[TT Hữu ích] Cuộc di cư lịch sử Việt Nam 70 năm trước đây

4banhxequay

Xe điện
Biển số
OF-66588
Ngày cấp bằng
18/6/10
Số km
4,525
Động cơ
471,163 Mã lực
2/7/1954 - binh lính Pháp rút khỏi Nam Định
Photographer_Howard Sochurek (50).jpg


Ảnh trên chính là Phủ Lý bây giờ. Cái đường chỗ góc 2h mãi tới những năm cuối 9x, đầu 2x mới cải tuyến.

 

namphong12

Xe lăn
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
12,179
Động cơ
253,885 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
Ninh Bình 1953_9_9 (1).jpg

9-9-1953 - Lễ bàn giao Chi khu quân sự Bùi Chu (Xuân Trường, Nam Đinh) cho chính quyền Quốc gia Việt Nam (do Bào Đại làm Quốc truởng).
Trài sang: Linh mục Phạm Ngọc Chi, Trung tướng Réne Cogny và Tưóng Nguyễn Văn Hinh, Tồng tham mưu trường đầu tiên Quàn đội quốc gia Việt Nam
Đúng là tôn giáo đi trước, chiến tranh đi sau.
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
56,304
Động cơ
1,135,921 Mã lực
Lê Hữu Từ (10).jpg

Lê Hữu Từ (Tổng giám mục xứ đạo Phát Diệm) và Phạm Ngọc Chi (Tổng giám mục xứ đạo Bùi Chu), 1950. Ánh: Howard Sochurek
Lê Hữu Từ (9).jpg

Lê Hữu Từ (Tổng giám mục xứ đạo Phát Diệm) 1950. Ánh: Howard Sochurek
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
56,304
Động cơ
1,135,921 Mã lực
"Công giáo tự trị" chỉ được trang bị vũ khí nhẹ, Bảo Đại muốn thâu tóm lực lượng quân đội của "Công giáo tự trị" vào Quân đội Quốc gia Việt Nam, nhưng bên "Công giáo tự trị" không chịu. Suýt nổ ra xung đột quân sự giữa hai bên. Cho nên "Công giáo tự trị" không ưa Bảo Đại từ đó
Lê Hữu Từ (1).jpg
Lê Hữu Từ (2).jpg
Lê Hữu Từ (3).jpg
 
Chỉnh sửa cuối:

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
56,304
Động cơ
1,135,921 Mã lực
Lê Hữu Từ (4).jpg
Lê Hữu Từ (5).jpg
Lê Hữu Từ (6).jpg
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
56,304
Động cơ
1,135,921 Mã lực
Lê Hữu Từ (7).jpg
Lê Hữu Từ (8).jpg
 

4banhxequay

Xe điện
Biển số
OF-66588
Ngày cấp bằng
18/6/10
Số km
4,525
Động cơ
471,163 Mã lực
Thật là một thiếu sót lớn của chủ thớt khi không biết rõ ý nghĩa của cuộc đại di cư này. Tại sao mỹ bỏ của cải công sức để làm cuộc di cư này, vì 900.000 người đc Mỹ cho di cư đều thuộc giới TINH HOA của miền Bắc. Lúc đó dân số MB có hơn 10 triệu, mất đi gần 1tr người tinh hoa tài năng giỏi giang nhất, thế nên MN mới phát triển hơn MB đấy ạ. Đây là những chia sẻ của một Giáo Sư, tổng chủ biên bộ sách Cánh Diều. Mà mình đc nghe trực tiếp trong 1 buổi hội thảo chuyên đề vào năm 2023
Xem ảnh toàn nông dân với trẻ con bụng ỏng đít beo
 

Payroll

Xe điện
Biển số
OF-51431
Ngày cấp bằng
23/11/09
Số km
3,121
Động cơ
437,333 Mã lực
Nơi ở
Hắc mộc nhai
E nghe là Mỹ muốn 2tr người vào nam
Em cũng nghĩ mục tiêu là 2 triệu. Có vậy mới cân bằng dân số 2 miền để hy vọng thắng trong tổng tuyển cử.
Em hỏi mục tiêu để thử đánh giá chiến dịch di cư của người Mỹ có thành công hay không
 

conco1978

Xe điện
Biển số
OF-114194
Ngày cấp bằng
25/9/11
Số km
2,306
Động cơ
133,772 Mã lực
Nơi ở
HN
Thật là một thiếu sót lớn của chủ thớt khi không biết rõ ý nghĩa của cuộc đại di cư này. Tại sao mỹ bỏ của cải công sức để làm cuộc di cư này, vì 900.000 người đc Mỹ cho di cư đều thuộc giới TINH HOA của miền Bắc. Lúc đó dân số MB có hơn 10 triệu, mất đi gần 1tr người tinh hoa tài năng giỏi giang nhất, thế nên MN mới phát triển hơn MB đấy ạ. Đây là những chia sẻ của một Giáo Sư, tổng chủ biên bộ sách Cánh Diều. Mà mình đc nghe trực tiếp trong 1 buổi hội thảo chuyên đề vào năm 2023
Chưa chắc đâu cụ, do cách nhìn của mỗi người thôi. Nếu như có buổi hội thảo chuyên đề thực sự như cụ nói thì cũng chỉ là trà chanh chém gió, salon với nhau. Mục đích và ý nghĩa thật sự thì chỉ có Mỹ mới biết, còn bà con di cư thì nhiều mục đích khác nhau🙂. Tư liệu của cụ Ngao quý quá, giờ em mới biết mặt "cha Lê" trong "Ông cố vấn"
 

Colexanh

Xe tải
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
330
Động cơ
3,062 Mã lực
Tuổi
38
Thật là một thiếu sót lớn của chủ thớt khi không biết rõ ý nghĩa của cuộc đại di cư này. Tại sao mỹ bỏ của cải công sức để làm cuộc di cư này, vì 900.000 người đc Mỹ cho di cư đều thuộc giới TINH HOA của miền Bắc. Lúc đó dân số MB có hơn 10 triệu, mất đi gần 1tr người tinh hoa tài năng giỏi giang nhất, thế nên MN mới phát triển hơn MB đấy ạ. Đây là những chia sẻ của một Giáo Sư, tổng chủ biên bộ sách Cánh Diều. Mà mình đc nghe trực tiếp trong 1 buổi hội thảo chuyên đề vào năm 2023
Con số 1tr tinh hoa của cụ ghê thật đó, riêng so với tỉ lệ 1/11 là tinh hoa thì em thấy chưa ổn đâu. Tinh hoa nó ở tầm 2 3% thôi.
 

hoaoaihuong

Xe buýt
Biển số
OF-313492
Ngày cấp bằng
27/3/14
Số km
951
Động cơ
320,130 Mã lực
Nói một cách fairplay, cuộc di dân này là yếu tố lịch sử trong hoàn cảnh lúc đó:

Chính quyền VNDCCH không phản đối vì rõ ràng nhà bao việc phải làm để xây dựng xã hội mới. Tính ổn định chính trị phải được ưu tiên hàng đầu. Việt Minh phải lựa chọn hoặc tiếp quản một khối lượng lượng lớn các thành phần chẳng mấy thiện cảm với chủ nghĩa mà mình theo đuổi hoặc để cho họ đi khuất mắt, rảnh tay làm việc thì vế sau là tiện lợi hơn cả. Chưa kể đây là những thành phần trùm chăn trong suốt 9 năm kháng chiến gian khổ hoặc chống đối cuộc kháng chiến này. Đó là các thành phần cộng tác trực tiếp với Pháp, chống lại Viêt Minh qua mác chủ nghĩa quốc gia hay tôn giáo-dĩ nhiên là được Pháp hỗ trợ. Chẳng ai muốn “nuôi ong tay áo, nuôi khỉ dòm nhà” cả.

Trong khi đó ở nam vĩ tuyến 17:
1. Không có một đảng phái hay nhân vật nào có thể đoàn kết và xây dựng một thể chế làm đối trọng với phía Bắc. Một vị cựu hoàng thất sủng nổi tiếng ăn chơi đương kim quốc trưởng? một nhà lãnh đạo tôn giáo đầy tham vọng chính trị? một nhà hoạt động cách mạng dân chủ cải lương nửa vời? hay trong các nhân vật gắn với nỗi nhục thất trận của cuộc chiến nơi mà tinh thần độc lập dân tộc được khơi dậy hừng hục sau chiến thắng Điện Biên Phủ. Tất cả là số KHÔNG.
2. Người ta đưa ông Diệm về nước chấp chính sau khi dùng người Pháp ép ngài quốc trưởng phong lưu ban chức thủ tướng tạm quyền cho ông ta. Profile của vị cựu thượng thư này không được thuyết phục cho lắm, thậm chí đôi khi còn bị so sánh ngang hàng với các anh lục lâm thảo khấu với cái vốn chỉ vài năm đi kháng chiến trước khi dinh tê. Phải tạo ra một lực lượng chính trị cho ông cựu quan lại là nhiệm vụ của các nhà phù thủy mới. Có gì đẹp bằng hình ảnh vị anh hùng đưa giáo dân về miền đất hứa, một nhà cách mạng với tư tưởng tân thời để thu hút các tầng lớp trí thức tiểu tư sản và sẽ đối đầu có vẻ sòng phẳng với một chủ nghĩa mà đã và đang là hiện thân cho ý chí dân tộc. Chủ nghĩa thực dân Pháp vẫn còn để lại nhiều di sản ngổn ngang bừa bộn ở phía Nam, một Nam kỳ nơi tầng lớp tinh hoa đều là công dân của mẫu quốc, một Trung Kỳ là rẻo đất cuối cùng của chế độ phong kiến đang lụi tàn. Nên cần lắm một lực lượng mới, vừa mang tính thời đại vừa đủ cuồng tín để làm bệ đỡ cho ông thủ tướng tạm quyền vững bước tiến lên thành lãnh đạo thực thụ.

3. Một cuộc di dân từ phía bắc vào là nước đi quá hợp lý cho ván cờ trên .
 
Chỉnh sửa cuối:

langchai1

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-868193
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
114
Động cơ
1,412 Mã lực
Từ xưa và đến cả bây giờ chỉ thấy người Bắc vào Nam là nhiều. Chiều ngược lại rất ít
Thời ct lạnh chỉ có dân Bắc Hàn chạy sang Nam Hàn, Đông Đức chạy sang Tây Đức chứ ít có chiều ngược lại.
 

huyleck

Xe điện
Biển số
OF-138128
Ngày cấp bằng
11/4/12
Số km
2,597
Động cơ
399,093 Mã lực

Rookies

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-799417
Ngày cấp bằng
5/12/21
Số km
1,013
Động cơ
35,460 Mã lực
Thời ct lạnh chỉ có dân Bắc Hàn chạy sang Nam Hàn, Đông Đức chạy sang Tây Đức chứ ít có chiều ngược lại.
Đặt lại hoàn cảnh lịch sử thì nếu không di cư: 2 năm sau gặp CCRĐ thì mấy trăm ngàn con người này có cùng 1 kết cục như “5000” người khác.
Được 1 câu xin lỗi và 3 giọt nước mắt là hết.

Cứ nhìn vào Campuchia 1976->1979 và Trung Hoa anh hùng 1949 -> 1959 là rõ kết cục. Cả 1 hệ thống tư tưởng chả ông nào không mắc cùng 1 sai lầm. Chết nhiều quá thì nó chỉ còn là 1 con số thống kê, không còn tính bi kịch
 
Chỉnh sửa cuối:

langchai1

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-868193
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
114
Động cơ
1,412 Mã lực
Chết chửa, mợ phát biểu thế hóa ra ngược lại chỉ thị của Ban bí thư mất rồi. Quan điểm, lập trường như thế là hỏng, hỏng quá. :((

View attachment 8741194
View attachment 8741193

Theo văn kiện trên của BBT thì kế hoạch của phía bên kia là từ nửa triệu đến 1 triệu chứ đâu phải "2 triệu" như 1 số cụ còm trong này và đó cũng không phải là "lực lượng cuồng tín", "nuôi ong tay áo"...gì đó như cụ gì nói, bởi vì họ bị "bắt ép" vào Nam cơ mà.
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
56,304
Động cơ
1,135,921 Mã lực
Hoàng Quỳnh (1).jpg

6/1954 – Linh mục Hoàng Quỳnh. Ảnh: Francois Sully
Linh mục Paul (Phaolô) Hoàng Quỳnh, gốc Địa phận Phát Diệm, nguyên Tổng chỉ huy Tổng bộ Tự vệ Công giáo Bùi Chu - Phát Diệm, chính xứ Bình An kiêm hạt trưởng Bình An (1955-1977).
Hình như ông được nhắc rất nhiều trong cuốn Ông cố vấn (Hữu Mai) kể về cuộc đời hoạt động của nhà tình báo Vũ Ngọc Nhạ (Hoàng Đức Nhã)
****
Francois Sully là nhiếp ảnh gia người Pháp, chụp khá nhiều hình ảnh Việt Nam từ 1960. Ông từng là nhiếp ảnh gia riêng cho gia đình ông bà Ngô Đình Nhu cho đến 1962. Sau vì bất đồng nên cuối 1962 ông thôi không làm cho ông bà Nhu nữa và hoạt động tự do. Người thay thế ông làm cho bà Nhu là nhiếp ảnh gia Larry Burows

Hoàng Quỳnh (2)a.jpg

Thượng toạ Thích Tâm Châu và Linh mục Hoàng Quỳnh
Thượng toạ Thích Tâm Châu là người có quyền lực trong giới Phật giáo Nam Việt Nam
 
Chỉnh sửa cuối:

sonngan

Xe đạp
Biển số
OF-856781
Ngày cấp bằng
7/4/24
Số km
31
Động cơ
287 Mã lực
Tuổi
38
Xem ảnh toàn nông dân với trẻ con bụng ỏng đít beo
Người giỏi, người tài chứ đâu phải người giàu? Nên bụng ỏng đít eo có gì lạ? Và số ảnh này chỉ là 1 góc nhỏ, chủ yếu về nhóm di cư theo đạo, cụ hiểu chứ?
 

sonngan

Xe đạp
Biển số
OF-856781
Ngày cấp bằng
7/4/24
Số km
31
Động cơ
287 Mã lực
Tuổi
38
Chưa chắc đâu cụ, do cách nhìn của mỗi người thôi. Nếu như có buổi hội thảo chuyên đề thực sự như cụ nói thì cũng chỉ là trà chanh chém gió, salon với nhau. Mục đích và ý nghĩa thật sự thì chỉ có Mỹ mới biết, còn bà con di cư thì nhiều mục đích khác nhau🙂. Tư liệu của cụ Ngao quý quá, giờ em mới biết mặt "cha Lê" trong "Ông cố vấn"
Một giáo sư đầu ngành giáo dục, tổng chủ biên bộ sách giáo khoa, nói trước hàng trăm thầy cô các khối trường, thì có dám chém gió, sau hôm đó mình cũng mới biết bản chất thật sự chứ trc kia cũng không biết như bao người thôi ạ. Vài dòng chữ mình viết trên này không đủ để nói lên hết sự thật, k đủ để dẫn chứng và lột tả được rõ ràng
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top