[Funland] Chúa Trịnh Tùng , công cao , tội lớn !

@xichlo@

Xe điện
Biển số
OF-77263
Ngày cấp bằng
7/11/10
Số km
2,485
Động cơ
1,556,035 Mã lực
Chuyện ông cụ có những thứ góc khuất đáng kinh tởm.
Chẳng qua không được phép nêu mà thôi
Khuất mới tởm lên giời để Việt Nam độc lập- thống nhất như bây giờ thì vẫn sáng ngời ngời nhé!

Mà có khuất mới tởm nhớ lưu ý chứng cứ đâu nhé.
 

Atlas20

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-742996
Ngày cấp bằng
15/9/20
Số km
342
Động cơ
64,475 Mã lực
Tuổi
44
Cụ tuy cứng đầu dưng nghi ngờ rất hợp lý
View attachment 5501714
View attachment 5501715
View attachment 5501716
Vì không có ảnh nên tôi cũng vẫn nghi bản này cũng chưa phải là nội dung Nguyễn Ánh gửi đi cùng cụ Bá Lộc. Bản này không nhắc đến Côn đảo Condor nhưng có nói là nhượng của Hàn, Sơn trà và Ải Vân.
Cụ đọc nội dung bản hiệp ước theo bản dịch của john barrow sẽ thấy phần đất được nhường giống như bản hiệp nghị này.
Và khi bản gốc được tung ra thì nội dung hiệp ước lại khác.

Nội dung “hiệp ước” trong sách của J. Barrow

Quyển sách của Barrow tường thuật lại chuyến đi công cán tại xứ Đàng Trong vào những năm 1792-1793, và trong đó ông giới thiệu bằng tiếng Anh cái mà ông gọi là hiệp ước Versailles 1787. Để bạn đọc tiện theo dõi, chúng tôi dịch toàn văn tài liệu này ra tiếng Việt như sau:

“Đề án của nhà truyền giáo [Bá Đa Lộc] được đánh giá rất cao, đến độ chỉ trong vòng vài tháng một hiệp ước đã được vạch ra và thỏa thuận giữa Louis XVI và vua xứ Đàng Trong, và được ký ở Versailles giữa các bá tước de Vergennes và de Montmorin thay mặt vua nước Pháp, và hoàng tử trẻ tuổi. Sau đây là những điều khoản chính của hiệp ước bất thường này, mà tôi tin rằng đến bây giờ nó vẫn chưa được công bố:

  1. Sẽ có một liên minh tấn công và phòng thủ giữa hai nhà vua Pháp quốc và xứ Đàng Trong, do đó, họ thỏa thuận sẽ cung cấp cho nhau sự hỗ trợ để chống lại tất cả những kẻ có thể gây chiến với một trong hai bên ký kết.
  2. Để hoàn thành mục tiêu này, sẽ được đặt dưới quyền chỉ huy của vua xứ Đàng Trong một hạm đội gồm 20 thuyền chiến của Pháp, với kích cỡ và hỏa lực phù hợp với nhu cầu phục vụ cho đức vua.
III. Năm tiểu đoàn lính châu Âu và hai tiểu đoàn lính thuộc địa sẽ được gửi ngay lập tức đến xứ Đàng Trong.

  1. Vua Louis XVI cam kết trong vòng bốn tháng sẽ cung cấp một khoản tiền 1 triệu đô la, trong đó 500.000 bằng tiền mặt, số còn lại bằng diêm sinh, đại bác, súng trường cá nhân và những thiết bị quân sự khác.
  2. Kể từ khi binh lính Pháp đặt chân lên lãnh thổ của vua xứ Đàng Trong, họ và các tướng lĩnh của họ sẽ nhận lệnh của vua xứ Đàng Trong, cả trên biển lẫn trên đất liền.
Mặt khác:

  1. Vua xứ Đàng Trong cam kết ngay sau khi vương quốc được ổn định, sẽ cung cấp tất cả những thứ cần thiết về trang thiết bị, về lương thực, để hạ thủy 14 con thuyền đi đường dài khi có yêu cầu của sứ giả của vua nước Pháp; và để thực hiện suôn sẻ mục tiêu này, một nhóm sĩ quan và hạ sĩ quan hải quân sẽ được gởi từ châu Âu đến để xây dựng một cơ sở thường trực ở xứ Đàng Trong.
  2. Hoàng thượng Louis XVI sẽ cử các lãnh sự thường trú tại các địa điểm ven bờ biển xứ Đàng Trong, ở những nơi mà Hoàng thượng thấy cần thiết. Các lãnh sự này sẽ được cấp đặc quyền đóng mới, hoặc nhờ người khác đóng các tàu thuyền, khinh hạm và các loại phương tiện khác mà triều đình xứ Đàng Trong không được cản trở vì bất cứ duyên cớ gì.
III. Để đóng tàu thuyền các loại, sứ giả của vua Louis XVI ở triều đình xứ Đàng Trong sẽ được cấp phép khai thác gỗ ở mọi khu rừng nào mà họ tìm được gỗ thích hợp cho việc đóng chiến hạm, tàu thuyền các loại.

  1. Vua xứ Đàng Trong và hội đồng vương quốc của ông sẽ nhượng vĩnh viễn cho Hoàng thượng vô cùng mộ đạo, và những người kế tục vương nghiệp của ngài, hải cảng và vùng đất Han-san (vịnh Turon và bán đảo) và các đảo lân cận từ Faifo [Hội An] ở phía Nam đến Hai-wen [Hải Vân] ở phía Bắc.
  2. Vua xứ Đàng Trong cam kết cung cấp người và vật tư cần thiết cho việc xây dựng các đồn lũy, cầu cống, đường xá, hồ nước, vv. những thứ được cho là cần thiết trong việc bảo đảm an ninh và phòng thủ những nhượng địa dành cho đồng minh đáng tin cậy của ngài là vua nước Pháp.
  3. Trong trường hợp mà dân bản xứ chán ghét không muốn ở lại trên phần nhượng địa, bất cứ lúc nào họ cũng sẽ có quyền tự do ra đi, giá trị tài sản mà họ để lại sẽ được đền bù. Luật lệ dân sự cũng như hình sự sẽ không thay đổi; mọi tín ngưỡng sẽ được tự do; thuế khóa sẽ do người Pháp thu gom theo thông lệ hiện hành; và nhân viên thu thuế sẽ được đề cử theo thỏa thuận chung giữa sứ giả Pháp và vua xứ Đàng Trong; nhưng nhà vua sẽ không đòi hỏi phần nào trên tiền thuế thu được, nó sẽ thuộc về Đức Vua Vô cùng Mộ đạo để trang trải những chi phí ở nhượng địa.
VII. Trong trường hợp mà Đức Vua Vô cùng Mộ đạo quyết định tham chiến ở nơi nào đó thuộc Ấn Độ, viên chỉ huy quân đội Pháp sẽ được phép tuyển 14.000 quân, và ông ta sẽ cho tập luyện theo cách như ở Pháp, và đào tạo họ theo kỹ luật quân đội Pháp.

VIII. Trong trường hợp một số cường quốc tấn công người Pháp trên lãnh thổ xứ Đàng Trong, vua xứ Đàng Trong sẽ cung cấp 60.000 lính lục quân hoặc nhiều hơn, do vua xứ Đàng Trong cung cấp áo quần và lương thực, vv.

Ngoài các điều khoản này, hiệp ước còn chứa vài điều khoản khác ít quan trọng hơn, nhưng người ta có thể tin rằng tất cả các điều khoản đều rất có lợi cho phía Pháp.” (Barrow, 1806, tr. 261-264)

Về hình thức văn bản, không khó để nhận ra rằng đây không phải là văn bản chính thức của hiệp ước, vì hai câu đầu tiên là lời giới thiệu và nhận xét của Barrow (với chủ ngữ “tôi” tức Barrow) chứ không phải là mẫu câu quen thuộc giới thiệu hai bên tham gia ký kết, và sau điều khoản VIII lại là chữ viết tắt “&c. &c.” (vân vân), là từ gần như không bao giờ xuất hiện trong các cam kết quốc tế. Có lẽ đây là dấu vết còn sót lại từ các ghi chép nhanh, cùng với chữ “dollar” khi nói về giao dịch tiền tệ với Pháp. Và có lẽ Barrow đã đọc được bản tiếng Pháp rồi viết lại bằng tiếng Anh, vì để nói về vua Louis XVI Barrow dùng cụm từ His most Christian Majesty, là cách dịch từ cụm từ tiếng Pháp Sa Majesté très Chrétienne[2
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,806
Động cơ
382,340 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Em thấy hình như nhiều cụ tỏ ra lo lắng vì Nguyễn Ánh không bán nước quá nên chuyển sang bênh vực bọn cướp nước mình. Giờ các cụ còn đi học đâu mà sợ bị phẩy sử thấp nhỉ.
 

Atlas20

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-742996
Ngày cấp bằng
15/9/20
Số km
342
Động cơ
64,475 Mã lực
Tuổi
44
Thế Trấn Ninh nó thuộc nước nào hồi đấy ? Giờ nước Lào cũng chỉ là nước nhân tạo . Hay anh sang đòi lại nhỉ ? Chưa kể vua Lê Thánh Tông thân chinh đánh ở đấy hay ông đi săn ?
Trấn Ninh giờ thuộc Lào.
Lịch sử Lào ghi Trấn Ninh là chư hầu của họ từ TK 17
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,806
Động cơ
382,340 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Cụ đọc nội dung bản hiệp ước theo bản dịch của john barrow sẽ thấy phần đất được nhường giống như bản hiệp nghị này.
Và khi bản gốc được tung ra thì nội dung hiệp ước lại khác.

Nội dung “hiệp ước” trong sách của J. Barrow

Quyển sách của Barrow tường thuật lại chuyến đi công cán tại xứ Đàng Trong vào những năm 1792-1793, và trong đó ông giới thiệu bằng tiếng Anh cái mà ông gọi là hiệp ước Versailles 1787. Để bạn đọc tiện theo dõi, chúng tôi dịch toàn văn tài liệu này ra tiếng Việt như sau:

“Đề án của nhà truyền giáo [Bá Đa Lộc] được đánh giá rất cao, đến độ chỉ trong vòng vài tháng một hiệp ước đã được vạch ra và thỏa thuận giữa Louis XVI và vua xứ Đàng Trong, và được ký ở Versailles giữa các bá tước de Vergennes và de Montmorin thay mặt vua nước Pháp, và hoàng tử trẻ tuổi. Sau đây là những điều khoản chính của hiệp ước bất thường này, mà tôi tin rằng đến bây giờ nó vẫn chưa được công bố:

  1. Sẽ có một liên minh tấn công và phòng thủ giữa hai nhà vua Pháp quốc và xứ Đàng Trong, do đó, họ thỏa thuận sẽ cung cấp cho nhau sự hỗ trợ để chống lại tất cả những kẻ có thể gây chiến với một trong hai bên ký kết.
  2. Để hoàn thành mục tiêu này, sẽ được đặt dưới quyền chỉ huy của vua xứ Đàng Trong một hạm đội gồm 20 thuyền chiến của Pháp, với kích cỡ và hỏa lực phù hợp với nhu cầu phục vụ cho đức vua.
III. Năm tiểu đoàn lính châu Âu và hai tiểu đoàn lính thuộc địa sẽ được gửi ngay lập tức đến xứ Đàng Trong.

  1. Vua Louis XVI cam kết trong vòng bốn tháng sẽ cung cấp một khoản tiền 1 triệu đô la, trong đó 500.000 bằng tiền mặt, số còn lại bằng diêm sinh, đại bác, súng trường cá nhân và những thiết bị quân sự khác.
  2. Kể từ khi binh lính Pháp đặt chân lên lãnh thổ của vua xứ Đàng Trong, họ và các tướng lĩnh của họ sẽ nhận lệnh của vua xứ Đàng Trong, cả trên biển lẫn trên đất liền.
Mặt khác:

  1. Vua xứ Đàng Trong cam kết ngay sau khi vương quốc được ổn định, sẽ cung cấp tất cả những thứ cần thiết về trang thiết bị, về lương thực, để hạ thủy 14 con thuyền đi đường dài khi có yêu cầu của sứ giả của vua nước Pháp; và để thực hiện suôn sẻ mục tiêu này, một nhóm sĩ quan và hạ sĩ quan hải quân sẽ được gởi từ châu Âu đến để xây dựng một cơ sở thường trực ở xứ Đàng Trong.
  2. Hoàng thượng Louis XVI sẽ cử các lãnh sự thường trú tại các địa điểm ven bờ biển xứ Đàng Trong, ở những nơi mà Hoàng thượng thấy cần thiết. Các lãnh sự này sẽ được cấp đặc quyền đóng mới, hoặc nhờ người khác đóng các tàu thuyền, khinh hạm và các loại phương tiện khác mà triều đình xứ Đàng Trong không được cản trở vì bất cứ duyên cớ gì.
III. Để đóng tàu thuyền các loại, sứ giả của vua Louis XVI ở triều đình xứ Đàng Trong sẽ được cấp phép khai thác gỗ ở mọi khu rừng nào mà họ tìm được gỗ thích hợp cho việc đóng chiến hạm, tàu thuyền các loại.

  1. Vua xứ Đàng Trong và hội đồng vương quốc của ông sẽ nhượng vĩnh viễn cho Hoàng thượng vô cùng mộ đạo, và những người kế tục vương nghiệp của ngài, hải cảng và vùng đất Han-san (vịnh Turon và bán đảo) và các đảo lân cận từ Faifo [Hội An] ở phía Nam đến Hai-wen [Hải Vân] ở phía Bắc.
  2. Vua xứ Đàng Trong cam kết cung cấp người và vật tư cần thiết cho việc xây dựng các đồn lũy, cầu cống, đường xá, hồ nước, vv. những thứ được cho là cần thiết trong việc bảo đảm an ninh và phòng thủ những nhượng địa dành cho đồng minh đáng tin cậy của ngài là vua nước Pháp.
  3. Trong trường hợp mà dân bản xứ chán ghét không muốn ở lại trên phần nhượng địa, bất cứ lúc nào họ cũng sẽ có quyền tự do ra đi, giá trị tài sản mà họ để lại sẽ được đền bù. Luật lệ dân sự cũng như hình sự sẽ không thay đổi; mọi tín ngưỡng sẽ được tự do; thuế khóa sẽ do người Pháp thu gom theo thông lệ hiện hành; và nhân viên thu thuế sẽ được đề cử theo thỏa thuận chung giữa sứ giả Pháp và vua xứ Đàng Trong; nhưng nhà vua sẽ không đòi hỏi phần nào trên tiền thuế thu được, nó sẽ thuộc về Đức Vua Vô cùng Mộ đạo để trang trải những chi phí ở nhượng địa.
VII. Trong trường hợp mà Đức Vua Vô cùng Mộ đạo quyết định tham chiến ở nơi nào đó thuộc Ấn Độ, viên chỉ huy quân đội Pháp sẽ được phép tuyển 14.000 quân, và ông ta sẽ cho tập luyện theo cách như ở Pháp, và đào tạo họ theo kỹ luật quân đội Pháp.

VIII. Trong trường hợp một số cường quốc tấn công người Pháp trên lãnh thổ xứ Đàng Trong, vua xứ Đàng Trong sẽ cung cấp 60.000 lính lục quân hoặc nhiều hơn, do vua xứ Đàng Trong cung cấp áo quần và lương thực, vv.

Ngoài các điều khoản này, hiệp ước còn chứa vài điều khoản khác ít quan trọng hơn, nhưng người ta có thể tin rằng tất cả các điều khoản đều rất có lợi cho phía Pháp.” (Barrow, 1806, tr. 261-264)

Về hình thức văn bản, không khó để nhận ra rằng đây không phải là văn bản chính thức của hiệp ước, vì hai câu đầu tiên là lời giới thiệu và nhận xét của Barrow (với chủ ngữ “tôi” tức Barrow) chứ không phải là mẫu câu quen thuộc giới thiệu hai bên tham gia ký kết, và sau điều khoản VIII lại là chữ viết tắt “&c. &c.” (vân vân), là từ gần như không bao giờ xuất hiện trong các cam kết quốc tế. Có lẽ đây là dấu vết còn sót lại từ các ghi chép nhanh, cùng với chữ “dollar” khi nói về giao dịch tiền tệ với Pháp. Và có lẽ Barrow đã đọc được bản tiếng Pháp rồi viết lại bằng tiếng Anh, vì để nói về vua Louis XVI Barrow dùng cụm từ His most Christian Majesty, là cách dịch từ cụm từ tiếng Pháp Sa Majesté très Chrétienne[2
Quyển này em xem rồi. Chính vì ông Barrow ở VN nên ông mới biết mà chép lại cái bản em gửi bên trên. Bản em gửi bên trên được cho là thư từ của một giáo dân nào đó. Có lẽ Barrow gặp giáo dân này ở VN nên có bản sao. Nói chung là em thấy có nhiều hướng giả thuyết trong một bức tranh lớn.
Bản dịch trên cụ đưa bên Nghiên cứu lịch sử dịch cũng chưa đúng thì phải. Hình như chuẩn là tới 7 trung đoàn. 5-6 nghìn lính để đánh quân Tây sơn nghe có lý hơn.
 
Chỉnh sửa cuối:

khói_lửa

Xe buýt
Biển số
OF-417977
Ngày cấp bằng
21/4/16
Số km
842
Động cơ
229,421 Mã lực
Tuổi
64

trinhhunghb

Xe lăn
Biển số
OF-351322
Ngày cấp bằng
18/1/15
Số km
13,207
Động cơ
1,030,066 Mã lực
Em vào lội còm xem CcCm bình luận về công và tội của các Cụ Tổ nhà em
 

dtrung

Xe điện
Biển số
OF-8577
Ngày cấp bằng
20/8/07
Số km
2,835
Động cơ
582,259 Mã lực
Khuất mới tởm lên giời để Việt Nam độc lập- thống nhất như bây giờ thì vẫn sáng ngời ngời nhé!

Mà có khuất mới tởm nhớ lưu ý chứng cứ đâu nhé.
Thời cụ Ánh lên làm vua thì đất nước cũng độc lâp thống nhất khác gì đâu, vậy cụ ý có làm gì để cuối cùng có thành quả như vậy thì cũng sáng ngời ngời cụ nhỉ :))
 

Atlas20

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-742996
Ngày cấp bằng
15/9/20
Số km
342
Động cơ
64,475 Mã lực
Tuổi
44
Quyển này em xem rồi. Chính vì ông Barrow ở VN nên ông mới biết mà chép lại cái bản em gửi bên trên. Bản em gửi bên trên được cho là thư từ của một giáo dân nào đó. Có lẽ Barrow gặp giáo dân này ở VN nên có bản sao. Nói chung là em thấy có nhiều hướng giả thuyết trong một bức tranh lớn.
Bản dịch trên cụ đưa bên Nghiên cứu lịch sử dịch cũng chưa đúng thì phải. Hình như chuẩn là tới 7 trung đoàn. 5-6 nghìn lính để đánh quân Tây sơn nghe có lý hơn.
Cụ nêu tiếp những nghi vấn của mình về bản hiệp nghị triều thần vương quốc An nam do Bá Đa Lộc soạn thảo đi.
 

khói_lửa

Xe buýt
Biển số
OF-417977
Ngày cấp bằng
21/4/16
Số km
842
Động cơ
229,421 Mã lực
Tuổi
64
Cụ nêu tiếp những nghi vấn của mình về bản hiệp nghị triều thần vương quốc An nam do Bá Đa Lộc soạn thảo đi.
em cũng ngi ngờ bản hiệp ước này do BÁ ĐA LỘC soạn / có lẽ ông ta ít sit ra nhiều và bịa thêm ra vài điều khoản có lợi cho phía PHÁP ..chính thế lên kg dám đóng dấu con mộc của NGUYỄN ÁNH trao cho tùy ý dùng . nếu đóng bừa vào và mang cái văn tự đểu này về trình. lơ mơ bay đầu kg chừng
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,806
Động cơ
382,340 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Thì đã bảo rùi.
Hiệp ước Véc xay 1787 là có thật. Là hiệp ước giữa Hoàng đế Pháp và NA, do đại diện toàn quyền của 2 ông vua ký. Trong hiệp ước NA chấp nhận cắt đất cầu viện Pháp. Trong hiệp ước cũng ghi rõ Bá Đa Lộc có Quốc Ấn cùng bản Nghị quyết / quyết định Hội đồng Hoàng tộc Nam Kỳ với 14 điều khoản trong đó có điều khoản chấp nhận cắt đất cầu viện, để xác lập tư cách đại diện toàn quyền thương thảo và ký vào hiệp ước. Ý đồ cắt đất cầu viện là quá rõ không thể phủ nhận, chẳng qua chưa được hoàn thành.

Đó là sự thật không thể phủ nhận, đã được lịch sử thế giới công nhận, chính thống lẫn phi chính thống. Lịch sử thế giới không kết tội gì cả, thuần túy đưa ra thông tin sự kiện.

Còn sử chính thống đưa nguyên vẹn thông tin sự kiện, kết tội bán nước ở chỗ : Ý đồ bán nước quá rõ + hiệp ước chính là nguyên nhân Pháp xâm lược VN .

Ai thấy thuyết phục hay không thì tùy, nhưng rõ ràng lý do buộc tội là có căn cứ (hiệp ước có thật, Pháp dùng Hiệp ước làm cớ để xâm lược VN là có thật)
Cho em hỏi ví dụ thằng con anh cầm sổ hộ khẩu, sổ đỏ nhà anh rồi ký giấy bán nhà anh, rồi cái thằng mua nó không trả tiền mà nó cầm cái hợp đồng bán nhà và đến nhà anh ở thì anh có bị thuyết phục không.
 

@xichlo@

Xe điện
Biển số
OF-77263
Ngày cấp bằng
7/11/10
Số km
2,485
Động cơ
1,556,035 Mã lực
Thời cụ Ánh lên làm vua thì đất nước cũng độc lâp thống nhất khác gì đâu, vậy cụ ý có làm gì để cuối cùng có thành quả như vậy thì cũng sáng ngời ngời cụ nhỉ :))
Chưa độc lập đã nghĩ chuyện cắt hương hỏa bán rồi, khác hoàn toàn!
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,806
Động cơ
382,340 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Cụ nêu tiếp những nghi vấn của mình về bản hiệp nghị triều thần vương quốc An nam do Bá Đa Lộc soạn thảo đi.
Có hai hướng để nghi ngờ bản 14 điều này. Có thể Faure soạn, hoặc có thể Ba Đa Lộc soạn. Nêu ra lại là xúc phạm người khác, mệt lắm anh vì mình không có bằng chứng. Nên cứ để đây đã, khi nào có thêm tài liệu tính tiếp.
 

Chauthanh11

Xe điện
Biển số
OF-739910
Ngày cấp bằng
19/8/20
Số km
4,043
Động cơ
119,257 Mã lực
Nơi ở
Hậu Giang
Trấn Ninh giờ thuộc Lào.
Lịch sử Lào ghi Trấn Ninh là chư hầu của họ từ TK 17
Lịch sử Lào là lịch sử nào đây ?
Đang hỏi anh vua Lê Thánh Tông sang đó du lịch à ?
Và thằng nào làm quan nhà Minh ở nước ta ? Không lẽ thuộc nước nó mà nó không cai trị , không thu thuế vv sao ?
Vậy chắc giống xứ Cali đang có mấy chính phủ nhỉ ?
Và cuộc chiến Nam triều - Bắc triều nó thuộc loạn cát cứ của TQ à ? Vì nước ta như anh nói thuộc Minh rồi ?
 

khói_lửa

Xe buýt
Biển số
OF-417977
Ngày cấp bằng
21/4/16
Số km
842
Động cơ
229,421 Mã lực
Tuổi
64
Có hai hướng để nghi ngờ bản 14 điều này. Có thể Faure soạn, hoặc có thể Ba Đa Lộc soạn. Nêu ra lại là xúc phạm người khác, mệt lắm anh vì mình không có bằng chứng. Nên cứ để đây đã, khi nào có thêm tài liệu tính tiếp.
em nghĩ BÁ ĐA LỘC soạn và có thể Faure gợi ý cũng lên..đó là em nghi vấn thôi chứ em mà khẳng định chắc mấy cụ phe kia chả nhảy chồm lên
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,806
Động cơ
382,340 Mã lực
Nơi ở
Da nang
em nghĩ BÁ ĐA LỘC soạn và có thể Faure gợi ý cũng lên..đó là em nghi vấn thôi chứ em mà khẳng định chắc mấy cụ phe kia chả nhảy chồm lên
Trước khi cụ nghĩ thì cụ xem thử hộ em xem hai ông này liệu có gặp được nhau không ? Gúc thử năm sinh chẳng hạn.
 

@xichlo@

Xe điện
Biển số
OF-77263
Ngày cấp bằng
7/11/10
Số km
2,485
Động cơ
1,556,035 Mã lực
Cho em hỏi ví dụ thằng con anh cầm sổ hộ khẩu, sổ đỏ nhà anh rồi ký giấy bán nhà anh, rồi cái thằng mua nó không trả tiền mà nó cầm cái hợp đồng bán nhà và đến nhà anh ở thì anh có bị thuyết phục không.
Cụ phải ví dụ cho đủ; Cụ to nhất, thằng con cụ chưa được phép mà họp bàn bán đất là ăn chém đầu. Đây cụ cho họp bán đất, mời cò, cho con cầm hộ khẩu đi chào hàng. Gọi là có đặt cọc, sau thằng mua nó đến ở gần trăm năm, nó đè cả nhà cụ ra hấp, chán rồi già yếu, chỉ chiếm được 1/2, nó nhường cho thằng trẻ khỏe hơn 1/2 đất nhà cu 20 niên nữa. Nó làm nhà cụ toàn đi đòi đất, méo làm ăn đc ji, lực yếu, nhà lại gần thằng bẩn bựa nữa, bị nó gặm mất cái chòi câu ở ao cá nữa.

Như vậy nguyên nhân ( một phần ) là từ cu mà cả nhà vất vả tận giờ đấy!
 

Prisca

Xe tải
Biển số
OF-566035
Ngày cấp bằng
25/4/18
Số km
277
Động cơ
150,050 Mã lực
Em thấy hình như nhiều cụ tỏ ra lo lắng vì Nguyễn Ánh không bán nước quá nên chuyển sang bênh vực bọn cướp nước mình. Giờ các cụ còn đi học đâu mà sợ bị phẩy sử thấp nhỉ.
Em thì thấy có vẻ cụ có chút nhầm lẫn: việc chỉ ra Nguyễn Ánh thực sự đã có ý định gán đất đổi viện trợ cũng như Pháp đã phần nào lấy cớ đó để vào VN hoàn toàn khác với việc biện minh cho hành động xâm lược này.
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,806
Động cơ
382,340 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Cụ phải ví dụ cho đủ; Cụ to nhất, thằng con cụ chưa được phép mà họp bàn bán đất là ăn chém đầu. Đây cụ cho họp bán đất, mời cò, cho con cầm hộ khẩu đi chào hàng. Gọi là có đặt cọc, sau thằng mua nó đến ở gần trăm năm, nó đè cả nhà cụ ra hấp, chán rồi già yếu, chỉ chiếm được 1/2, nó nhường cho thằng trẻ khỏe hơn 1/2 đất nhà cu 20 niên nữa. Nó làm nhà cụ toàn đi đòi đất, méo làm ăn đc ji, lực yếu, nhà lại gần thằng bẩn bựa nữa, bị nó gặm mất cái chòi câu ở ao cá nữa.

Như vậy nguyên nhân ( một phần ) là từ cu mà cả nhà vất vả tận giờ đấy!
Nhà cụ kia mà. Mà có tý cọc nào không nhỉ ?
Cướp thì là cướp viện cớ này nọ làm gì.
Mà em xin thôi, lý luận kiểu ẩn dụ so sánh này em không thạo. Nhức đầu lắm.
Mà kể ra cụ nói chuyện cũng mất dạy nhỉ,
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải
Top