[TT Hữu ích] D-day, 80 năm nhìn lại

[springsea]

Vấn đề là ai cho Đức phục hồi, vì LX cũng không ngồi yên. Tất nhiên vai trò phá rối của DM bằng hàng không là rõ rệt, nhưng Đức sau khi thua ở Stalingrad thì cũng coi như hết cửa win LX rồi còn đâu.

Trần Kurk Nga cũng tung tất tay lực lượng dự bị chiến lược vào. Nếu hậu phương Đức ko bị Đồng Minh ném bom phá hoại thì khả năng hồi phục của Đức khi thời tiết thuận lợi là điều chắc chắn.

 

[Kiên Khùng]

Trần Kurk Nga cũng tung tất tay lực lượng dự bị chiến lược vào. Nếu hậu phương Đức ko bị Đồng Minh ném bom phá hoại thì khả năng hồi phục của Đức khi thời tiết thuận lợi là điều chắc chắn.

Cụ lấy cái gì chắc chắn vậy?
Cụ so sánh quân lực Đức F6 đánh ĐM với các chiến dịch nện nhau với LX, xem có một 10 một 1 không nào?
Đây là quân lực F6 chiến LX:

Nhìn lại 5 trận thắng quan trọng của Hồng quân Liên Xô trong Thế chiến II

QĐND Online – Trận Stalingrad trở thành bước ngoặt trong cuộc đối đầu giữa Liên Xô và Đức Quốc xã. Sau trận này, nhiều nước trên thế giới nhận định rằng, chế độ phát-xít Đức không thể thoát khỏi sự diệt vong.

www.qdnd.vn

Còn trong toàn bộ chiến dịch (mà Đ.M gọi là Overlord), Đức bố trí 380 ngàn quân.

Chiến dịch Overlord (1944) – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

Đấy cụ xem có đúng nhất bên trọng nhất bên khinh không?

 

[emperortan]

Trần Kurk Nga cũng tung tất tay lực lượng dự bị chiến lược vào. Nếu hậu phương Đức ko bị Đồng Minh ném bom phá hoại thì khả năng hồi phục của Đức khi thời tiết thuận lợi là điều chắc chắn.

"khả năng hồi phục của Đức khi thời tiết thuận lợi là điều chắc chắn", cụ phán câu xanh rờn này thì chịu rồi. Với thiệt hại khủng khiếp của Đức trước đó, chắc quân Đức có siêu năng lực (và theo cụ, chỉ có bom đồng minh mới khắc chế được ) thì mới làm được điều cụ nói, cụ ạ, rồi phải hồi sinh hết đám quân tinh nhuệ đã toi mạng để chiến đấu thay quân Đức non kinh nghiệm sau này nữa may ra. Chả phải ngẫu nhiên mà đa số sử gia cho rằng bước ngoặt dẫn đến thất bại không thể tránh khỏi của Đức là trận Stalingrad đâu.

 

[Kiên Khùng]

"khả năng hồi phục của Đức khi thời tiết thuận lợi là điều chắc chắn", cụ phán câu xanh rờn này thì chịu rồi. Với thiệt hại khủng khiếp của Đức trước đó, chắc quân Đức có siêu năng lực (và theo cụ, chỉ có bom đồng minh mới khắc chế được ) thì mới làm được điều cụ nói, cụ ạ, rồi phải hồi sinh hết đám quân tinh nhuệ đã toi mạng để chiến đấu thay quân Đức non kinh nghiệm sau này nữa may ra. Chả phải ngẫu nhiên mà đa số sử gia cho rằng bước ngoặt dẫn đến thất bại không thể tránh khỏi của Đức là trận Stalingrad đâu.

Bài của các cụ ấy, Đ.M mớm 80 năm nay. Không "thuận tự nhiên" đâu.

 

[doctor103]

D-day với các cụ chỉ học sử bolsevik thì là mặt trận thứ 2.
Còn đúng ra nó là 6,7 rồi.

1. Trước đó là trên biển Đại Tây dương: khi LX còn đang rung đùi chờ ngày 21/6/1941 thì hải quân Anh/Mỹ đang lùa nhau với Uboat và Biskmark. Hải quân Lx toàn thuyền thúng đang bơi ở biển Baltic làm khán giả ~ 2 năm cho đến khi thúng chìm gần hết sau 6/1941.
- Cụ nào hải quân tàu ngầm thì sẽ thuộc làu các chiến thuật cơ bản chống tàu ngầm được xây dựng chủ yếu trong giai đoạn này: từ rà lưới, sona, bom chìm…
- Không quân: mặt trận trên không 2 năm, không quân LX không rút được dây kinh nghiệm gì 2 năm này. Nên 6/1941 không quân LX tê liệt. Dẫn đến bộ binh nướng hàng triệu quân vì trên đầu không có gì bảo vệ. Đức tự do bèm cho đến khi Lend Lease kéo lại cân bằng trên không. 90% kill của anh top Ace LX sau là tư lệnh không quân CCCP bay trên chính con hàng viện trợ nhận từ ngả Iran.

2 mặt trận biển + trên không ấy không có chỗ cho các anh hùng rơm.

2. Mặt trận Balkan: mặt Nam tư - Anh/Mỹ đang cố dũi thử mở đường từ 1940

3. Châu Phi: tiền đồn của Anh đập nhau với cáo sa mạc từ những ngày đầu trên đất liền. Trên biển Địa Trung Hải thì quần nhau với bọn Uboat

4. Sau 12/1941 thì thêm mặt trận Thái Bình Dương: Mỹ vs Nhật trên biển. Trên đất liền Mỹ nó bơm máu cho cả TQ+ lẫn TQ-: bèm nhau 1 dẻo từ Burma - Úc - China. Con số nhân mạng cũng hàng triệu cả

5. Mặt Italy: đập nhau trước cả D-day khi châu Phi đã ngã ngũ.


Chẳng qua 5 mặt trận kia chủ yếu là chọi nhau về hoả lực & khoa học công nghệ. Nên không so về nhân mạng được với LX.


Cụ Churchill mỉa đúng quá còn gì: Stalin quá ấu trĩ mới xin đưa 3,4 tập đoàn quân sang eo biển Anh tập bơi + hiến máu nhân đạo. Cụ Church mỉa là may mắn cho LX là chiều sâu của nước Nga giúp họ không thua trận + bọn Nhật chọn sai đối tượng tác chiến

BTW hôm nọ em hứa up clip cam đoạn đường Mẽo đế nó tôn vinh liệt sĩ, mà ngại lộ thông tin youtube đang ké. Nên nay em up mấy cái ảnh từ cam hành trình cho các cụ xem tuyên giáo Mỹ nó kiếm cơm khác biệt thế nào: vì nhiều Đ quá nên chỗ em nó không mừng Đ, và vì năm chỉ có 2 mùa nắng + nắng vãi kẹt nên nó không mừng xuân trên cột điện

Còn tùy cách định nghĩa mặt trận như thế nào,
theo một số khái niệm em tham khảo ở wiki thì em thấy là có 2 khái niệm là chiến trường và mặt trận, và thường thì đều nói đến các hoạt động quân sự (hải lục không quân) trong 1 khu vực nào đó

Theater (warfare) - Wikipedia

en.wikipedia.org

Front (military) - Wikipedia

en.wikipedia.org

và có thể tổng hợp như sau:
1) Chiến trường châu Âu gồm tất cả các trận chiến hải lục không quân theo vị trị địa lý
- Mặt trận Đông Âu
- Mặt trận Tây Âu (mục 1 của cụ)
- Mặt trận Bắc Âu
2) Chiến trường Địa Trung Hải và Trung Đông gồm các trận chiến hải lục không quân ở mặt trận Nam Âu, Balkan, Bắc Phi, Trung Đông (mục 2,3,5 của cụ)
3) Chiến trường Châu Á - Thái Bình Dương: (mục 4 của cụ)

Ý nói mở mặt trận thứ 2 của một số cụ CCCP có lẽ là ở thời điểm 1941 đó khu vực Châu Âu đang chỉ có 1 mặt trận Đông Âu là đang hoạt động mạnh nhất với sự đối đầu trực tiếp trong các trận chiến quy mô lớn giữa Xô - Đức, các khu vực khác (mặt trận khác) của Châu Âu như Tây Âu, Balkan thì đa số chuyển sang đánh du kích, hay những hoạt động phá hoại trên biển, trên không

 

[springsea]

Ít nhất về mặt trang thiết bị, nếu các nhà máy cơ sở sản xuất của Đức ko bị phá huỷ, nguồn cung ứng nguyên nhiên vật liệu vẫn đầy đủ thì cỗ máy chiến tranh Đức vẫn có thể đẻ ra cả đàn cọp đề bù đắp tốn thất và chiếm ưu thế so với Nga. Ko lý gì người Nga phải chuyển nhà máy về Viễn Đông. Điều đơn giản vậy ko lẽ cụ ko thể hiểu nổi?
Điều thứ 2, trong chiến dịch lớn phe tấn công bao giờ cũng phải có ưu thế binh lực gấp nhiều lần bên phòng thủ.

Cụ lấy cái gì chắc chắn vậy?
Cụ so sánh quân lực Đức F6 đánh ĐM với các chiến dịch nện nhau với LX, xem có một 10 một 1 không nào?
Đây là quân lực F6 chiến LX:

Nhìn lại 5 trận thắng quan trọng của Hồng quân Liên Xô trong Thế chiến II

QĐND Online – Trận Stalingrad trở thành bước ngoặt trong cuộc đối đầu giữa Liên Xô và Đức Quốc xã. Sau trận này, nhiều nước trên thế giới nhận định rằng, chế độ phát-xít Đức không thể thoát khỏi sự diệt vong.

www.qdnd.vn

Còn trong toàn bộ chiến dịch (mà Đ.M gọi là Overlord), Đức bố trí 380 ngàn quân.

Chiến dịch Overlord (1944) – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

Đấy cụ xem có đúng nhất bên trọng nhất bên khinh không?

 

[springsea]

Dân số Đức bằng 1/2 Liên Xô, tổn thất bằng 1/4

"khả năng hồi phục của Đức khi thời tiết thuận lợi là điều chắc chắn", cụ phán câu xanh rờn này thì chịu rồi. Với thiệt hại khủng khiếp của Đức trước đó, chắc quân Đức có siêu năng lực (và theo cụ, chỉ có bom đồng minh mới khắc chế được ) thì mới làm được điều cụ nói, cụ ạ, rồi phải hồi sinh hết đám quân tinh nhuệ đã toi mạng để chiến đấu thay quân Đức non kinh nghiệm sau này nữa may ra. Chả phải ngẫu nhiên mà đa số sử gia cho rằng bước ngoặt dẫn đến thất bại không thể tránh khỏi của Đức là trận Stalingrad đâu.

 

[Kiên Khùng]

Ít nhất về mặt trang thiết bị, nếu các nhà máy cơ sở sản xuất của Đức ko bị phá huỷ, nguồn cung ứng nguyên nhiên vật liệu vẫn đầy đủ thì cỗ máy chiến tranh Đức vẫn có thể đẻ ra cả đàn cọp đề bù đắp tốn thất và chiếm ưu thế so với Nga. Ko lý gì người Nga phải chuyển nhà máy về Viễn Đông. Điều đơn giản vậy ko lẽ cụ ko thể hiểu nổi?
Điều thứ 2, trong chiến dịch lớn phe tấn công bao giờ cũng phải có ưu thế binh lực gấp nhiều lần bên phòng thủ.

Cụ lang thang mãi mới về còm, mà chẳng có gram bằng chứng nào cả, chán thật.