[Funland] Dịch sách cổ: Tục Tư Trị Thông Giám Trường Biên: chuyện nhà Lý, Lý Thường Kiệt, Nùng Trí Cao.

[1.25 ton]

Quan văn chỉ huy quan võ.
Đồng cấp quan văn chức cao hơn.
Mà lạ cái là Tống thì tướng trung thành khá nhiều với triều đình.
Chỉ Mông Cổ mới xóa sổ được nó

Tộc Nữ Chân xóa một nửa, một nữa còn lại tộc Mông Cổ làm thịt nốt. Thời Nam Tống có cụ Nhạc Phi nguyên soái nổi danh tài giỏi, nhưng đen cái là cụ lại sống cùng thời với cụ Tần Cối .

 

[Arjuna82]

Tộc Nữ Chân xóa một nửa, một nữa còn lại tộc Mông Cổ làm thịt nốt. Thời Nam Tống có cụ Nhạc Phi nguyên soái nổi danh tài giỏi, nhưng đen cái là cụ lại sống cùng thời với cụ Tần Cối .

Nhạc phi chết đâu phải vì Tần Cối.
Mà Nhạc Phi muốn thắng Kim khôi phục lại bắc Tống cũng là chuyện viễn tưởng thôi.
Binh lực nam Tống yếu mà lại không có kỵ binh để chọi lại kỵ binh nước Kim đang hùng mạnh.

 

[toimuondie]

Nhạc Phi muốn đón 2 vị vua đang là tù binh ở Kim về, thế vua hiện tại vất đi à?
Nói chung không có Tần Cối thì cũng có Tần Chày thôi, số phải chết rồi.

 

[1.25 ton]

Nhạc phi chết đâu phải vì Tần Cối.
Mà Nhạc Phi muốn thắng Kim khôi phục lại bắc Tống cũng là chuyện viễn tưởng thôi.
Binh lực nam Tống yếu mà lại không có kỵ binh để chọi lại kỵ binh nước Kim đang hùng mạnh.

Vâng có ai bảo cụ Tần Cối giết cụ Nhạc Phi đâu ạ. Tại vì cụ Nhạc Phi chủ chiến, mà cụ Tần Cối lại chủ hòa, mà cụ Tần Cối lại là Tể tướng, nên cụ Nhạc Phi được hưu non thôi.

 

[.Bo My]

Binh lực nam Tống yếu mà lại không có kỵ binh để chọi lại kỵ binh nước Kim đang hùng mạnh.

Muốn có kỵ binh khó gì, chỉ chịu khó chi tiền. Mà bộ binh nếu tập luyện, trang bị tốt thì sức mạnh hơn kỵ như sau này đã chứng tỏ. Vì đi bằng 2 chân bắn chính xác hơn, đứng sát nhau thành đội hình thì sức mạnh cô đặc hơn kỵ binh.

 

[doctor76]

Nếu các cụ không chê trình-độ yếu kém, em xin dịch tiếp những lần thương-nghị căng thẳng đòi từng mét đất biên giới, đòi lại các vùng đất đã mất, lại còn thêm được đất nữa, công lao biện bạch lời lẽ thông-minh của cụ Lê Văn Thịnh.

Nếu không, em xin dịch cuốn Lĩnh NGoại Đại Đáp của Chu Khứ Phi đời Tống này để các cụ có cái nhìn rộng-rãi hơn về địa lý, dân cư, văn hóa, buôn bán, giao thương thời Lý với các nước, chủ yếu là Trung Quốc?

 

[Arjuna82]

Nhạc phi chết đâu phải vì Tần Cối.
Mà Nhạc Phi muốn thắng Kim khôi phục lại bắc Tống cũng là chuyện viễn tưởng thôi.
Binh lực nam Tống yếu mà lại không có kỵ binh để chọi lại kỵ binh nước Kim đang hùng mạnh.

Thời Minh cũng có chuyện tương tự
Vua cũ bị Mông Cổ bắt.
Vua mới lên thay chống Mông Cổ thành công.
Mông cổ thả vua cũ về.
Vua cũ về đợi vua mới chết cướp lại quyền và giết sạch con cái bề tôi vua vua mới.
Cho nên Nhạc phi đòi đón 2 vua cũ về thì phải chết là đúng

 

[Arjuna82]

Muốn có kỵ binh khó gì, chỉ chịu khó chi tiền. Mà bộ binh nếu tập luyện, trang bị tốt thì sức mạnh hơn kỵ như sau này đã chứng tỏ. Vì đi bằng 2 chân bắn chính xác hơn, đứng sát nhau thành đội hình thì sức mạnh cô đặc hơn kỵ binh.

Tiền cũng không có kỵ binh mạnh đâu.
Trận thổ mộc bảo 5000 kỵ binh Mông Cổ cày nát 50 vạn quân Minh chụp luôn Minh Anh Tông về làm tù binh

 

[1.25 ton]

Nếu các cụ không chê trình-độ yếu kém, em xin dịch tiếp những lần thương-nghị căng thẳng đòi từng mét đất biên giới, đòi lại các vùng đất đã mất, lại còn thêm được đất nữa, công lao biện bạch lời lẽ thông-minh của cụ Lê Văn Thịnh.

Nếu không, em xin dịch cuốn Lĩnh NGoại Đại Đáp của Chu Khứ Phi đời Tống này để các cụ có cái nhìn rộng-rãi hơn về địa lý, dân cư, văn hóa, buôn bán, giao thương thời Lý với các nước, chủ yếu là Trung Quốc?

Tuyệt vời, cụ dịch đi. Nhờ có cụ mà em lại có đam mê học sử .

 

[Arjuna82]

Nếu các cụ không chê trình-độ yếu kém, em xin dịch tiếp những lần thương-nghị căng thẳng đòi từng mét đất biên giới, đòi lại các vùng đất đã mất, lại còn thêm được đất nữa, công lao biện bạch lời lẽ thông-minh của cụ Lê Văn Thịnh.

Nếu không, em xin dịch cuốn Lĩnh NGoại Đại Đáp của Chu Khứ Phi đời Tống này để các cụ có cái nhìn rộng-rãi hơn về địa lý, dân cư, văn hóa, buôn bán, giao thương thời Lý với các nước, chủ yếu là Trung Quốc?

Cụ dịch phần Lê Văn Thịnh trước cho liền mạch quyển Lĩnh Ngoại Đại Đáp của Chu Khứ Phi cụ có thể dịch sau để nối tiếp luôn.
Xin cảm ơn cụ Đốc đã cung cấp sử liệu quý giá cho anh em đọc

 

[doctor76]

Cụ dịch phần Lê Văn Thịnh trước cho liền mạch quyển Lĩnh Ngoại Đại Đáp của Chu Khứ Phi cụ có thể dịch sau để nối tiếp luôn.
Xin cảm ơn cụ Đốc đã cung cấp sử liệu quý giá cho anh em đọc

Vậy em sẽ tiếp-tục dịch hầu các cụ.

 

[1.25 ton]

Nhạc Phi muốn đón 2 vị vua đang là tù binh ở Kim về, thế vua hiện tại vất đi à?
Nói chung không có Tần Cối thì cũng có Tần Chày thôi, số phải chết rồi.

Vua chỉ là biểu tượng , quyền lực nằm trong tay quần thần, vì triều đình Nam Tống lục đục nội bộ mất đoàn kết nên thua thôi, chứ nếu họ đoàn kết thì còn khướt Mông Cổ mới ăn được. Thời nhà Tống hỏa thương chả bem cho kỵ binh Mông Cổ sợ vãi mít là gì.

 

[doctor76]

Ta có thể thấy cuộc đòi đất rất căng thẳng, gay go, cụ Thường Kiệt định xuất binh, cụ Lê Văn Thịnh mềm mỏng kiên quyết, còn vua Lý thì lời lẽ thống thiết khiến vua Tống cảm-động [ rơi lệ]:

Càn Đức viết thư cho vua Triết Tông 宋哲宗, lời lẽ rất thống-thiết, khiến vua [ Tống] cũng thấy khó xử, trích:

- Tuy những mảnh đất này chỉ nhỏ như viên đạn [ nguyên văn彈丸: đạn hoàn], nhưng rất đau-đớn thương nhớ [ đất đai], thường không rời trong giấc mộng, thực [ ra những mảnh đất này có được] do tổ tiên thần trước đây giết bắt kẻ tiếm nghịch, xông pha nơi gian nan nguy hiểm, liều chết dùng cả tính mạng mới có được. Nay kẻ hậu sinh không thừa-kế được tổ tiên, chưa tròn phận sự nơi cương-vực phên dậu đất nước, mạo muội xin [hoàng thượng] cân-nhắc đầy đủ, lúc sống mà thần không thu lại được đất, thì [ đời thần cũng] chỉ sống tạm trong khoảnh-khắc mà thôi.

 

[Arjuna82]

Vua chỉ là biểu tượng , quyền lực nằm trong tay quần thần, vì triều đình Nam Tống lục đục nội bộ mất đoàn kết nên thua thôi, chứ nếu họ đoàn kết thì còn khướt Mông Cổ mới ăn được. Thời nhà Tống hỏa thương chả bem cho kỵ binh Mông Cổ sợ vãi mít là gì.

Tống thủ trên tường thành thì chả bắn sml Mông Cổ
Còn để đi bem nhau với Kim thu hồi đất cũ thì khó lắm.
Lúc đó Kim vừa dựng nước, binh lực còn mạnh.
Có những người đánh thủ thì thắng rất nhiều nhưng khi dẫn quân đi công thì lại thua thảm

 

[toimuondie]

Sao quân Tống không mai phục ở 1 hẻm núi nào đấy, cho 1 tướng đi đánh nhau với quân Kim giả vờ thua liền 7 trận, chạy về hẻm núi đấy.
Khi quân Kim đi qua thì đất đá rơi xuống chặn 2 đầu, quân Tống dùng cung nỏ bắn như mưa xuống dưới hoặc có thể chôn thuốc nổ, các thứ dẫn cháy để đánh hỏa công.

 

[1.25 ton]

Sao quân Tống không mai phục ở 1 hẻm núi nào đấy, cho 1 tướng đi đánh nhau với quân Kim giả vờ thua liền 7 trận, chạy về hẻm núi đấy.
Khi quân Kim đi qua thì đất đá rơi xuống chặn 2 đầu, quân Tống dùng cung nỏ bắn như mưa xuống dưới hoặc có thể chôn thuốc nổ, các thứ dẫn cháy để đánh hỏa công.

Nhạc Phi đánh nhau với quân Kim, trận nào chả thắng, nhưng cụ Nhạc Phi cũng phải tuân lệnh triều đình, mà triều đình chủ hòa thì cụ hết đất dụng võ thôi, thêm nữa là cụ không được quyền chỉ huy quân đội của Nam tống ( quân của cụ tầm 4 vạn ). Còn truyện phục kích thì cụ Nhạc chả phục kích Ngột Truật, đánh cho chạy mất dép ( năm 1130) .

Ta có thể thấy cuộc đòi đất rất căng thẳng, gay go, cụ Thường Kiệt định xuất binh, cụ Lê Văn Thịnh mềm mỏng kiên quyết, còn vua Lý thì lời lẽ thống thiết khiến vua Tống cảm-động [ rơi lệ]:

Càn Đức viết thư cho vua Triết Tông 宋哲宗, lời lẽ rất thống-thiết, khiến vua [ Tống] cũng thấy khó xử, trích:

- Tuy những mảnh đất này chỉ nhỏ như viên đạn [ nguyên văn彈丸: đạn hoàn], nhưng rất đau-đớn thương nhớ [ đất đai], thường không rời trong giấc mộng, thực [ ra những mảnh đất này có được] do tổ tiên thần trước đây giết bắt kẻ tiếm nghịch, xông pha nơi gian nan nguy hiểm, liều chết dùng cả tính mạng mới có được. Nay kẻ hậu sinh không thừa-kế được tổ tiên, chưa tròn phận sự nơi cương-vực phên dậu đất nước, mạo muội xin [hoàng thượng] cân-nhắc đầy đủ, lúc sống mà thần không thu lại được đất, thì [ đời thần cũng] chỉ sống tạm trong khoảnh-khắc mà thôi.

Viết như viết tinh tế như thế này thì làm gì mà vua Tống lại chả thôi. Cụ Tống Nhân Tông đang áp dụng Tống Nho , lấy Đức trị quốc, mà lại được Đại Việt viết cho cái thư tình cảm như vậy, xin gì cũng cho.

 

[Arjuna82]

Sao quân Tống không mai phục ở 1 hẻm núi nào đấy, cho 1 tướng đi đánh nhau với quân Kim giả vờ thua liền 7 trận, chạy về hẻm núi đấy.
Khi quân Kim đi qua thì đất đá rơi xuống chặn 2 đầu, quân Tống dùng cung nỏ bắn như mưa xuống dưới hoặc có thể chôn thuốc nổ, các thứ dẫn cháy để đánh hỏa công.

Cái này chỉ kế trong truyện 3 quốc thôi

 

[Phỡn]

Lý Đào viết bộ Trường Biên này cực kỳ lớn cụ ạ, gồm 520 cuốn còn lại đến bây giờ, đã mất vài cuốn, hơi tiếc.
Bộ Trường Biên này viết cực kỳ chi-tiết, lại quá khủng, nên từ thời Tống đến Nguyên-Mông, không thể khắc in được, đời Minh mới cho chép sao vào, cũng không in được.
Lý Đào lấy nguồn sử liệu rất phong phú, ông ta đến đọc các bài văn trên bia mộ các nhân vật, các bài minh kể công, đọc các bia ký, ai soạn, có đáng tin không?, ông ta còn trực tiếp đọc các tấu chương, các nhật ký ghi chép công việc hàng ngày của vua [ Thực Lục], đọc các hồ sơ của các viên quan nổi tiếng, rồi đọc các tấu sớ, ghi chép buổi tiếp sứ.
Điểm hạn-chế duy nhất là Trường Biên ghi theo thứ tự thời gian, có những việc liên-quan đến tậnvài năm sau, nên rất khó dịch cho nó liền mạch và lô-gic.
Khi dịch, em đành phải tra các từ khóa như: Giao Chỉ, Giao Châu, Thượng Cát, An Nam, Càn Đức....nó sẽ cho ta biết đoạn ấy ở quyển số bao nhiêu, dịch rồi lắp ráp lại cho đúng mạch thời gian. Sau đó, để dễ hiểu hơn, em lại gộp một số chuyện cho liền mạch, dù thời gian chưa đúng.

Ngay như sử hiện đại nước nào cũng bẻ cong theo hướng có lợi cho nó, nhất là anh Huê Kầy với hollybuff .
Anh chép sử thì cũng chỉ là chép sử, có phải cái gì cũng được mắt thấy tai nghe đâu cụ nhỉ, chưa kể còn do ý chí của người chép.
Cho nên nguồn nào cũng chỉ là để tham khảo hết, sử ta thì em càng thấy chỉ có giá trị tham khảo là chính.

 

[Xe nội lước]

Ta có thể thấy cuộc đòi đất rất căng thẳng, gay go, cụ Thường Kiệt định xuất binh, cụ Lê Văn Thịnh mềm mỏng kiên quyết, còn vua Lý thì lời lẽ thống thiết khiến vua Tống cảm-động [ rơi lệ]:

Càn Đức viết thư cho vua Triết Tông 宋哲宗, lời lẽ rất thống-thiết, khiến vua [ Tống] cũng thấy khó xử, trích:

- Tuy những mảnh đất này chỉ nhỏ như viên đạn [ nguyên văn彈丸: đạn hoàn], nhưng rất đau-đớn thương nhớ [ đất đai], thường không rời trong giấc mộng, thực [ ra những mảnh đất này có được] do tổ tiên thần trước đây giết bắt kẻ tiếm nghịch, xông pha nơi gian nan nguy hiểm, liều chết dùng cả tính mạng mới có được. Nay kẻ hậu sinh không thừa-kế được tổ tiên, chưa tròn phận sự nơi cương-vực phên dậu đất nước, mạo muội xin [hoàng thượng] cân-nhắc đầy đủ, lúc sống mà thần không thu lại được đất, thì [ đời thần cũng] chỉ sống tạm trong khoảnh-khắc mà thôi.

Cụ Vua của ta dùng lời lẽ như tự sâu xa trong cõi lòng...thống thiết thế nhưng lại ví mảnh đất như " viên đạn " . Nghe nó như có ngầm ý nói rằng tau đã quen việc binh đao..đánh nhau là tau quen như làm ruông.he he. Cụ nào chắp bút chắc cũng xuất thân quân chủ lực, chứ xuất thân địa phương quân thì khéo lại nói " mảnh đất thần đang cai quản cai thầu nơi phên dậu nhỏ như hình con phóng lợn " he he.
Cụ Đốc thấy em dự có chuẩn không a .

 

[lenhaque]

View attachment 6728257
Theo mô tả của các cụ em chụp lại ảnh trên Google Maps dãy Nham Biền này, ko biết có chính xác ko

em góp ý thêm chút là dùng nền địa hình sẽ đỡ rối mắt hơn ah