng sống dở chết dở mà dựa vào Trung Quốc thì càng khổ. Thời ông Cụ đu dây quá giỏi, thế hệ sau chưa làm được một phần như thế cần xem lại.

Nhìn vào tự nhiên thì Linh Cẩu, chó Sói tuy nhỏ bé nhưng có đàn nên sống ngay bên cạnh và chiến và tranh mồi của cả Sư Tử hay Hổ, Báo như thường.
 

091090098

Xe điện
Biển số
OF-62619
Ngày cấp bằng
23/4/10
Số km
3,948
Động cơ
478,960 Mã lực
Nơi ở
Oppa Hoan Kiem style
Nước Mỹ sai lầm khi bắt tay với Trung Quốc. Giờ họ lại phải loay hoay đối phó sự trỗi dậy có nguồn gốc từ họ này.
 

pháo BM21 grad

Xe container
Biển số
OF-302370
Ngày cấp bằng
20/12/13
Số km
9,879
Động cơ
73 Mã lực
Em tán thành việc ghi nhận công của nhân dân Tq đã giúp đỡ VN qua hai cuộc kháng chiến nhưng em cũng đồng ý với việc khắc cốt ghi tâm chuyện nhà cầm quyền Bắc Kinh xua quân xâm lược và tàn sát đồng bào ta.

Không thể vin vào cái cớ tôi đã giúp anh nên anh phải biết ơn mà chịu nhún chủ quyền cho tôi được. Dã tâm cũng như bản chất ngàn đời của các triều đại phong kiến phương Bắc và chính quyền Bắc kinh hiện nay đối với Việt nam cần phải được luôn nhắc nhở như bài học vỡ lòng.

Tuy nhiên, chúng ta nên tỉnh táo phân biệt lúc nào là đối tác và lúc nào là đối tượng vì trong một thế giới phẳng như hiện nay, việc các quốc gia phụ thuộc và tương tác lẫn nhau là xu hướng hiển hiện và không thể đi ngược lại.

P/s: vấn đề lượng viện trợ của Tq cho Vn giai đoạn 72-75 như cụ nói là chưa đúng. Nó là của những năm tài khóa trước và đặc biệt hơn là vấn đề chất lượng.
Đã có những lô đạn cối, b40, lựu đạn, đạn k53 được lệnh tiêu hủy cấm sử dụng do gây nổ ngay đầu nòng và lô ấy thuộc tài khóa 72-75 đó cụ ơi. Thực chất nếu đong đếm kiểu tấn tạ thì giảm nghiêm trọng về cả chất và lượng.
Em đồng ý với quan điểm của cụ. Để nhìn nhận lại cuộc chiến này thì chúng ta cũng nên biết nguyên nhân tại sao sảy ra cuộc chiến này. Theo quan điểm của ca nhân em, việc Trung Quốc gây ra cuộc chiến này thực tế đã có manh nha từ lâu rồi, Việc Trung Quốc viện trợ cho VN chỉ nhằm mục đích để việt nam phải nằm trong biển lửa của chiến tranh mà thôi, phải nói rằng Trung Quốc bắt buộc phải viện trợ cho VN để tự bảo vệ mình.Trung quốc thừ hiểu rằng nếu không viện trợ cho bắc việt thì các nước đế quốc khác sẽ thắng thế bắc Việt và sẽ kẹp sát nách Trung Quốc.
Một nguyên nhân nữa Trung Quốc muốn chúng ta VN suốt ngày phải đánh nhau => suy yếu => Trung quốc dể dàng thôn tính.
Trung quốc viện trợ cho VN để Mỹ phải sa lầy trong cuộc chiến tranh này => kinh tế quân sự Mỹ sẽ bị suy yếu mà điển hình là cuộc suy thoái kinh tế của Mỹ trong thời kỳ đó
Việc trung quốc tăng viện trợ trong gia đoạn 1971 đến 1975 cũng có mục đích cả,
+ Trung quốc muốn lôi kéo VN về với Trung quốc để chống lại LX
+ Đạn dược lúc đó toàn đồ vớ vẫn, đạn AK bắn còn không nổ,lựiu đạn cũng xịt luôn, khi đánh biên giới nhiều bộ đội ta được phát đạn Trung Quốc đều chết vì tình huống này ( trung quốc đã có ý định sẽ đánh mình),
Khi VN không đồng ý với chính xách chống LX của Trung Quốc, Trung quốc mới nuôi bọn khơ me ở căm nhằm kẹp VN ở phía nam.
Nói đến đây cúng đủ để các cụ hiểu tại sao lại sảy ra cuộc chiến năm 79 rồi.
 
Chỉnh sửa cuối:

Escobar

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-300664
Ngày cấp bằng
4/12/13
Số km
2,171
Động cơ
330,875 Mã lực
Cụ lại liên tục nhầm to rồi. Tôi nói đến liên minh quân sự Âu-Mỹ NATO chứ không phải liên minh EU. Các nước nhỏ cựu xhcn trước đây, sau 1990 đều nỗ lực ra nhập NATO, và chỉ mất dưới 10 năm sau chuyển đổi là họ đã trở thành thành viên NATO. Cụ thể 3 nước khối hiệp ước quân sự Vacsava cũ (chuyển đổi thể chế nhanh nhất) là Hungary, Czech, Balan gia nhập NATO năm 1999, sau đó các nước còn lại bao gồm: Estonia, Latvia, Lithuania, Slovenia, Slovakia, Bulgaria, Romania gia nhập NATO năm 2004. Và gần đây nhất thêm hai nước là Croatia và Albania gia nhập NATO năm 2009. Hiện tại liên minh quân sự NATO gồm 28 nước thành viên, 25 nước châu Âu và 2 nước Bắc Mỹ và Thổ (Á-Âu).
Nga chống đối quyết liệt khi 3 nước vùng Baltic vốn nằm trong vùng ảnh hưởng của Nga muốn gia nhập NATO, nhưng cũng chẳng làm gì được. Nga cũng chống đối quyết liệt khi NATO muốn triển khai lá chắn tên lửa và rada sát biên giới.
À, ra ý cụ muốn Vn liên minh quân sự với Mỹ!
Cụ nảy ra ý này sau cụ Diệm 60 năm....liệu phihanhgia có là Ngô Đình Diệm thứ 2?
Số phận gia đình cụ Diệm, số phận Ba Lan trong và sau Ww2 cho thấy mấy cái kiểu liên minh chả giúp được nước nhỏ yếu.
 
Chỉnh sửa cuối:

pháo BM21 grad

Xe container
Biển số
OF-302370
Ngày cấp bằng
20/12/13
Số km
9,879
Động cơ
73 Mã lực
Em thấy nhiều cụ cứ hướng sang chê bai các lãnh đạo thời đó, các cụ có dám khẳng định với em rằng trong cuộc sống lúc nào các cụ cũng đúng hết không? Cái chuyện bới móc những sai lầm của các lãnh đạo cũ em không phản đối, nhưng ít ra chúng ta cũng phân tích rỏ ràng xem trong hoàn cảnh như vậy họ có còn lựa trọn nào khác không ? Tại sao họ lại làm như vậy ? để những người đọc các còm của các cụ và con cháu chúng ta hiểu và rút kinh nghiệm. Chúng ta không nên chê bai giới lãnh đạo thế nọ thế kia ợ
 

ducngoc_y

Xe tải
Biển số
OF-50273
Ngày cấp bằng
6/11/09
Số km
420
Động cơ
460,877 Mã lực
Nơi ở
Kim Mã -BĐ - HN
Việt Nam phải mãi ghi nhớ rằng kẻ thù truyền kiếp Trung Quốc. Mỹ chỉ là kẻ thù của chế độ. Vì vậy phải luôn cảnh giác không là mất nước
 

Hàn Phi

Xe đạp
Biển số
OF-305663
Ngày cấp bằng
20/1/14
Số km
41
Động cơ
303,210 Mã lực
Tuy nhiên, một điều không thể phủ nhận là chiến tranh 1979 của TQ là chiến tranh xâm lược; ko phải chiến tranh tự vệ như TQ tự nhận. Tội ác chất chứa của quân đội khựa gây ra cho nhân dân ta các tỉnh biên giới là không thể phủ nhận.
Cái này thì em thấy cụ nói không đúng rồi, em đọc một số tài liệu về thời kỳ này nên em cũng hiểu nôm na là TQ không đủ lực để thực hiện một cuộc tấn công xâm lược Việt Nam. Trước khi tiến hành cuộc tiến công TQ đã có tuyên bố là chỉ tiến vào rồi rút ra ngay, một phần vì không muốn thế giới phản ứng, một mặt sợ Liên Xô sẽ tấn công theo thỏa thuận đã ký với Việt Nam.
Gần đây em có đọc cuốn : Chiến tranh đông dương 3 của Hoàng Dung. Em thấy cuốn này có nhiều thông tin đáng tham khảo, gửi cho cụ nào chưa đọc : http://www.fshare.vn/file/29Z058II05/
 

pain

Xe ba gác
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
20,443
Động cơ
128,494 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
Cái này thì em thấy cụ nói không đúng rồi, em đọc một số tài liệu về thời kỳ này nên em cũng hiểu nôm na là TQ không đủ lực để thực hiện một cuộc tấn công xâm lược Việt Nam. Trước khi tiến hành cuộc tiến công TQ đã có tuyên bố là chỉ tiến vào rồi rút ra ngay, một phần vì không muốn thế giới phản ứng, một mặt sợ Liên Xô sẽ tấn công theo thỏa thuận đã ký với Việt Nam.
Gần đây em có đọc cuốn : Chiến tranh đông dương 3 của Hoàng Dung. Em thấy cuốn này có nhiều thông tin đáng tham khảo, gửi cho cụ nào chưa đọc : http://www.fshare.vn/file/29Z058II05/
Em lạy cụ!
 

Escobar

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-300664
Ngày cấp bằng
4/12/13
Số km
2,171
Động cơ
330,875 Mã lực
Em thấy nhiều cụ cứ hướng sang chê bai các lãnh đạo thời đó, các cụ có dám khẳng định với em rằng trong cuộc sống lúc nào các cụ cũng đúng hết không? Cái chuyện bới móc những sai lầm của các lãnh đạo cũ em không phản đối, nhưng ít ra chúng ta cũng phân tích rỏ ràng xem trong hoàn cảnh như vậy họ có còn lựa trọn nào khác không ? Tại sao họ lại làm như vậy ? để những người đọc các còm của các cụ và con cháu chúng ta hiểu và rút kinh nghiệm. Chúng ta không nên chê bai giới lãnh đạo thế nọ thế kia ợ
Sau 4/1975, Vn có khá nhiều lựa chọn.
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top