[Funland] Cuộc di cư lịch sử Việt Nam 70 năm trước đây

[langchai1]

Con bài Tôn giáo luôn đc các thế lực nước ngoài áp dụng và gây chia rẽ đất nước. Người Việt lại đi thờ mấy mũi lõ, tạo xung đột dẫn đến đổ máu trên chính quốc gia của mình.

Mũi lõ thì sao hả cụ.

 

[namson229]

Theo nhận định của ta thì mục tiêu của bên kia là khoảng 50 vạn đến 1 triệu dân di cư.

View attachment 8739348
Theo chỉ thị của Ban bí thư, các hoạt động nhằm ngăn chặn âm mưu của địch được Việt Minh triển khai từ tháng 8/1954. Cũng theo tài liệu này, tính đến lúc đó mới có khoảng 6 vạn người di cư.
Thực tế đến hết thời hạn 300 ngày, số người vào Nam, không tính quân nhân, đã lên đến gần 90 vạn.

Việt Minh cũng ngăn cản nhiều nhằm hạn chế người di cư vào Nam đấy cụ ạ

 

[Ngao5]

1965 - Nguyễn Cao Kỷ hát, Phạm Duy đệm đàn tại biệt thự của Đại tá CIA Edward Lansdale, ờ Sài gòn. Ánh: Rufus Phillips

 

[buicongchuc]

Thật là một thiếu sót lớn của chủ thớt khi không biết rõ ý nghĩa của cuộc đại di cư này. Tại sao mỹ bỏ của cải công sức để làm cuộc di cư này, vì 900.000 người đc Mỹ cho di cư đều thuộc giới TINH HOA của miền Bắc. Lúc đó dân số MB có hơn 10 triệu, mất đi gần 1tr người tinh hoa tài năng giỏi giang nhất, thế nên MN mới phát triển hơn MB đấy ạ. Đây là những chia sẻ của một Giáo Sư, tổng chủ biên bộ sách Cánh Diều. Mà mình đc nghe trực tiếp trong 1 buổi hội thảo chuyên đề vào năm 2023

Phát triển hơn hay kém em nghĩ còn nhiều yếu tố khác nữa, giới tinh hoa tất nhiên là một phần trong số đó thôi.

 

[sonngan]

Kinh thật, thâm độc quá. Hóa ra âm mưu của bọn nó là đưa tinh hoa của miền Bắc đi vào những nơi rừng sâu nước độc thế này à?

Trích xã luận báo ND, ngày 31/7/1954
View attachment 8741270
View attachment 8741271

Suy nghĩ chút đi bác, Mỹ bỏ bao nhiêu nhân lực, vật lực, của cải thời gian, để lấy những người vô giá trị? Họ phải lấy những người có giá trị nhất. Kinh nghiệm lấy chất xám của Mỹ thì ai cũng biết rồi. Bài báo này để tránh đồng bào bị lôi kéo vào Nam đấy ạ.

 

[namson229]

Di cư đến nơi ấm hơn, thời tiết dễ chịu hơn để sống chứ có ai đến nơi thời tiết khắc nghiệt để sống bao giờ.

quan trọng là đời sống lên, kiếm tiền, làm ăn dễ cụ ạ; trong nam dc Mỹ viện trợ: có công ăn, việc làm theo kinh tế thị trường buôn bán tự do; ngoài bắc thì vào hợp tác xã hết; đến tận 1986 mới đổi mới, cho kinh tế tư nhân phát triền (mở dần dẫn)

 

[Tuankhoi001]

huyện Tân Hiệp tỉnh Kiên Giang lúc ấy là 1 nơi hoang vu, dân Bắc 54 được đưa vào cùng Tân Hiệp khai hoang làm ruộng.

Theo e biết thì đa phần bà con vào đó đc phân đất để khai hoang, có trợ cấp một chút bằng tiền. Ai có khả năng thì vào quân đội hoặc viên chức.

Peter Hansen là Giảng viên khoa Lịch sử Giáo hội ở Châu Á tại Cao đẳng Thần học Công giáo, Melbourne, Australia, và linh mục địa phận Melbourne. Ông có bằng tiến sĩ thần học về lịch sử giáo hội tại Cao đẳng Melbourne, và M.A.từ đại học Monach, Melbourne.

Theo Peter Hansen

 

[namson229]

Suy nghĩ chút đi bác, Mỹ bỏ bao nhiêu nhân lực, vật lực, của cải thời gian, để lấy những người vô giá trị? Họ phải lấy những người có giá trị nhất. Kinh nghiệm lấy chất xám của Mỹ thì ai cũng biết rồi. Bài báo này để tránh đồng bào bị lôi kéo vào Nam đấy ạ.

cụ nói chuẩn, bên ta còn hạn chế, gây khó dễ nhằm giảm người vào nam., mục đích của Mỹ là thêm người là thêm tài sản, lực lượng lao động rất quan trọng, thêm nữa là càng nhiều người, càng thêm phiếu bầu trong việc bầu thống nhất 2 miền

 

[sonngan]

Kinh thật, thâm độc quá. Hóa ra âm mưu của bọn nó là đưa tinh hoa của miền Bắc đi vào những nơi rừng sâu nước độc thế này à?

Trích xã luận báo ND, ngày 31/7/1954
View attachment 8741270
View attachment 8741271

Lại suy nghĩ bác nhé, trong 1 khoảng thời gian ngắn có tới gần 1tr người vào Nam. Mỹ không thể đủ sức sắp xếp chỗ ở chu đáo ngon lành ngay đc, nên cho đi khai hoang vùng hẻo lánh là hết sức bình thường. Quan trọng là số người tài giỏi này dù ở đâu thì cũng sẽ đóng góp tích cực cho MN đang bị Mỹ đô hộ

 

[buicongchuc]

Kinh thật, thâm độc quá. Hóa ra âm mưu của bọn nó là đưa tinh hoa của miền Bắc đi vào những nơi rừng sâu nước độc thế này à?

Trích xã luận báo ND, ngày 31/7/1954
View attachment 8741270
View attachment 8741271

Cụ đưa bài này lên đây để tranh luận thì em đến chịu.

 

[Xe gia đình]

Tinh gì ấy chứ chả phải tinh hoa, tinh ấy thì có.

Tinh cụt đuôi cụ ạ

 

[DeislerX]

Nhà em các cụ thì ngược lại - Từ Nam trở lại (quê gốc) miền Bắc năm 54. Quê các cụ em cũng là vùng Công Giáo, cả làng cả xóm đều là người Công Giáo nhưng riêng nhà ông Cố em là vô thần. Nói chung là cũng tùy gia đình.

Ông Bà Ngoại em từ Nam ra Bắc được nhà nước phân công làm trong các Sở/ Ban/ Ngành và phân nhà tại Hà Nội luôn.

 

[namson229]

chủ đề nhậy cảm, nhiều cụ bình luận bị khóa bánh luôn! e thấy Mỹ tuyên truyền tốt, hậu cần cũng tốt ... phía bắc cũng dc mấy nước xhcn (ba lan, hung..)cho tàu vận chuyển người từ miền nam ra, nhưng chắc ko dc nhiều

 

[Giothoibayluon]

Đúng là tôn giáo đi trước, chiến tranh đi sau.

Câu chuyện tôn giáo đến giờ vẫn đúng ở khu vực Trung đông cụ nhỉ

 

[toanbt]

Peter Hansen là Giảng viên khoa Lịch sử Giáo hội ở Châu Á tại Cao đẳng Thần học Công giáo, Melbourne, Australia, và linh mục địa phận Melbourne. Ông có bằng tiến sĩ thần học về lịch sử giáo hội tại Cao đẳng Melbourne, và M.A.từ đại học Monach, Melbourne.

Theo Peter Hansen
View attachment 8741445
View attachment 8741446
View attachment 8741447
View attachment 8741450

Tôi thì chỉ nhớ cái câu nói về dân bắc 54 là "đuổi pháp quá đà".

 

[hoaoaihuong]

Đặt lại hoàn cảnh lịch sử thì nếu không di cư: 2 năm sau gặp CCRĐ thì mấy trăm ngàn con người này có cùng 1 kết cục như “5000” người khác.
Được 1 câu xin lỗi và 3 giọt nước mắt là hết.

Cứ nhìn vào Campuchia 1976->1979 và Trung Hoa anh hùng 1949 -> 1959 là rõ kết cục. Cả 1 hệ thống tư tưởng chả ông nào không mắc cùng 1 sai lầm. Chết nhiều quá thì nó chỉ còn là 1 con số thống kê, không còn tính bi kịch

Nếu cụ đề cập đến viễn cảnh vài trăm k, thì nhắc cụ thêm ở vế còn lại:
….
Có một ngày ta trở lại cố đô
Lưỡi lê no máu rửa Tây hồ
….

Nhìn thuần tuý dòng máu đỏ da vàng, đó là điều may cho dân Việt.

Em nghĩ vậy.

 

[namphong12]

Câu chuyện tôn giáo đến giờ vẫn đúng ở khu vực Trung đông cụ nhỉ

Vậy nên đừng hòng có tôn giáo mới nào mà phát triển được ở nhà chúng ta. Dập ngay từ trong trứng nước.

 

[langchai1]

quan trọng là đời sống lên, kiếm tiền, làm ăn dễ cụ ạ; trong nam dc Mỹ viện trợ: có công ăn, việc làm theo kinh tế thị trường buôn bán tự do; ngoài bắc thì vào hợp tác xã hết; đến tận 1986 mới đổi mới, cho kinh tế tư nhân phát triền (mở dần dẫn)

Cụ nói đúng, nhưng không chỉ có lý do kinh tế.
Thế nên khó nói là dân di cư (được cho rằng phần lớn là người Công giáo) vào Nam là do bị "dụ dỗ, cưỡng ép" và bị tống vào nơi "rừng thiêng nước độc". Kể cả đề tài cấp Bộ dù đã "nói giảm nói tránh" cũng có nhận định thế này.

Đề tài Cấp bộ: “Người Công giáo Việt Nam giai đoạn 1954-1975”

Sự cải tạo xã hội ở miền Bắc 1954-1975 đã làm gia tăng các không gian văn hoá thế tục và có ảnh hưởng đến tư duy sinh hoạt văn hoá của một số người Công giáo....

.....Tại miền Nam có sự giao lưu và hội nhập nên người Công giáo sống trong một bối cảnh đa văn hoá. Ngoài những kết cấu có tính chất làng xã như ngoài Bắc để duy trì sinh hoạt tôn giáo họ cũng khá nhanh nhạy và hội nhập với bối cảnh mới. Điểm nối bật trong các hoạt động văn hoá của người Công giáo miền Nam là trên lĩnh vực báo chí, truyền thông. Ngoài ra các luồng tư tưởng văn hoá mới cũng đã được cập nhật như vấn đề dân chủ, thờ cúng tổ tiên, hôn nhân khác đạo…Nhìn chung trong một môi trường đa văn hoá, người Công giáo cũng đã khéo léo thích ứng để chọn lựa những yếu tố thích hợp cho mình bên cạnh việc bảo lưu các giá trị truyền thống của Công giáo.

Ở khía cạnh xã hội vị thế của người Công giáo miền Bắc liên quan nhiều đến sự hội nhập của họ với thể chế chính trị. Ở miền Nam thì vị thế có được từ những ưu đãi của chế độ thời kỳ đầu và những thích ứng của người Công giáo ở những giai đoạn sau. Thời kỳ này, người Công giáo miền Bắc hầu như rất ít có những hoạt động xã hội. Trong khi đó thì ở miền Nam đây là thời kỷ nở rộ các hoạt động y tế, giáo dục và từ thiện xã hội của người Công giáo. Điều này cho thấy người Công giáo đã có những đóng góp đáng kể trong các lĩnh vực này. Các đóng góp của người Công giáo trên lĩnh vực văn hoá, xã hội đã cho thấy tôn giáo này ở trong quá khứ đã từng là một nguồn lực vật chất và tinh thần đáng kể.

Đề tài Cấp bộ: “Người Công giáo Việt Nam giai đoạn 1954-1975”, nghiệm thu đạt loại xuất sắc

Sáng ngày 21/12/2022, Viện Hàn lâm Khoa học xã hội Việt Nam tổ chức nghiệm thu cấp Bộ đề tài “Người Công giáo Việt Nam giai đoạn 1954-1975” do TS. Ngô Quốc Đông làm chủ nhiệm, Viện Nghiên cứu Tôn giáo là cơ quan chủ trì, đề tài đã được Hội đồng nghiệm thu đánh giá đạt loại xuất sắc.

vass.gov.vn

 

[poiuy]

quan trọng là đời sống lên, kiếm tiền, làm ăn dễ cụ ạ; trong nam dc Mỹ viện trợ: có công ăn, việc làm theo kinh tế thị trường buôn bán tự do; ngoài bắc thì vào hợp tác xã hết; đến tận 1986 mới đổi mới, cho kinh tế tư nhân phát triền (mở dần dẫn)

Thời điểm đó làm sao biết được những điều ấy. Chủ yếu lôi kéo bằng các hứa hẹn và đánh vào nỗi sợ bị phân biệt đối xử.

 

[Giothoibayluon]

Việt Minh cũng ngăn cản nhiều nhằm hạn chế người di cư vào Nam đấy cụ ạ

Ko có dân thì lấy đâu ra quân . Nên e nghĩ cản là có cơ sở. Chứ dân đi hết thì cai trị ai cụ nhỉ