[Funland] Chúa Trịnh Tùng , công cao , tội lớn !

Atlas20

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-742996
Ngày cấp bằng
15/9/20
Số km
342
Động cơ
64,475 Mã lực
Tuổi
44
Lịch sử Lào là lịch sử nào đây ?
Đang hỏi anh vua Lê Thánh Tông sang đó du lịch à ?
Và thằng nào làm quan nhà Minh ở nước ta ? Không lẽ thuộc nước nó mà nó không cai trị , không thu thuế vv sao ?
Vậy chắc giống xứ Cali đang có mấy chính phủ nhỉ ?
Và cuộc chiến Nam triều - Bắc triều nó thuộc loạn cát cứ của TQ à ? Vì nước ta như anh nói thuộc Minh rồi ?
Vậy tôi hỏi anh nhé.
Viên quan Đại Việt sang cai trị Trấn Ninh là ai?
Anh trả lời hộ tôi cái?
Trấn Ninh là đất Đại Việt mà nó thành vương quốc chư hầu của Xiêm ở tk 17 và Ai lao là sao
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
3,054
Động cơ
376,918 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Em thì thấy có vẻ cụ có chút nhầm lẫn: việc chỉ ra Nguyễn Ánh thực sự đã có ý định gán đất đổi viện trợ cũng như Pháp đã phần nào lấy cớ đó để vào VN hoàn toàn khác với việc biện minh cho hành động xâm lược này.
Cụ cứ kiếm cho em cái lệnh của Napoleon ra lệnh đánh VN hộ em là cụ nói gì em cũng nghe. Không là em nhầm mãi.
Giờ cụ xem hộ em tên cái hiệp ước và mục đích hiệp ước là gì hộ em trước đã, có phải là nội dung là gán đất đổi viện trợ hay là liên minh tấn công phong thủ gì đó như bọn trên mạng dịch bậy.
 

Chauthanh11

Xe điện
Biển số
OF-739910
Ngày cấp bằng
19/8/20
Số km
4,158
Động cơ
120,058 Mã lực
Nơi ở
Hậu Giang
Vậy tôi hỏi anh nhé.
Viên quan Đại Việt sang cai trị Trấn Ninh là ai?
Anh trả lời hộ tôi cái?
Trấn Ninh là đất Đại Việt mà nó thành vương quốc chư hầu của Xiêm ở tk 17 và Ai lao là sao
Một vùng đất nó đổi chủ thì có gì là lạ hả anh ?
Vậy vua Lê sang đó du lịch hay đi săn đây ? Ít ra người Việt thời đó dã từng chinh phục xứ đấy .
Còn nhà Minh có thằng nào sang VN không ? Vùng đất của nó mà không thằng nào đặt chân tới mà đòi cai trị ?
Và nếu thuộc Minh thì nội chiến Nam - Bắc triều gọi là gì ?
Anh lấy dẫn chứng ghi trong sử Tàu , vậy chiến công Tây Sơn đánh Thanh là láo toét à ??
 

ATG

Xe buýt
Biển số
OF-481901
Ngày cấp bằng
3/1/17
Số km
642
Động cơ
209,383 Mã lực
Em chỉ quan tâm cụ nào có công xoá bỏ dân gặp vua phải quỳ lậy ko phải hô vạn tuế vạn tuế là dân trí cao lên 1 bậc, chứ ko có Trịnh tùng thì có Trịnh XYZ thôi
 

Atlas20

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-742996
Ngày cấp bằng
15/9/20
Số km
342
Động cơ
64,475 Mã lực
Tuổi
44
Một vùng đất nó đổi chủ thì có gì là lạ hả anh ?
Vậy vua Lê sang đó du lịch hay đi săn đây ? Ít ra người Việt thời đó dã từng chinh phục xứ đấy .
Còn nhà Minh có thằng nào sang VN không ? Vùng đất của nó mà không thằng nào đặt chân tới mà đòi cai trị ?
Và nếu thuộc Minh thì nội chiến Nam - Bắc triều gọi là gì ?
Anh lấy dẫn chứng ghi trong sử Tàu , vậy chiến công Tây Sơn đánh Thanh là láo toét à ??
Vậy tại sao Trấn Ninh là đất Đại Việt mà đại Việt không có bất cứ thông tin gì về nó thậm chí triều cống bao nhiêu lần thu thuế sao cũng chả biết.
Anh giải thích sao?
Đại Việt thời Minh còn nhận chức đô thống sứ 3 năm cống một lần.
Còn Trấn ninh bao năm cống một lần và là những lần nào?
Đất Đại Việt gì kỳ lạ vậy?
Dẫn chứng của tôi ghi rõ trong sử toàn thư nhé không chỉ riêng sử Tàu đâu.
Cả hai bộ sử đều ghi là Mạc Đăng Dung đem toàn bộ đất đai bản đồ dân số quan chức toàn bộ 13 thừa tuyên đặt thời Hồng Đức xin nội thuộc Minh triều.
Anh cãi thì tìm sử toàn thư mà cãi
 

Prisca

Xe tải
Biển số
OF-566035
Ngày cấp bằng
25/4/18
Số km
277
Động cơ
150,050 Mã lực
Cụ cứ kiếm cho em cái lệnh của Napoleon ra lệnh đánh VN hộ em là cụ nói gì em cũng nghe. Không là em nhầm mãi.
Giờ cụ xem hộ em tên cái hiệp ước và mục đích hiệp ước là gì hộ em trước đã, có phải là nội dung là gán đất đổi viện trợ hay là liên minh tấn công phong thủ gì đó như bọn trên mạng dịch bậy.
Em thấy không cần xem hộ vì em tin là dù người ta có đặt cho hiệp ước cái tên mỹ miều thế nào đi nữa thì nội dung các cụ đọc cũng hiểu rồi (cả bản nghi ngờ là thật lẫn bản nghi ngờ là giả).
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
3,054
Động cơ
376,918 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Em thấy không cần xem hộ vì em tin là dù người ta có đặt cho hiệp ước cái tên mỹ miều thế nào đi nữa thì nội dung các cụ đọc cũng hiểu rồi (cả bản nghi ngờ là thật lẫn bản nghi ngờ là giả).
Em nói nốt vấn đề này với cụ nhé, theo hiệp ước thì Pháp cho quân sang. Thế cho nó đóng quân ở đâu. Cứ bơi ngoài biển à ?
So sánh là khập khiễng, thế quân cảng ở Miền Trung gì đó, mục đích sử dụng có giống cái của Hàn này không ?
Còn giờ thì em công nhận với cụ và các cụ đã hiểu rằng, niềm tin của cụ là đúng và kia là Hiệp ước bán nước.
Tiện đây, quyển sách của cụ, ÉTUDE SUR TOURANE, trang 22 ghi khác với thông tin em biết cụ ạ. Năm đó, Cybele tới ĐN, bên Nguyễn Ánh vẫn có Nguyễn Văn Thắng biết tiếng Pháp nhé, nói tiếng Pháp thạo hơn tiếng Việt luôn.
Em cảm ơn
 
Chỉnh sửa cuối:

Thắng_Sơn Tây

Xe cút kít
Biển số
OF-455694
Ngày cấp bằng
24/9/16
Số km
18,098
Động cơ
1,134,828 Mã lực
Nơi ở
Cấm chỉ
Mới có Trịnh Kiểm Trịnh Tùng .Bao giờ có thớt về Trịnh Sâm nhỉ.:))
 

Prisca

Xe tải
Biển số
OF-566035
Ngày cấp bằng
25/4/18
Số km
277
Động cơ
150,050 Mã lực
Tiện đây, quyển sách của cụ, ÉTUDE SUR TOURANE, trang 22 ghi khác với thông tin em biết cụ ạ. Năm đó, Cybele tới ĐN, bên Nguyễn Ánh vẫn có Nguyễn Văn Thắng biết tiếng Pháp nhé, nói tiếng Pháp thạo hơn tiếng Việt luôn.
Em cảm ơn
Nguyễn Văn Thắng là người Pháp mà cụ :)
 

Prisca

Xe tải
Biển số
OF-566035
Ngày cấp bằng
25/4/18
Số km
277
Động cơ
150,050 Mã lực
Nguyễn Văn Thắng chính là Jean-Baptiste Chaigneau đó cụ, em đọc đâu đó thì ông ta đã rất nỗ lực làm cầu nối để cho Kergariou, thuyền trưởng tàu Cybèle, được yết kiến vua nhưng bất thành.
 

Chauthanh11

Xe điện
Biển số
OF-739910
Ngày cấp bằng
19/8/20
Số km
4,158
Động cơ
120,058 Mã lực
Nơi ở
Hậu Giang
Vậy tại sao Trấn Ninh là đất Đại Việt mà đại Việt không có bất cứ thông tin gì về nó thậm chí triều cống bao nhiêu lần thu thuế sao cũng chả biết.
Anh giải thích sao?
Đại Việt thời Minh còn nhận chức đô thống sứ 3 năm cống một lần.
Còn Trấn ninh bao năm cống một lần và là những lần nào?
Đất Đại Việt gì kỳ lạ vậy?
Dẫn chứng của tôi ghi rõ trong sử toàn thư nhé không chỉ riêng sử Tàu đâu.
Cả hai bộ sử đều ghi là Mạc Đăng Dung đem toàn bộ đất đai bản đồ dân số quan chức toàn bộ 13 thừa tuyên đặt thời Hồng Đức xin nội thuộc Minh triều.
Anh cãi thì tìm sử toàn thư mà cãi
Đang hỏi anh vua Lê Thánh Tông đến Trấn Ninh làm gì , ít ra xứ đó cũng đã bị Đại Việt chinh phục ? Còn có thằng nhà Minh nào dám đến VN không ?
Cống thì từ thời Lê thì thời nào mà không cống hả anh ?
Thế anh trả lời cuộc chiến Nam - Bắc triều , Trịnh - Nguyễn nó gọi là gì ? Khi mà anh cứ khăng khăng là nước ta thuộc nhà Minh đến tận thời Minh mạt ?
Không lẽ nó là cuộc chiến giữa 2 phe phản loạn của nhà Minh ?
Không lẽ cứ sử của nó ghi gì là đúng hết hả anh ? Thế thì anh nghiên cứu lịch sử để làm gì ?
Đến bữa ăn sáng chả ai miễn phí cho anh nữa là cho không anh 1 đất nước ?
 
Chỉnh sửa cuối:

khói_lửa

Xe buýt
Biển số
OF-417977
Ngày cấp bằng
21/4/16
Số km
841
Động cơ
229,421 Mã lực
Tuổi
64
Nếu chỉ nghi thôi thì nhận thua đi. Cãi cố làm gì.
cụ buồn cười thật .. em chỉ trao đổi với cụ kia thôi chứ em đâu cãi.. vì có chữ nghi ngờ..mà em đã tự nhận là em nghi ngờ thôi... có nghĩa là em đâu dám khẳng định gì đâu mà cụ ép cho em là cãi cố đâu..như cụ ý mới là cãi cố nhá
 

khói_lửa

Xe buýt
Biển số
OF-417977
Ngày cấp bằng
21/4/16
Số km
841
Động cơ
229,421 Mã lực
Tuổi
64
nhân tiện đây em hỏi cụ belo 1 chút . em hơi thắc mắc 1 điểm
TRẤN NINH ( AI LAO ) trước kia thuộc lãnh thổ ĐẠI VIỆT nhiều năm . vậy sao kg thấy dân Việt ta sang đó sinh sống nhỉ ( đồng hóa chả hạn ) đến giờ bên đó chả có di tích gì gọi là mang hơi hướng vn cả / đoạn này cụ hiểu thì thông não cho em phát
 

Atlas20

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-742996
Ngày cấp bằng
15/9/20
Số km
342
Động cơ
64,475 Mã lực
Tuổi
44
Đang hỏi anh vua Lê Thánh Tông đến Trấn Ninh làm gì , ít ra xứ đó cũng đã bị Đại Việt chinh phục ? Còn có thằng nhà Minh nào dám đến VN không ?
Cống thì từ thời Lê thì thời nào mà không cống hả anh ?
Thế anh trả lời cuộc chiến Nam - Bắc triều , Trịnh - Nguyễn nó gọi là gì ? Khi mà anh cứ khăng khăng là nước ta thuộc nhà Minh đến tận thời Minh mạt ?
Không lẽ nó là cuộc chiến giữa 2 phe phản loạn của nhà Minh ?
Không lẽ cứ sử của nó ghi gì là đúng hết hả anh ? Thế thì anh nghiên cứu lịch sử để làm gì ?
Đến bữa ăn sáng chả ai miễn phí cho anh nữa là cho không anh 1 đất nước ?
Tôi không khẳng định nước ta thuộc Minh mạt mà căn cứ sử sách Trung nó bảo vậy ta không cãi được.
Còn mọi câu hỏi của anh nó không liên can câu chuyện.
Lê Thánh Tông làm gì ở đó kệ ông ta nó không liên can chuyện tk 17 Trấn ninh là vương quốc chư hầu của Ai lao và Xiêm
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
3,054
Động cơ
376,918 Mã lực
Nơi ở
Da nang
nhân tiện đây em hỏi cụ belo 1 chút . em hơi thắc mắc 1 điểm
TRẤN NINH ( AI LAO ) trước kia thuộc lãnh thổ ĐẠI VIỆT nhiều năm . vậy sao kg thấy dân Việt ta sang đó sinh sống nhỉ ( đồng hóa chả hạn ) đến giờ bên đó chả có di tích gì gọi là mang hơi hướng vn cả / đoạn này cụ hiểu thì thông não cho em phát
Trên hình như có cụ nào biên rồi đó cụ. Chắc đất đó đậm đà bản sắc dân tộc, không ảnh hưởng văn hóa ngoại lai, sang bao nhiêu bị đồng hóa bấy nhiêu về mặt con người. Có nhiều đất lạ lắm. Dân đâu tới cũng bị đồng hóa ngược: Trung quốc, Mỹ, Ba tây
Còn di tích thì em chưa đi nên cũng không biết.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top