[Thảo luận] Có hay không lỗi Sai làn đường, phần đường khi rẽ trái từ HBT vào Lê Duẩn?

xedap668 · 21:19 29/02/2016

y cua e la khogn phai vay,

xedap668 · 21:20 29/02/2016

ko hieu tai sao lai ko co dau, dang tim mai khong ra, em ngu qua, Ku chi bao e voi

suzu37 · 21:23 29/02/2016

xedap668 nói:
ko hieu tai sao lai ko co dau, dang tim mai khong ra, em ngu qua, Ku chi bao e voi

Cái đấy thì em hông biết cụ ạ. Cụ tự tìm nhé.

suzu37 · 21:33 29/02/2016

Không liên quan cho lắm nhưng từ ý cuối của khoản 3, điều 10 nêu trên có thể luận ra được là lý do mà trước đây cao tốc Pháp Vân - Cầu giẽ lại cho xe tải chạy riêng ở một làn!

Bopbi_hsgs · 21:58 29/02/2016

pnew nói:
Chính xác lấn làn là đè lên vạch.

Đi sang và Lấn sang làn ngược chiều cũng có chỗ chùng

Quy định vuọt xe không yêu cầu chỉ đuọc lấn

Quy định là đè vạch để vượt xe thì cụ cứ đè vạch để vượt xe đi.

suzu37 · 22:16 29/02/2016

suzu37 nói:
Em tiếp ạ.

Ta chỉ dùng tiếng Việt chăng?

Luật 2008 ở điều 9 khoản 1 có quy định:

Điều 9. Quy tắc chung

1. Người tham gia giao thông phải đi bên phải theo chiều đi của mình, đi đúng làn đường, phần đường quy định và phải chấp hành hệ thống báo hiệu đường bộ.

Bình:

A. Trong câu này không hề có chữ cấm nào cả. Theo lý luận của các cụ "khoái" chữ cấm thì vì không bị cấm nên đi bên nào cũng được? !

B. Từ điển tiếng Việt bản 2006 do Viện Ngôn ngữ học biên soạn, NXB ĐN in:

- không có từ bên phải.

- với từ "bên" có các nghĩa sau:

(danh từ) 1. một trong hai nơi đối với nhau (phải hoặc trái, trên hoặc dưới, trong hoặc ngoài) ví dụ: hai bên đường, ...
2. Người hoặc tập thể những người cùng một phía, ...
3. Mặt, phương diện
4. Nơi, sát cạnh, nơi gần kề. Ví dụ: Tính bên, đứng bên nhau, bên cạnh thành tích.
(chuyên môn, dùng phụ sau danh từ) 5. (Cạnh, mặt) không phải là đáy hoặc không thuộc về đáy của một hình. Ví dụ: cạnh bên hình thang, mặt bên của một lăng trụ.

Các cụ sẽ chọn nghĩa mấy của từ bên trong khoản 1 điều 9 ạ? Em nghiêng hẳn về nghĩa nơi, sát cạnh, nơi gần kề.

Bopbi_hsgs · 22:22 29/02/2016

suzu37 nói:
Không phải là lách luật bác ạ.

Bác chủ thớt ở đây có những đặc điểm khá là khó phát hiện:

- ít chịu nhận mình sai. Thậm chí còn chửa có lần nào.

- chỉ có duy nhất một lần khẳng định trong thớt nói về biển phân làn trên đường Võ Nguyên Giáp: Biển không có giá trị pháp lý nhưng vẫn nên tuân thủ để an toàn .

- ... (Nhiều cái nữa)

Đấy là những điểm mà bác nên biết khi tranh luận với "đối thủ sừng sỏ" này .

E ko nói cụ chủ thớt "luôn tìm cách lách luật", người ta thường nói "văn là người" nên e có thể hiểu một phần nào con người cụ ý ;))

Bopbi_hsgs · 22:31 29/02/2016

sgb345 nói:
Kụ hiểu sai trầm trọng ở chỗ in đậm này rồi. Giá mà kụ bớt thời gian tìm hiểu thêm thì kụ đỡ mất thời gian tranh luận lạc đề đấy.

E là người VN, GPLX của e do Sở GTVT cấp, khi tham gia GT tại VN e chỉ quan tâm tới Luật GTĐB và các VB QPPL hướng dẫn Luật GTĐB thôi; E thấy cái Công ước GTĐB chả liên quan đến e (và chắc cả nhiều cụ khác nữa).

P/s: (E khoe tý) Ah, e ngiên cứu Luật GTĐB của Lào và Cămpuchia, nếu các cụ có hứng thú thì hôm nào e đăng lên (nhưng e ngại dịch, e chỉ đăng nguyên bản thôi) để mọi người ngiên cứu và cùng thảo luận ;))

sgb345 · 23:21 29/02/2016

Bopbi_hsgs nói:
E là người VN, GPLX của e do Sở GTVT cấp, khi tham gia GT tại VN e chỉ quan tâm tới Luật GTĐB và các VB QPPL hướng dẫn Luật GTĐB thôi; E thấy cái Công ước GTĐB chả liên quan đến e (và chắc cả nhiều cụ khác nữa).

P/s: (E khoe tý) Ah, e ngiên cứu Luật GTĐB của Lào và Cămpuchia, nếu các cụ có hứng thú thì hôm nào e đăng lên (nhưng e ngại dịch, e chỉ đăng nguyên bản thôi) để mọi người ngiên cứu và cùng thảo luận

Suy nghĩ của kụ là của người sử dụng hệ thống giao thông Vn, suy nghĩ của nhà cháu là của người tìm cách góp phần cho hệ thống giao thông của Vn hoà nhập với thế giới. Có lẽ sự khác nhau từ đây mà ra chăng.

Nếu quá khác nhau, có lẽ nói chuyện chẳng hợp đâu. Cố mấy chắc cũng vậy thôi, kụ à.
.

Bopbi_hsgs · 1/3/16

sgb345 nói:
Suy nghĩ của kụ là của người sử dụng hệ thống giao thông Vn, suy nghĩ của nhà cháu là của người tìm cách góp phần cho hệ thống giao thông của Vn hoà nhập với thế giới. Có lẽ sự khác nhau từ đây mà ra chăng.

Nếu quá khác nhau, có lẽ nói chuyện chẳng hợp đâu. Cố mấy chắc cũng vậy thôi, kụ à.
.

Vấn đề là cụ và mọi người đang tranh luận các tình huống theo Luật VN, đi như vậy là đúng hay sai theo Luật hiện hành; Cụ đưa Công ước GTĐB vào trong mục mà mọi người đang tranh luận là ko phù hợp, đấy chỉ là ý kiến cá nhân e thôi, mong cụ thông cảm...

pnew · 06:15 01/03/2016

Bopbi_hsgs nói:
Quy định là đè vạch để vượt xe thì cụ cứ đè vạch để vượt xe đi.

Quy định vượt xe (điều 14) chẳng liên quan đến đè vạch

pnew · 06:27 01/03/2016

sgb345 nói:
Suy nghĩ của kụ là của người sử dụng hệ thống giao thông Vn, suy nghĩ của nhà cháu là của người tìm cách góp phần cho hệ thống giao thông của Vn hoà nhập với thế giới. Có lẽ sự khác nhau từ đây mà ra chăng.

Nếu quá khác nhau, có lẽ nói chuyện chẳng hợp đâu. Cố mấy chắc cũng vậy thôi, kụ à.
.

Thế giới đi như trong thớt ví dụ không phạm lỗi?

Bopbi_hsgs · 1/3/16

pnew nói:
Quy định vượt xe (điều 14) chẳng liên quan đến đè vạch

Vì đang nói ở đây, một số vạch kẻ đường cho phép đè vạch để vượt xe thì chỉ được đè vạch để vượt xe thôi (khi nào có quy định khác thì bàn tiếp)

Khi áp dụng Luật là phải áp dụng kết hợp chứ đâu chỉ "soi" chi tiết vào mỗi cái Vạch kẻ đường hoặc chỉ mỗi một điều nào trong Luật đc?!

Ngay cả điều 14 cũng "nói" là vượt xe là vượt trong cùng một làn xe đấy! Cụ đọc kỹ lại đi.

Bopbi_hsgs · 08:04 01/03/2016

pnew nói:
Thế giới đi như trong thớt ví dụ không phạm lỗi?

Một số cụ cứ nghĩ là các nhà làm Luật VN "thiểu não" hết, (có mỗi mình là thông minh ;))

) nên Luật GTĐB VN: người tham gia GT muốn đi thế nào cũng đc, đi vào làn cùng chiều cũng đúng mà đi vào làn của chiều ngược lại cũng chả sai!?

suzu37 · 08:13 01/03/2016

Em không thấy bác nào đề cập đến bề rộng làn đường ở hình #3a này nhỉ.

Các yếu tố liên quan:

- bề rộng làn đường tiêu chuẩn là 3.75 m, thường lấy là 3.5 m để phù hợp với bề rộng làn trên cầu.

- bề rộng phổ biến của các xe 4 đến 9 chỗ là 1.7 m hoặc hơn một chút. Nếu xếp hai xe ô tô trên cùng một làn là khó, thậm chí không xếp được vì còn cái gương.

- khái niệm làn đường: một phần theo chiều dọc của đường được xác định bằng vạch kẻ đường, đủ bề rộng để cho xe chạy an toàn.

Như vậy, hình #3a này sẽ không mô tả thực tế hoặc nó mô tả thời điểm 2 xe ô tô trước va chạm.

-----

Em có câu hỏi: Bác nào cho rằng xe ô tô xanh ở hình #3a không vi phạm lỗi không đi bên phải theo chiều đi của mình thì lên tiếng giúp em ạ. Em cảm ơn.

(Em đã khẳng định xe xanh này là vi phạm khoản 11, điều 8, luật gtdb 2008, hành vi bị nghiêm cấm: giành đường!

suzu37 · 08:20 01/03/2016

Bopbi_hsgs nói:
Một số cụ cứ nghĩ là các nhà làm Luật VN "thiểu não" hết, (có mỗi mình là thông minh ) nên Luật GTĐB VN: người tham gia GT muốn đi thế nào cũng đc, đi vào làn cùng chiều cũng đúng mà đi vào làn của chiều ngược lại cũng chả sai!?

Cảm ơn cụ.

Việc hiểu và khẳng định như cụ thì đa số rồi ạ.

Tuy vậy, theo em, việc tranh luận ở đây với thành viên sgb345 (một thành viên nắm khá rõ luật, đã từng giúp khối cụ khi có vướng mắc với xxx) nên đi theo hướng có căn cứ, ví dụ:

- giao thông phải thông suốt, đảm bảo an toàn

- tiêu chí tranh luận không liên quan đến xxx, đến biên bản

.

- kết hợp nhiều góc độ trong luật cho một số tình huống cụ thể

- luật Ban hành văn bản quy phạm pháp luật.

...

Bopbi_hsgs · 08:53 01/03/2016

xedap668 nói:
Vang, Ku cho em hoi cau nay hoi ngu mot chut : đoạn đường 6m -10m trước giao cắt, có vạch liền de phan lan xe chay theo huong ( lan re trai, lan di thang, lan re phai) neu xe de len vach lien nay thi co bi phat khong? ( loi gi? , bao tien)

Vạch đấy thì có một số thớt "phân tích" r; Nếu ngoài khu đông dân cư thì có thể bị áp là vạch số 35 "Vạch cấm thay đổi làn xe", cụ ko đc đè qua vạch; Nếu trong khu đông dân cư thì ko có trong Quy chuẩn QCVN 41:2012/BGTVT nên xxx ko thể xử phạt đc (khi cụ đi nhầm vào làn có hướng đi/rẽ tiếp theo ở giao cắt ko đúng như ý định thì cụ cứ chuyển sang làn có hướng đi/rẽ phù hợp);

Cơ bản các lỗi liên quan đến vạch kẻ đường thì bị xử lý lỗi "Không chấp hành chỉ dẫn của vạch kẻ đường" với mức phạt 150k và nộp phạt tại chỗ.

anhtho · 09:05 01/03/2016

Em đi qua chỗ này gần như hàng ngày, thấy nhiều cụ bị bắt, thậm chí cả 2b. Bản thân em cũng bị dính hồi 2011 (lúc chưa có thớt này). Cụ nào giỏi lý luận, cứ lượn qua đó và đi sang làn sát trái để rẽ trái vào LD, đảm bảo có xxx hỏi thăm ngay, khi đó cãi thoải mái, biện luật thoải mái.. sau đó đưa kq lên thớt này. Khi đó em nghĩ rất nhiều cụ sẽ rót rịu. Chứ cãi suông nó khó đi tới điểm cuối lắm.

Bopbi_hsgs · 09:29 01/03/2016

anhtho nói:
Em đi qua chỗ này gần như hàng ngày, thấy nhiều cụ bị bắt, thậm chí cả 2b. Bản thân em cũng bị dính hồi 2011 (lúc chưa có thớt này). Cụ nào giỏi lý luận, cứ lượn qua đó và đi sang làn sát trái để rẽ trái vào LD, đảm bảo có xxx hỏi thăm ngay, khi đó cãi thoải mái, biện luật thoải mái.. sau đó đưa kq lên thớt này. Khi đó em nghĩ rất nhiều cụ sẽ rót rịu. Chứ cãi suông nó khó đi tới điểm cuối lắm.

Có còm e đã nói r, cụ nào tự tin là đường hai chiều mà đi vào làn đường của chiều ngược lại ko vi phạm Luật GTĐB thì cứ "thực nghiệm" ngay tại cái ngã 5 này, đảm báo là cụ ấy sẽ bị xử lý về lỗi "Điều khiển xe không đi bên phải theo chiều đi của mình; đi không đúng phần đường hoặc làn đường quy định" nhưng ko cụ nào tự tin đến mức như thế cả, chỉ "chém" trên bàn phím; Toàn "núp" dưới hào và hô anh em "xung phong" thôi ;))

anhtho · 09:36 01/03/2016

Bopbi_hsgs nói:
Có còm e đã nói r, cụ nào tự tin là đường hai chiều mà đi vào làn đường của chiều ngược lại ko vi phạm Luật GTĐB thì cứ "thực nghiệm" ngay tại cái ngã 5 này, đảm báo là cụ ấy sẽ bị xử lý về lỗi "Điều khiển xe không đi bên phải theo chiều đi của mình; đi không đúng phần đường hoặc làn đường quy định" nhưng ko cụ nào tự tin đến mức như thế cả, chỉ "chém" trên bàn phím; Toàn "núp" dưới hào và hô anh em "xung phong" thôi

Vưng, em nghĩ đây là vấn đề áp dụng luật vào cuộc sống, luật chỉ ở trên giấy hay bàn phím thì nó chưa đủ :))

.
Toàn các cụ cao siêu, đọ sức với mấy anh xxx trẻ măng thì khó gì đâu :))

.

[Thảo luận] Có hay không lỗi Sai làn đường, phần đường khi rẽ trái từ HBT vào Lê Duẩn?

Xe buýt

Xe buýt

Xe container

Xe container

Xe container

Xe container

Xe container

Xe container

Chã!

Xe container

Xe điện

Xe điện

Xe container

Xe container

Xe container

Xe container

Xe container

Xe ngựa

Xe container

Xe ngựa

Thông tin thớt