[Funland] D-day, 80 năm nhìn lại

[Dân miền núi TM]

Vào năm 1940 thế giới còn có 1 mình Anh Quốc đuong đầu với Đức, đang đánh nhau ác liệt thì LX vẫn chở tiếp liệu cho Đức. Churchill đã xem xét việc cho mb ném bom cơ sở dầu lửa tại Baku, nhưng ko cho thực hiện. Sáng suốt đấy.

Churchill thì nói làm gì.
Pháp đầu hàng cái là tiêu diệt luôn Hạm đội Bắc Phi để phòng hậu họa. Trước đấy vẫn ra rả đồng minh.
Anh đã tính rất kỹ đường sống của mình.

 

[Đông86]

Churchill thì nói làm gì.
Pháp đầu hàng cái là tiêu diệt luôn Hạm đội Bắc Phi để phòng hậu họa. Trước đấy vẫn ra rả đồng minh.
Anh đã tính rất kỹ đường sống của mình.

Tình huống sinh tử. Dễ hiểu thôi.

 

[Đông86]

Em thấy việc Anh giữ dc Bắc Phi, đánh bật Ý và chiếm Địa Trung Hải cũng quan trọng ko kém.
D-Day là lúc hạ màn rồi.

Vào thời TC2 nước Anh là siêu cường số 1. Thuộc địa ở khắp nơi.
Mỹ có GDP cao hơn nhưng ko can dự vào chuyện quốc tế, ko được coi là siêu cường.

 

[The Silent]

Câu hỏi của cụ làm em nghĩ ngợi
Vợ chồng em sóng ở Nga 12 năm liền từ tháng 7/1990 (em sang trước, vợ em sang 1993) từng hớp nước, miếng bánh mì của người Nga, hàng xóm nơi em ở.... em đâu có quên
Sáng sáng em dậy sớm đi làm việc, em đều được nghe bài Quốc ca của Liên Xô phát qua TV, em rung động thưc sự như Quốc ca Việt Nam
Quốc ca Nga trước trận đấu bóng hoặc thể thao khi thắng, em nghĩ đó như là của dân tộc mình
Bài quốc ca Liên Xô đây

Có thể đa số các cụ không rung động. Nhưng với em nó rung động thực sự.
Những người quen biết em đều biết em là người thẳng thắn, không bị khuất phục bởi bất cứ sự đe doạ nào, và em cũng không biết ninh nọt. Nên đừng gọi em là "Nga nô". Trong nhà em treo ba bức tranh sơn dầu nước Nga em mua ở chợ tranh "Dom Khuzniky" dưới chân cầu Krym, gần công viên văn hoá Gorky (Moscow). Ngoài ba bức tranh đó là bức di ảnh của gấu, ảnh lãnh tụ cũng không. Còn ảnh bố mẹ em thờ ở nhà cậu em. Khi em qua đời cậu em cậu em trai và con sẽ tiếp quản làm nơi thờ cúng cho chi nhà em. Đồ dùng trong nhà em nhiều thứ mang từ Nga về có tuổi gần 40 năm như bàn gấp, phích đá, thìa dĩa, muôi, búp bê matroska... vậy thì em có yêu quý nước Nga không nhỉ?
Về nước Nga: nhân vật, sự kiện....em sưu tập 11.000 bức hình đẹp với chú thích tiếng việt
Về Liên Xô trước và trong WW2 em có 5.800 bức hình đẹp với chú thích tiếng việt (và tiếng Nga nguyên bản để tra cứu)
Vậy tại sao em không viết về nước Nga?
Em đã từng viết rồi
Đây

https://www.otofun.net/threads/otofun-22-thang-6-nam-1941-duc-bat-ngo-tan-cong-lien-xo.1770999/

Ngày 21/6/2021 nhân 80 năm ngày Chiến tranh vệ quốc em đã post rồi, nhưng được vài trang thì bị đóng. Em cũng chẳng biết tại sao?
Với 5.800 bức hình (riêng về Liên Xô trong WW2), thì em dư sức mở 10 topic
1. Chiến tranh Liên Xô Nhật ở Khalgin Gol
2. Chiến tranh Liên Xô Phần Lan
3. Leningrad bị phong toả
4. Stalingrad (trận đánh ấn tượng nhất)
5. Kiev
6. Kharkov (em từng sống ở đó gần một năm, đi đi lại lại)
7. Lvov
8. Krym
9. Vòng cung Kursk (em ít hình ảnh)
và trên hết là Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại với khoảng 4.000 hình
Nhưng em biết chỉ một số Of-members quan tâm, em lo ngại rằng mình post lên chẳng ai xem thì cũng chán
Nhưng Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại vừa được vài trang bị đóng khiến em buồn và né tránh vì không hiểu lý do, hay là người ta không thích nhắc đến cuộc chiến tranh "thần thánh" này? Vì không biết, nên em đành im lặng
Em có 11.000 bức hình về Nga, Liên Xô và có những câu chuyện muốn chia sẻ, nhưng lại e ngại người nọ người kia nói là em "định hướng" "rồ Nga", nên em rất cân nhắc
Em và gấu rất nhớ nước Nga, dự định năm 2018 đi chơi chuyến dọc sông Volga, nhưng chẳng may gấu lâm bệnh vài năm rồi qua đời.
Nhưng chắc chắn em sẽ post về hình ảnh nước Nga ngày xưa, tránh đụng đến cụ VI Lenin, Stalin... và những vấn đề dễ gây tranh cãi
Theo cụ thì em nên làm gì?

Cụ hãy cứ là cụ. Người sưu tập lịch sử, chia sẻ tài liệu lịch sử. Khách quan, trung thực. Cụ không có nghĩa vụ phải phục vụ mong muốn của bất cứ phe nào. Càng ko cần quan tâm đến các còm “vớ vẩn”. Kính cụ và trận trọng các chủ đề của cụ

 

[patuana76]

Còm không vi phạm cũng xóa.
Các chã đóng thớt này được rồi.

 

[rachfan]

Churchill thì nói làm gì.
Pháp đầu hàng cái là tiêu diệt luôn Hạm đội Bắc Phi để phòng hậu họa. Trước đấy vẫn ra rả đồng minh.
Anh đã tính rất kỹ đường sống của mình.

Không liên quan đến thớt nhưng có 1 chuyện động đến Anh, Pháp và VN. Đó là gia đình Duy Tân nghi ngờ người Anh chính là thủ phạm gây ra tai nạn máy bay dẫn đến cái chết của vua Duy Tân tháng 12/1945, ngay trước khi Pháp đưa Duy Tân về VN.

 

[kienxd]

Pháo phòng không Bofors 40-mm tập kết tại Anh ngày 22-5-1944 (trước khi mờ chiến dịch Normandy)
Bofors 40-mm của Thuỵ Điển sản xuất từ 1930, là pháo phòng không cỡ nhỏ và trung tốt nhất thế giới trong WW2 (và cho đến nay). Người Mỹ mua rất nhiều để trang bị cho tàu sân bay chống máy bay Nhật Bản. Tốc độ vãi đạn đạt 330 viên/phút, cao hết tầm 10 km. Trong chiến dịch Điện Biên Phủ, thông qua Trung Quốc, Liên Xô cung cấp cho Việt Nam hai Trung đoàn pháo phòng không 37 mm (k-51). Pháo phòng không 37 mm (k-51) thiết kế năm 1939, nhưng tốc độ vãi đạn chỉ 80-100 viên/phút, cao hết tầm 6,7 km

Theo thông tin tại http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_4cm-56_mk12.php

• Tốc độ bắn: Theo chu kỳ: 120 phát mỗi phút mỗi nòng, danh nghĩa, 140 đến 160 phát mỗi phút khi bắn ngang (hỗ trợ trọng lực), Thực tế: 80 đến 90 viên mỗi phút
• Độ cao hiệu dụng: Loại đạn HE-SD do Hoa Kỳ sản xuất được thiết lập để tự phát nổ ở cự ly 4.000 - 5.000 thước Anh (3.700 - 4.570 m) nhằm giảm thiểu các vấn đề do "hỏa lực thiện chiến". Các loại đạn HE và AP không tự hủy cũng được sản xuất.
  Đạn của Anh thường tự hủy ở cự ly 3.000 - 3.500 thước Anh (2.700 - 3.200 m), nhưng con số này đã tăng lên 7.000 thước Anh (6.400 m) ở một số loại đạn.
• Tầm bắn hiệu quả tối đa với hệ thống điều khiển Mark 51 là khoảng 1.500 thước Anh (1.370 m). Với thời hậu chiến, các hệ thống radar được trang bị Mark 56 và Mark 63 có tầm hoạt động hiệu quả là khoảng 2.500 thước Anh (2.290 m).
• Đạn AP có mũi cùn hơn và kết quả là tầm bắn tối đa của chúng là khoảng 9.620 thước Anh (8.800 m).
  Các tàu của Mỹ mang theo số lượng lớn loại vũ khí này trong đó USS Saratoga (CV-3) có lẽ có nhiều nhất với 23 bệ bốn nòng và hai bệ nòng đôi với tổng số 96 khẩu pháo. Các tàu sân bay lớp Essex mang từ 10 đến 18 bệ bốn nòng và hầu hết các thiết giáp hạm lớp Iowa mang theo 20 bệ phóng bốn nòng.
• Ghi chú về Nguồn: Theo "Cục Quân sự Hải quân Hoa Kỳ trong Thế chiến thứ hai", USN đã chế tạo hơn 2.300 bệ bốn nòng, chỉ dưới 10.000 bệ đôi và hơn 10.000 bệ đơn trong chiến tranh. Việc sản xuất hàng loạt này đã giảm dần chi phí, với giá đỡ bốn bánh giảm từ 86.000 USD xuống còn 67.250 USD và giá đỡ đôi giảm từ 62.300 USD xuống còn 43.640 USD. "Súng Bofors" trích dẫn số lượng khác nhau cho các giá đỡ này, nhưng không ghi rõ nguồn của các con số đã nêu.

 

[hungalphaTài khoản đã xác minh]

Còm không vi phạm cũng xóa.
Các chã đóng thớt này được rồi.

Cụ quote bài vi phạm thì bài viết của cụ chứa nội dung vi phạm
Vậy nó bị xoá là đương nhiên

 

[hungalphaTài khoản đã xác minh]

Mời các cụ quay lại chủ đề chính của thớt nhé
Các bàn luận ngoài chủ đề sau nhắc nhở này sẽ bị xử lý ở mức cố tình vi phạm
Trân trọng!

 

[emperortan]

Mời các cụ quay lại chủ đề chính của thớt nhé
Các bàn luận ngoài chủ đề sau nhắc nhở này sẽ bị xử lý ở mức cố tình vi phạm
Trân trọng!

Bàn về nguyên nhân tiến hành trận D Day có phải ngoài chủ đề của thớt không cụ Chã?

 

[hungalphaTài khoản đã xác minh]

Bàn về nguyên nhân tiến hành trận D Day có phải ngoài chủ đề của thớt không cụ Chã?

Được cụ ạ, nhưng thông tim phải kèm nguồn có thể kiểm chứng

 

[st101814]

Trong toàn bộ chiến dịch kéo dài gần ba tháng, đã đưa được sang nước Pháp 2.052.299 người xe tăng, pháo, ô tô, và 4 triệu tấn hàng hoá, đạn, y tế...
Tổn thất
Đồng Minh bị thương vong 226.386 người trong đó tử trận 40.000 người
côngj với 39.000 thường dân chết vì bom trước và trong trận chiến
Tổng số chết khoảng 80.000 người
Đồng Minh mất 4.101 máy bay với 16.714 phi công Đồng minh thiệt mạng gồm 8.536 của Không lực Hoa Kỳ và 8.178 của Không lực Hoàng gia Anh

Cụ có nhầm không ạ

1200 máy bay tấn công trước một ngày D-Day mà trong toàn bộ chiến dịch mất hơn 4000 cái

 

[bomong]

Quân đồng minh đổ bộ lên Normandy cũng có cái lợi thế là lúc này ở mặt trận phía Đông thì Phát xít Đức đã bị đánh bại và dần lùi về phía Tây; Liên Xô gần giải phóng hoàn toàn rồi. Nhưng phải nói lúc đó quân Phát xít lúc mạnh nhất thì họ chiến đấu với Liên Xô rồi. Ở LIên Xô thì hậu cần khó kết hợp với mùa đông lạnh. Phát xít Đức mà không đánh Liên Xô thì giờ có khi bản đồ thế giới nó khác nhiều. Thất bại của họ là ở Liên Xô là chính vì lúc đó quân họ đang mạnh.

Ngoài chuyện tham, cần thiết chiếm đóng LX giàu có, PX Đức còn có thù hằn gì gì đó chứ nhỉ! Đâm đầu đánh LX, chả hiểu.

 

[Dream Thai]

Ngoài chuyện tham, cần thiết chiếm đóng LX giàu có, PX Đức còn có thù hằn gì gì đó chứ nhỉ! Đâm đầu đánh LX, chả hiểu.

Cái tội ko biết mình là ai cụ nhỉ, mặc dù Đức có liên mình với Italia, JP thành phe trục, nhưng Đức vẫn là chính

1 mình Đức đấu với Nga, My, Anh, trong khi tài nguyên, lãnh thổ, quân số hạn chế, nên thua chỉ là vde thời gian

E giả sử Đức lúc đó mà chưa đầu hàng chắc Mỹ dùng nuke luôn, nói gì thì nói nước Mỹ luôn có hàng nóng dùng khi cần, gần đây nhất là vacxin ông ngoại

 

[Đông86]

The.Longest.Day.1962. FHD (ENG.SUB) SINGH.M

The film is shot in the style of a docudrama (with subtitles identifying the different participants), beginning in the days leading up to D-Day. It concentrates on events on both sides of the channel, such as the Allies waiting for a break in the poor weather and anticipating the reaction of the...

ok.ru

Năm 1962, bọn tư bản làm phim truyện The longest day về D-day, xem cực hay.

View attachment 8566151

Phim gốc đen trắng, sau này em đã được xem bản xử lý màu trên băng video. Tuy nhiên đến nay tìm chỉ được vài trích đoạn, không có bản full trên mạng.

Trên mạng có phiên bản free, phụ đề tiếng Anh.
Mời cụ. Xem cũng được.
Có đoạn tàu chiến quân Đồng Minh khai hỏa, đạn lạc bay tứ bề, thế mà có cảnh 1 ông Pháp sướng phát điên, mở cửa sổ reo mừng "giải phóng rùi, bà con ơi". Hơi cuòng điệu tý.
Nghệ thuật nó vậy, ai cũng biết là đóng vai.
Xin đừng bàn sang 9chị như "lật sử".

The.Longest.Day.1962. FHD (ENG.SUB) SINGH.M

The film is shot in the style of a docudrama (with subtitles identifying the different participants), beginning in the days leading up to D-Day. It concentrates on events on both sides of the channel, such as the Allies waiting for a break in the poor weather and anticipating the reaction of the...

ok.ru

 

[tranthanhhaist]

Cái tội ko biết mình là ai cụ nhỉ, mặc dù Đức có liên mình với Italia, JP thành phe trục, nhưng Đức vẫn là chính

1 mình Đức đấu với Nga, My, Anh, trong khi tài nguyên, lãnh thổ, quân số hạn chế, nên thua chỉ là vde thời gian

E giả sử Đức lúc đó mà chưa đầu hàng chắc Mỹ dùng nuke luôn, nói gì thì nói nước Mỹ luôn có hàng nóng dùng khi cần, gần đây nhất là vacxin ông ngoại

Đức cần dầu, xử Anh, Pháp hoặc Liên Xô mới có đủ, có điều em k rõ là sao k xử xong Anh, nuốt hết thuộc địa dầu của nó rồi hãy tính tới LX, thậm chí Mỹ. Có thể Anh sắp thua nhưng Đức k biết rõ, cơ mà mở thêm mặt trận LX lúc đó thì khó hiểu, nhẽ ngỡ là nuốt đc LX dễ hơn thì phải.

 

[Kiên Khùng]

Quân đồng minh đổ bộ như buổi đi trecking thôi - ở phía này làm gì có quân Đức. Đây chính là thành công của chiến dịch này.
Cụ thớt khéo léo lồng mấy cái ảnh công trình phòng thủ của Đức vào loạt ảnh nhưng theo ghi chú thì chắc nó cách khu vực đổ bộ cả 100km
Có cái ảnh dân chào đón quân giải phóng đề ngày 6/6/1944 ở cái thị trấn cách bờ biển ngót chục km - theo cụ thì nếu có phòng thủ thì quân đồng minh tiến được nhanh thế không
Lên tuyên giáo thì nó phải khó khăn vất vả hy sinh thì mới có giá chứ, hihi.

Cơ bản thì đây là chiến dịch tuyên truyền của toàn bộ văn minh phương Tây nói chung trong 80 năm qua và còn 800 năm tới, nên không trách báo chí nước quen copy-paste lại. Nguồn lực bỏ ra để tuyên truyền cho chiến dịch này từ trước đến nay lớn = trăm lần nguồn lực bỏ vào chiến dịch.

 

[Đông86]

Bản gốc đen trắng thì nhiều lắm cụ, phụ đề tiếng Việt luôn.
Bản màu mới hiếm.

Bản màu là tô lại thui, cụ nhỉ.

 

[patuana76]

Trích dẫn một đoạn còm ở một diễn đàn khác có chung chủ đề về D-day:

"Sử gia phương Tây: "Đồng minh mua thất bại của Đức bằng máu của Liên Xô, và trả nó bằng rác" (Allies bounght the German defeat in Russian blood paid by Spam)

Quyển "When titans clashed : how the Red Army stopped Hitler" này do 2 sử gia quân sự người Mỹ (David M. Glantz và Jonathan House) viết, khá bênh Đồng Minh mà cũng chẳng dám dìm hàng L.Xô như các thanh niên VN bây giờ"

 

[Dream Thai]

Đức cần dầu, xử Anh, Pháp hoặc Liên Xô mới có đủ, có điều em k rõ là sao k xử xong Anh, nuốt hết thuộc địa dầu của nó rồi hãy tính tới LX, thậm chí Mỹ. Có thể Anh sắp thua nhưng Đức k biết rõ, cơ mà mở thêm mặt trận LX lúc đó thì khó hiểu, nhẽ ngỡ là nuốt đc LX dễ hơn thì phải.

E nghĩ thấy LX nhún nhường tưởng dễ ăn như với Pháp, 3lan, và thực tế là thời gian đầu Đức cũng tiến ầm ầm

Chắc là plan bước đầu Đức sẽ chiếm LX, JP chiêm TQ, làm hậu phương để chiến với anh, mỹ