[Funland] Dịch sách cổ: Tục Tư Trị Thông Giám Trường Biên: chuyện nhà Lý, Lý Thường Kiệt, Nùng Trí Cao.

[hat.tieu]

Em nghĩ ông thương nhân này nhìn đằng ngoài khá lạc quan
Chắc ông ấy buôn bán gặp nhiều thuận lợi
Chứ ông thuyền trưởng Pháp kia chê bai kinh khủng thật

Do góc nhìn và định kiến của mỗi người thôi cụ. Thời nào cũng thế.

 

[Bastion.P]

Tống sử ko viết dòng nào về xung đột 1075 với Giao Chỉ cả, chính sử kỳ cục gì đâu

Quyển này em cũng có

 

[doctor76]

Tống sử ko viết dòng nào về xung đột 1075 với Giao Chỉ cả, chính sử kỳ cục gì đâu

Bị mất nguyên 1 quyển đấy cụ, không rõ vì lý do gì mà Tống Sử mất khá nhiều đoạn, về sau cũng để nguyên, hay thua trận xé bỏ???

 

[Bastion.P]

Thì vẫn còn quyển 495 nói về châu Quảng Nguyên, nhg Tống sử khi nói về Tông Đán mà cũng chỉ nói có hiềm khích với Lý Nhật Tôn (Thánh Tông) nên quay sang xin chức quan của Tống và dc phong làm Hữu thiên Ngưu vệ tướng quân, rồi hết.

Nẫu ruột với sử Tàu quá

Bị mất nguyên 1 quyển đấy cụ, không rõ vì lý do gì mà Tống Sử mất khá nhiều đoạn, về sau cũng để nguyên, hay thua trận xé bỏ???

 

[doctor76]

Thì quyển 495 nói về châu Quảng Nguyên, Tống sử nói về Tông Đán mà cũng chỉ nói có hiềm khích với Lý Nhật Tôn (Thánh Tông) nên quay sang xin chức quan của Tống và dc phong làm Hữu thiên Ngưu vệ tướng quân, rồi hết.

Nẫu ruột với sử Tàu quá

Chính vì thế em ít dịch chính sử TQ hơn là các sách lẻ,cụ thể là 24 bộ sử chính-thống, nó chỉ mang tính chất khái quát, và những chỗ bất lợi cho triều đình thường bị viết ngắn đi, hoặc cắt bỏ.
Cũng hay là ngoài chính sử, nó có rất nhiều sách khác đáng đọc, nó tập trung vào 1 chủ đề nhất định nào đó, chưa hẳn đã đúng, nhưng để tham khảo cũng rất hay cụ ạ.

 

[.Bo My]

Tống sử ko viết dòng nào về xung đột 1075 với Giao Chỉ cả, chính sử kỳ cục gì đâu

"Tống sử" không phải là chính sử của Tống, mà là của nhà Nguyên viết về nhà Tống.

 

[Bastion.P]

Cụ ko đọc kỹ dồi.

"Tống sử" không phải là chính sử của Tống, mà là của nhà Nguyên viết về nhà Tống.

 

[xetudinh]

Cụ đưa email đây em tặng vài cuốn đã dịch mà đọc cho đỡ F1

Cụ cho em xin mấy cuốn cụ dịch vào mail nghiagiaosu@gmail.com nhé. Tks cụ!

 

[Arjuna02]

Chính vì thế em ít dịch chính sử TQ hơn là các sách lẻ,cụ thể là 24 bộ sử chính-thống, nó chỉ mang tính chất khái quát, và những chỗ bất lợi cho triều đình thường bị viết ngắn đi, hoặc cắt bỏ.
Cũng hay là ngoài chính sử, nó có rất nhiều sách khác đáng đọc, nó tập trung vào 1 chủ đề nhất định nào đó, chưa hẳn đã đúng, nhưng để tham khảo cũng rất hay cụ ạ.

Minh thực lục có nằm trong nhị thập tứ sử không cụ Đốc

 

[doctor76]

Minh thực lục có nằm trong nhị thập tứ sử không cụ Đốc

Không đâu cụ, Minh Thực lục không nằm trong đó,cũng như Thanh Thực lục, dù rất dài, đồ sộ và chi tiết, nhưng không được liệt vào Nhị thập tứ sử.
Tống sử là bộ sử dài nhất, nhưng phần Thực lục lại mất rất nhiều.
Mà sao cụ bị xịt lốp thế?

 

[Arjuna02]

Không đâu cụ, Minh Thực lục không nằm trong đó,cũng như Thanh Thực lục, dù rất dài, đồ sộ và chi tiết, nhưng không được liệt vào Nhị thập tứ sử.
Tống sử là bộ sử dài nhất, nhưng phần Thực lục lại mất rất nhiều.
Mà sao cụ bị xịt lốp thế?

À em bị xịt lốp là chuyện thường ngày ở huyện mà

 

[Arjuna02]

Thì vẫn còn quyển 495 nói về châu Quảng Nguyên, nhg Tống sử khi nói về Tông Đán mà cũng chỉ nói có hiềm khích với Lý Nhật Tôn (Thánh Tông) nên quay sang xin chức quan của Tống và dc phong làm Hữu thiên Ngưu vệ tướng quân, rồi hết.

Nẫu ruột với sử Tàu quá

Tống sử viết vào đời Nguyên.
Và dùng rất nhiều tư liệu từ bộ Trường Biên của Lý Đào
Phần về cuộc chiến An Nam thì khả năng cao nó cũng không khác gì Trường Biên đâu

 

[doctor76]

Tống sử viết vào đời Nguyên.
Và dùng rất nhiều tư liệu từ bộ Trường Biên của Lý Đào
Phần về cuộc chiến An Nam thì khả năng cao nó cũng không khác gì Trường Biên đâu

Em vẫn đang dịch Lĩnh Ngoại đại đáp, cuốn này khá đồ sộ, tuy nhiên chỉ trích dịch phần nói về An Nam, tác giả vốn là quan ở Lưỡng Quảng, am hiểu phong tục, lại từng làm phiên dịch cho các đoàn sứ sang nước ta, nên có cái nhìn khá chính xác.

 

[Arjuna02]

Em vẫn đang dịch Lĩnh Ngoại đại đáp, cuốn này khá đồ sộ, tuy nhiên chỉ trích dịch phần nói về An Nam, tác giả vốn là quan ở Lưỡng Quảng, am hiểu phong tục, lại từng làm phiên dịch cho các đoàn sứ sang nước ta, nên có cái nhìn khá chính xác.

Xin cảm ơn cụ đóng góp công sức cho anh em biết thêm nhiều thông tin về lịch sử

 

[hungnq66]

Cụ cho em xin ít quyển đã dịch vào hungnq66@gmail.com với. Đa tạ cụ

 

[Bastion.P]

"Khả năng cao" là do cụ nghĩ vậy thôi, chờ tin cụ tìm được đoạn hay lo ly kỳ về cuộc chiến vs Giao Chỉ!?

Tống sử viết vào đời Nguyên.
Và dùng rất nhiều tư liệu từ bộ Trường Biên của Lý Đào
Phần về cuộc chiến An Nam thì khả năng cao nó cũng không khác gì Trường Biên đâu

 

[Mr.Ryu]

Phần văn bản trích dịch:
​

Năm Đại Trung Tường Phù 大中祥符 thứ 4, [1011], Chiêm Thành dâng sư tử [cho Đại Việt].
Năm Đại Trung Tường Phù 大中祥符 thứ 5, [1012], Chân Lạp đến cống [cho Đại Việt], từ đó rất giao-hảo, giữ lễ 5 năm 1 lần [ sang cống].
Năm Đại Trung Tường Phù 大中祥符 thứ 9 [ 1016], phong Lý Công Uẩn chức Nam Bình Vương.
Năm ấy được mùa to, 30 bó lúa giá 70 tiền. Miễn toàn dân 3 năm không phải nộp tô thuế. Sau 3 năm mới phải nộp 1 nửa số thuế ruộng.
Năm Thiên Hy 天禧 thứ 3[1019], ngày mồng một Ất Dậu tháng 8 [2/9/1019], Lý Công Uẩn đất Giao Châu sai em là [ Phạm] Hạc đến cống sản vật địa phương.
Năm Càn Hưng 乾興 thứ nhất [1022, niên hiệu cuối cùng của Tống Nhân Tông]
Ngày Bính Dần tháng 4 [30/5/1022], Lý Công Uẩn đất Giao Châu sai Sứ đến cống sản vật địa phương. [sử ta cho biết tên các vị sứ thần là Viên ngoại lang Nguyễn Khoan Thái và Nguyễn Thủ Cương].
Thiên Thánh 天聖 năm thứ 5 [1026, niên hiệu của Tống Nhân Tông], Mùa thu, tháng 8, sai Lý Trưng Hiển và Lê Tái Nghiêm sang sứ.

Có lẽ cụ gõ nhầm, niên hiệu Càn Hưng theo em biết là của vua Tống Chân Tông - cha của Tống Nhân Tông

 

[Arjuna02]

Có lẽ cụ gõ nhầm, niên hiệu Càn Hưng theo em biết là của vua Tống Chân Tông - cha của Tống Nhân Tông

Càn Hưng là niên hiệu cuối cùng của Chân Tông.
Nhân tông kế vị vẫn dùng trước khi đổi niên hiệu Thiên Thánh 1 năm sau 1023.
Cụ ấy viết nhầm

 

[doctor76]

Có lẽ cụ gõ nhầm, niên hiệu Càn Hưng theo em biết là của vua Tống Chân Tông - cha của Tống Nhân Tông

Cảm ơn cụ đã bổ xung thông-tin, em gõ lầm ạ, niên hiệu Càn Hưng 乾興 là niên hiệu của Tống Chân Tông năm 1022.

 

[Pobeda]

Bản dịch của em đến đây tạm dừng, mời các cụ đón đọc những bản dịch tiếp theo. Em sẽ gửi tặng cụ nào có đam-mê đọc sách cuốn này.

Cụ lại quên lời cầu xin của em rồi. Phiền cụ thêm một bản sao nữa vào địa chỉ ng.hachai@gmail.com nhé. Cảmơn cụ trước.