[Funland] Cử tri đề nghị xử lý hành vi 'làm sai lệch hồ sơ vụ án Hồ Duy Hải'

[moihoclaioto]

Đồng ý với Gcar về nhận định này. Việc sai ký hiệu cái ghế có khả năng là do nhầm lẫn khi viết văn bản dẫn đến người ta nghĩ có 2 cái ghế. Tuy nhiên, nếu HDH thuê LS giỏi thì chắc chắn tình tiết này sẽ được xem là một trong những yếu tố thay đổi vật chứng.

Hai nữa là việc giám định vân tay trên ghế đã làm chưa? kết quả thế nào? văn bản đó đâu? Nếu ko có thì tại sao lại ko giám định vân tay trong khi nó nằm chềnh ềnh giữa trung tâm hiện trường vụ án?

Thực sự kể cả bây h gia đình HDH thuê luật sư giỏi thì chắc chắn bản án bị lật trong phút chốc (em ko biết với tình trạng như hiện tại thì theo luật Hải hoặc gia đình có được quyền thuê luật sư hay không).

Giỏi như thằng "Vô Thực" tranh đấu suốt 12 năm còn chưa ăn thua kìa cụ.

 

[Gcar]

Tạm cho là, sau 1 ngày, đồng chí Hải đã thú nhận. Việc tại sao có tới 25 lời thú nhận - và tại sao cần nhiều lời thú nhận thế, quả là tôi cũng không rõ.

Cái này dễ mà, vì mỗi lần khai là để nói về chi tiết còn thiếu. Cho nên cứ lặp đi lặp lại đoạn đã biết: cắt cổ. Kỳ lạ ghê không hiểu sao điều tra viên cứ nghe cắt cổ là cho rằng Hải nhận tội.

Lấy ví dụ, khai đập đầu vào lavabo, cắt cổ: 6 lời khai.
Sau sửa thành, dùng thớt, cắt cổ: 6 lời khai. Tổng cộng đến đây là 12 lời khai đã nhận tội.

 

[Cun Linh]

Giỏi như thằng "Vô Thực" tranh đấu suốt 12 năm còn chưa ăn thua kìa cụ.

Ko sao, đấu tranh cho mãi ko tử hình được cũng là 1 thắng lợi.

 

[thanh040506]

Nó không đơn giản như thế, bác ạ.
Tạm cho là, sau 1 ngày, đồng chí Hải đã thú nhận. Việc tại sao có tới 25 lời thú nhận - và tại sao cần nhiều lời thú nhận thế, quả là tôi cũng không rõ.

Kịch bản tiếp theo:
Giờ, nó nhận rồi, các đồng chí ạ. Thành tích vậy là có rồi, thưởng nóng sẽ có.
Ta còn việc phải đưa ra 1 Bộ hồ sơ hoàn chỉnh cho nó điểm chỉ vào. Cái thằng Luật nó yêu cầu vậy.
Có mỗi 1 cách: tôi chỉ đạo Cậu A đi xác minh trước, cậu B vẽ đi, cả 2 cậu trình cậu C kiểm tra lại rồi trình ký chỗ Mr Hải.

Đấy là kịch bản của tôi.

Và tôi bày tỏ quan ngại rằng, nó xảy ra với tần suất khá thường xuyên.
Bác có chia sẻ quan điểm này?


Lý do: Tôi mới nghĩ đến 1 lý do đơn giản nhất về trí nhớ siêu phàm của bị cáo Hải.
Cái chết tiệt gì cũng nhớ, nhớ đầy đủ chính xác đến mm.
Tôi có đề nghị vài cụ bắt chước tôi, thử ra vô 1 phòng nào đó, nghiêng ngó 1 tý, xem nhớ được cái gì nằm ở đâu sau 06 ngày.
Tôi đã thử, và chịu. Cũng chẳng thấy bác nào báo cáo kết quả.

Còn cậu Hải, hắn có mỗi hơn 60 ngày thôi.

Tương tự với 2 địa chỉ bán Nokia và Vàng, nơi các Điều tra viên được cho là đã thu giữ rất là nhiều Nokia 1100 và Vàng.
Đang giám định, sắp có kết quả rồi.

E cho rằng, bác Michael Schumacher tỉnh dậy vẫn nhớ cách đua xe đấy lão

 

[thichduthu2011]

Cụ đọc chưa ạ?

Em mới đọc đã thấy nhận định của TANDTC không có cơ sở, em kể tạm 1 vài điểm:
- Không làm rõ được có hay không việc mớm cung nhục hình trong quá trình lấy lời khai của HDH.
- HDH không thể có mặt tại bưu điện như nhân chứng HVB đã nhìn thấy lúc đến bưu điện lần đầu.
- Lời khai bán điện thoại không phù hợp thực tế: không thu được điện thoại, không xác định được điện thoại đã sử dụng thế nào sau khi bán.
- Vân tay trên tay nắm lavabo được cho là HDH đã sử dụng để rửa tay nhiều lần không phải của HDH
...
Tạm thế đã, sau khi đọc cái QĐ 05 này thì em kết luận HDH không phải là hung thủ của vụ án.

Không có bất cứ chứng cứ nào cho thấy HDH là hung thủ ngoài lời khai nhận, và các lời khai nhận này có đặc điểm:
- Không được làm rõ lời khai đã thu thập như thế nào: không thấy mô tả về việc kiểm tra băng ghi âm toàn bộ quá trình lấy lời khai để đảm bảo các lời khai trong các bút lục thực sự là của HDH
- Lời khai với các chi tiết nhỏ về sự việc đã xảy ra hơn hai tháng, và chỉ với các chi tiết mà CQĐT đã biết.
- Lời khai mơ hồ và không chính xác về tang vật vụ án, là những thứ mà CQĐT không biết.

Ngay đoạn "mớm cung nhục hình" đã chứng tỏ cụ chưa đọc quyết định của HĐTP, vấn đề đó không có trong quyết định kháng nghị GĐT của VKSTC thì đòi trong quyết định của HĐTP phải có bằng ... niềm tin à?

Cụ ơi cụ thực lòng tin giải thích của HĐTP là thỏa đáng, không có khả năng nào khác xảy ra so với giải thích của họ ạ? Em đọc từ đầu đến cuối lại thấy khiên cưỡng, có thể A mà cũng có thể B. Chẳng lẽ VKS dốt nát và cố chấp đến vậy, e ko tin.

Cụ cũng thấy 50/50 phải không? Nôm na nhận định của cụ là X (có thể VKSTC cũng là X) còn nhận định của HĐTP là Y và cụ với VKSTC cho là mình đúng thì HĐTP cũng cho là họ đúng. Vấn đề không phải ai dốt nát mà là HĐTP được giao quyền nhận định và theo lý thuyết rõ ràng họ có chuyên môn về xét xử hơn hẳn cụ và VKSTC

 

[thichduthu2011]

tưởng nhiều lí lẽ lắm mà cũng phải tấn công cá nhân

Cụ có vấn đề à? Xin lỗi vì em không tìm ra cách nói chung chung cho cụ hiểu được

 

[mrductk111]

Đừng để chúng tôi mất niềm tin vào công lý, xã hội các đ/c bấy lâu nay mỗi ngày nhiều hơn cán bộ từ thấp đến cao, lên đến hàng thượng thừa rồi mà vẫn còn bị dính, thôi mong củi mục ruỗng cháy cho gọn gàng vẫn còn hơn ko cháy để rồi âm ỉ lại lúc nhúc sâu bọ.

Cụ vẫn còn tin có công lý à

 

[thichduthu2011]

Cụ chuẩn.
Chả hiểu các cụ quy chụp DLV 3 củ là ý gì?

Thể hiện sự bất lực trong tranh luận. Không chấp nhận mình thiếu hiểu biết mà tự an ủi là mình cãi không bằng vì nó cãi có lương

 

[Cun Linh]

1 người trong Phe luật sư đã nói thế.

Ko, phe VKS ạ, bác chắc phe Tòa?

 

[Yeu_Hoa]

Các cụ sa vào tranh luận với đám Gcar là sa vào những tranh cãi vô bổ. Ngay từ đầu đám này đã định hướng để các cụ trở thành "hội những người đang tìm mọi cách bảo vệ cho Hồ Duy Hải", nhiều cụ say máu đã dính bẫy mà không biết.
Cần nói lại cho rõ, sau khi đón nhận phán quyết từ 17/17 vị TP đáng kính, nhà cháu cũng như đại đa số các cụ mợ trong thớt này, đều cảm thấy không thoả mãn. Điều chúng ta cần là:
- Một báo cáo phân tích cho Quốc hội (cơ quan đại diện cho đám cần lao ngu dốt), trong đó phân tích rõ, liệu những sai sót như hủy vật chứng (thớt, dao, mẫu máu, và giờ là ghế ...), thiếu lời khai nhân chứng quan trọng, nhiều lời khai còn mâu thuẫn nhau, không xác định dc thời điểm chết của nạn nhân, nhiều bằng chứng kết tội như mẫu tro đốt quần áo, vòng, nhẫn, dây chuyền còn chưa rõ ràng, cơ quan điều tra bỏ nhiều bút lục ra khỏi hs vụ án ... vân vân và mây mây ... Các sai sót này có "làm thay đổi bản chất vụ án" hay không? Nếu không thì TẠI SAO KHÔNG? Báo cáo này nên công bố công khai trước QH để cần lao được biết, từ đó cần lao tâm phục khẩu phục. Thằng Hải ml cũng yên lòng đi chích thuốc.
- Các sai sót trong quá trình tố tụng kia ai chịu trách nhiệm? Có cần thiết phải mở cuộc điều tra đám ĐTV làm trái pháp luật kia không? Nếu không thì TẠI SAO KHÔNG?
- Qua vụ án này, các cơ quan hành pháp, tư pháp và lập pháp cần xem xét lại quy trình tố tụng như thế nào, để hạn chế tối đa những tình huống tương tự?
Xin các cụ nhớ cho 3 điểm đó. Chúng ta vào đây góp tiếng nói để đòi câu trả lời thuyết phục cho 3 câu hỏi đó, chứ không phải vào đây bảo vệ cho thằng Hải ml. Các cụ không có cách nào chứng minh dc nó vô tội, cũng như đám Gcar kia, chúng cũng chẳng bao giờ chứng minh dc thằng Hải có tội. Vì vậy các cụ đừng để bọn lươn lẹo biến mình thành "những người chạy tội cho HDH"

 

[Joan_tèo]

VKS lại lên tiếng về vụ án HDH trong 1 cuộc họp nội bộ của ngành. Đây là điểm đáng lưu ý, VKS có vẻ muốn đánh tiếng với bên tòa là sẽ theo vụ này tới cùng. Ông Trí cũng đã từng nói trước cử tri là để xem viện đúng hay tòa đúng.

1 điểm cũng đáng lưu ý là không thấy sự hiện diện của ông Trí kể từ khi có tin trên FB là con trai ông ấy bị tai nạn và qua đời, kể cả trong 2 cuộc họp Viện vừa qua, 1 cuộc họp 60 năm ngành mà k có mặt Viện trưởng đứng phát biểu chứng tỏ tâm lý ông Trí bị ảnh hưởng rất lớn. Không rõ sự kiện đáng tiếc này sẽ ảnh hưởng vụ án HDH như thế nào.

 

[KVH]

Ngay đoạn "mớm cung nhục hình" đã chứng tỏ cụ chưa đọc quyết định của HĐTP, vấn đề đó không có trong quyết định kháng nghị GĐT của VKSTC thì đòi trong quyết định của HĐTP phải có bằng ... niềm tin à?

Dẫn chứng bút lục lời khai làm căn cứ thì phải:
- Kiểm tra lời khai được thu thập đúng quy định chưa?
- Kiểm tra các bút lục được dẫn chứng thực sự là lời khai của bị cáo trong tình trạng không bị ép cung nhục hình hay chưa? Các lời khai của bị cáo có thực sự là của bị cáo đưa ra hay không? Kiểm tra như thế nào?
- Việc xác minh/đối chiếu thông tin đã đảm bảo khách quan hay chưa?

Xem xét vụ án mà không kiểm soát các chứng cứ có phải sự thật khách quan hay không thì còn gì để bênh vực nữa?

 

[Gcar]

Chúng ta vào đây góp tiếng nói để đòi câu trả lời thuyết phục cho 3 câu hỏi đó, chứ không phải vào đây bảo vệ cho thằng Hải ml. Các cụ không có cách nào chứng minh dc nó vô tội, cũng như đám Gcar kia, chúng cũng chẳng bao giờ chứng minh dc thằng Hải có tội. Vì vậy các cụ đừng để bọn lươn lẹo biến mình thành "những người chạy tội cho HDH"

Cụ có 3 câu hỏi còn tôi chả quan tâm 3 câu này, không quan tâm luôn cả cái câu VKS kháng nghị là đúng luật hay không, riêng việc Hải có tội hay không, các chi tiết vụ án thật ra thế nào thì đã đủ nhức đầu. Hai bên quan tâm 2 việc khác nhau sao cứ phải lôi tôi vào làm gì?

 

[thichduthu2011]

Các cụ sa vào tranh luận với đám Gcar là sa vào những tranh cãi vô bổ. Ngay từ đầu đám này đã định hướng để các cụ trở thành "hội những người đang tìm mọi cách bảo vệ cho Hồ Duy Hải", nhiều cụ say máu đã dính bẫy mà không biết.
Cần nói lại cho rõ, sau khi đón nhận phán quyết từ 17/17 vị TP đáng kính, nhà cháu cũng như đại đa số các cụ mợ trong thớt này, đều cảm thấy không thoả mãn. Điều chúng ta cần là:
- Một báo cáo phân tích cho Quốc hội (cơ quan đại diện cho đám cần lao ngu dốt), trong đó phân tích rõ, liệu những sai sót như hủy vật chứng (thớt, dao, mẫu máu, và giờ là ghế ...), thiếu lời khai nhân chứng quan trọng, nhiều lời khai còn mâu thuẫn nhau, không xác định dc thời điểm chết của nạn nhân, nhiều bằng chứng kết tội như mẫu tro đốt quần áo, vòng, nhẫn, dây chuyền còn chưa rõ ràng, cơ quan điều tra bỏ nhiều bút lục ra khỏi hs vụ án ... vân vân và mây mây ... Các sai sót này có "làm thay đổi bản chất vụ án" hay không? Nếu không thì TẠI SAO KHÔNG? Báo cáo này nên công bố công khai trước QH để cần lao được biết, từ đó cần lao tâm phục khẩu phục. Thằng Hải ml cũng yên lòng đi chích thuốc.
- Các sai sót trong quá trình tố tụng kia ai chịu trách nhiệm? Có cần thiết phải mở cuộc điều tra đám ĐTV làm trái pháp luật kia không? Nếu không thì TẠI SAO KHÔNG?
- Qua vụ án này, các cơ quan hành pháp, tư pháp và lập pháp cần xem xét lại quy trình tố tụng như thế nào, để hạn chế tối đa những tình huống tương tự?
Xin các cụ nhớ cho 3 điểm đó. Chúng ta vào đây góp tiếng nói để đòi câu trả lời thuyết phục cho 3 câu hỏi đó, chứ không phải vào đây bảo vệ cho thằng Hải ml. Các cụ không có cách nào chứng minh dc nó vô tội, cũng như đám Gcar kia, chúng cũng chẳng bao giờ chứng minh dc thằng Hải có tội. Vì vậy các cụ đừng để bọn lươn lẹo biến mình thành "những người chạy tội cho HDH"

Các sai sót này có "làm thay đổi bản chất vụ án" hay không? Nếu không thì TẠI SAO KHÔNG?

Câu trả lời đầy ra tại cụ không biết ... chỗ đọc hoặc không chịu đọc thôi

[14] Về việc xác định thời điểm chết của các nạn nhân ...

[16] Về lời khai ngày 20/3/2008 của Hồ Duy Hải ...

[17] Đối với nội dung kháng nghị giám đốc thẩm cho rằng, một số biên bản nhận dạng không có người chứng kiến (Bl 133, 144, 211, 213-222, 232, 238, 244, 253); một số biên bản ghi lời khai, biên bản hỏi cung có sửa chữa, nhưng không có chữ ký xác nhận của người khai (Bl 85, 97, 250) ...

[18] Trong quá trình điều tra, thu thập chứng cứ, Cơ quan điều tra có một số vi phạm, thiếu sót trong việc khám nghiệm hiện trường, thu giữ vật chứng, giám định pháp y và nhận dạng ...

 

[Gcar]

Luật không cho phép bỏ qua lời nhận tội ( mà đã qua xác minh là hợp lý ).

Ở Mỹ mà nhận tội thì nó ấn cho cái án bỏ túi, khỏi cần ra tòa, và miễn cãi bây giờ tôi không nhận nữa!

 

[thichduthu2011]

Dẫn chứng bút lục lời khai làm căn cứ thì phải:
- Kiểm tra lời khai được thu thập đúng quy định chưa?
- Kiểm tra các bút lục được dẫn chứng thực sự là lời khai của bị cáo trong tình trạng không bị ép cung nhục hình hay chưa? Các lời khai của bị cáo có thực sự là của bị cáo đưa ra hay không? Kiểm tra như thế nào?
- Việc xác minh/đối chiếu thông tin đã đảm bảo khách quan hay chưa?

Xem xét vụ án mà không kiểm soát các chứng cứ có phải sự thật khách quan hay không thì còn gì để bênh vực nữa?

Em trả lời lại theo nhận định của HĐTP nhưng cụ đừng nói em vẹt nhé. Có sai sót nhưng không làm thay đổi bản chất vụ án

p/s : em cũng muốn phản biện một cách chắc chắn là đã làm thay đổi bản chất vụ án nhưng ngâm cứu mãi cũng vẫn chỉ 50/50 nên em thua.

 

[KVH]

Thế bác giải thích thế nào về bản khai man hôm đầu tiên của thằng Hải, nó khai đi đám ma gặp 1 đống người, ghi rõ cả tên- tuổi từng người...Nó có trí nhớ tốt về cái ngày đó vì nó là hung thủ. Đó là tâm lý học tội phạm.

CQĐT tung ra bản ghi âm lời khai đầu tiên đi.
Công bố cả việc đã xác minh như thế nào nữa.

Lúc đó sẽ có căn cứ để xác định là nhớ nhầm, khai man, hay là cái gì đó khác nữa.

Đây là cơ hội để CQĐT chứng tỏ họ đã điều tra đúng người, đúng tội mà sao không sử dụng?

 

[Gcar]

1 điểm cũng đáng lưu ý là không thấy sự hiện diện của ông Trí kể từ khi có tin trên FB là con trai ông ấy bị tai nạn và qua đời, kể cả trong 2 cuộc họp Viện vừa qua, 1 cuộc họp 60 năm ngành mà k có mặt Viện trưởng đứng phát biểu chứng tỏ tâm lý ông Trí bị ảnh hưởng rất lớn. Không rõ sự kiện đáng tiếc này sẽ ảnh hưởng vụ án HDH như thế nào.

Cuộc họp vừa qua là cuộc họp báo nhân 60 năm chứ không phải họp ngành. Anh Trí vẫn dự các cuộc họp đấy, chỉ có điều là anh ấy thích họp ở Vụ tổ chức cán bộ hơn là họp ở tổng kết cơ quan điều tra, quả đấm thép của Viện Kiểm Sát.

Có cái đoạn này bị cắt bỏ trên nhiều báo. Nói chung là hạ màn rồi!
----------
Đến nay, Viện KSND Tối cao chưa nhận được thông tin nào liên quan đến kiến nghị hay chỉ đạo từ các cơ quan của Quốc hội liên quan đến quá trình giải quyết vụ án này.
Trả lời câu hỏi của PV về việc, có thông tin cho rằng, mới đây Viện KSND Tối cao đã làm việc với Công an tỉnh Long An về vụ án Hồ Duy Hải, một lãnh đạo của Viện KSND Tối cao khẳng định, thông tin này là không chính xác.

 

[Yeu_Hoa]

Các sai sót này có "làm thay đổi bản chất vụ án" hay không? Nếu không thì TẠI SAO KHÔNG?

Câu trả lời đầy ra tại cụ không biết ... chỗ đọc hoặc không chịu đọc thôi

[14] Về việc xác định thời điểm chết của các nạn nhân ...

[16] Về lời khai ngày 20/3/2008 của Hồ Duy Hải ...

[17] Đối với nội dung kháng nghị giám đốc thẩm cho rằng, một số biên bản nhận dạng không có người chứng kiến (Bl 133, 144, 211, 213-222, 232, 238, 244, 253); một số biên bản ghi lời khai, biên bản hỏi cung có sửa chữa, nhưng không có chữ ký xác nhận của người khai (Bl 85, 97, 250) ...

[18] Trong quá trình điều tra, thu thập chứng cứ, Cơ quan điều tra có một số vi phạm, thiếu sót trong việc khám nghiệm hiện trường, thu giữ vật chứng, giám định pháp y và nhận dạng ...

Cháu thông cảm và chia sẻ với cụ

 

[Vo_thuong]

Cụ nói hay thật.
Chính thằng Hải nó tự chứng minh nó có tội, ai ép nó đâu. Ơ kìa hay thật.
Luật không cho phép bỏ qua lời nhận tội ( mà đã qua xác minh là hợp lý ).

Cụ ơi, với trình độ "cao chót vót" ở đỉnh của thế giới của Các anh ĐTV nhà mình thì cứ bắt một thằng ất ơ ngoài đường hôm nay thì chắc hôm sau lại tòi ra một thủ phạm của vụ giết người nào đó.
Em đọc một số bản "mô tả" của những người từng ăn cơm tù thì thấy ở một số hoàn cảnh, thậm chí họ còn muốn được chết hơn là sống nữa cơ. Ở hoành cảnh đó chắc bắt chứng minh bò đỏ đẻ ra lợn đen cũng chuẩn ấy chứ !