[Funland] Chúa Trịnh Tùng , công cao , tội lớn !

Ngủ đi con

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-738653
Ngày cấp bằng
7/8/20
Số km
591
Động cơ
69,645 Mã lực
Tuổi
42
Thảm sát người Hoa ở Chợ Lớn
Từ khi cù lao Phố bị phá hủy thì các hoạt động thương mại phải di dời tập trung về Chợ Lớn.

Năm 1782 Nguyễn Nhạc đến “18 thôn vườn trầu” thì bị phục kích thua trận. Nhận ra quân phục kích là đạo binh Hòa Nghĩa gồm nhiều người Hoa ủng hộ Nguyễn Phúc Ánh, Nguyễn Nhạc đã thực hiện một cuộc thảm sát đối với người Hoa.
Nhà nghiên cứu Sơn Nam căn cứ theo “Gia Định thông chí” viết trong cuốn “Lịch sử khẩn hoang miền Nam” như sau:

“Nhạc bèn giận lây, phàm người Tàu không kể mới cũ đều giết cả hơn 10.000 người. Từ Bến Nghé đến sông Sài Gòn, tử thi quăng bỏ xuống sông làm nước không chảy được nữa. Cách 2, 3 tháng người ta không dám ăn cá tôm dưới sông. Còn như sô, lụa, chè, thuốc, hương, giấy, nhất thiết các đồ Tàu mà nhà ai đã dùng cũng đều đem quăng xuống sông, chẳng ai dám lấy. Qua năm sau, thứ trà xấu một cân giá bán lên đến 8 quan, 1 cây kim bán 1 quan tiền, còn các loại vật khác cũng đều cao giá, nhân dân cực kỳ khổ sở”.

Ngoài việc trả thù riêng người Tàu, Nguyễn Nhạc còn có dụng tâm tiêu diệt đầu não kinh tế của miền Nam, nơi chúa Nguyễn nắm được nhân tâm từ lâu.

Sự thật là quân Tây Sơn đã tàn sát bao nhiêu người? Linh mục Andre Tôn trong bức thư viết ngày 1/7/1784 mô tả số người chết trong cuộc thảm sát này là 10.000 đến 11.000 người, trong đó phần lớn là người Hoa. Linh mục Castuera, người đã có mặt ở Chợ Quán ngày 7/7/1782, ghi nhận có 4000 người Hoa bị giết. Số nạn nhân thật sự trong những cuộc thành trừng của Tây Sơn là không thể biết chính xác, nhưng một bầu không khí khủng bố đối với người Hoa ở đây là có thật.
 

assanovic

Xe tải
Biển số
OF-577876
Ngày cấp bằng
6/7/18
Số km
242
Động cơ
142,345 Mã lực
Cụ Lát là người ham sử và kiên định với nhận định của mình, thái độ tranh luận với động cơ trong sáng bảo vệ luận điểm của mình, đâu phải dạng đú trend lên mạng thể hiện bản thân vớ vẩn mà chơi mấy cái trò thủ thuật đê tiện để cốt cãi thắng trên mạng.
Cụ Lát quên mất là có cái này :).

 
Chỉnh sửa cuối:

SesameStreet

Xe điện
Biển số
OF-453554
Ngày cấp bằng
15/9/16
Số km
4,529
Động cơ
248,165 Mã lực
Tuổi
43
Thảm sát người Hoa ở Chợ Lớn
Từ khi cù lao Phố bị phá hủy thì các hoạt động thương mại phải di dời tập trung về Chợ Lớn.

Năm 1782 Nguyễn Nhạc đến “18 thôn vườn trầu” thì bị phục kích thua trận. Nhận ra quân phục kích là đạo binh Hòa Nghĩa gồm nhiều người Hoa ủng hộ Nguyễn Phúc Ánh, Nguyễn Nhạc đã thực hiện một cuộc thảm sát đối với người Hoa.
Nhà nghiên cứu Sơn Nam căn cứ theo “Gia Định thông chí” viết trong cuốn “Lịch sử khẩn hoang miền Nam” như sau:

“Nhạc bèn giận lây, phàm người Tàu không kể mới cũ đều giết cả hơn 10.000 người. Từ Bến Nghé đến sông Sài Gòn, tử thi quăng bỏ xuống sông làm nước không chảy được nữa. Cách 2, 3 tháng người ta không dám ăn cá tôm dưới sông. Còn như sô, lụa, chè, thuốc, hương, giấy, nhất thiết các đồ Tàu mà nhà ai đã dùng cũng đều đem quăng xuống sông, chẳng ai dám lấy. Qua năm sau, thứ trà xấu một cân giá bán lên đến 8 quan, 1 cây kim bán 1 quan tiền, còn các loại vật khác cũng đều cao giá, nhân dân cực kỳ khổ sở”.

Ngoài việc trả thù riêng người Tàu, Nguyễn Nhạc còn có dụng tâm tiêu diệt đầu não kinh tế của miền Nam, nơi chúa Nguyễn nắm được nhân tâm từ lâu.

Sự thật là quân Tây Sơn đã tàn sát bao nhiêu người? Linh mục Andre Tôn trong bức thư viết ngày 1/7/1784 mô tả số người chết trong cuộc thảm sát này là 10.000 đến 11.000 người, trong đó phần lớn là người Hoa. Linh mục Castuera, người đã có mặt ở Chợ Quán ngày 7/7/1782, ghi nhận có 4000 người Hoa bị giết. Số nạn nhân thật sự trong những cuộc thành trừng của Tây Sơn là không thể biết chính xác, nhưng một bầu không khí khủng bố đối với người Hoa ở đây là có thật.
Phe Nát yếu sinh lý.
Thay vì dùng nguồn sử thì lại chuyển sang nguồn lều báo.
 

emyeunhanloai

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744365
Ngày cấp bằng
27/9/20
Số km
290
Động cơ
61,400 Mã lực
Tuổi
38
Trước hay sau 1975 đều có đường Nguyễn Huệ, phố Quang Trung, phố Tây Sơn... thế là có sự nhất quán về đánh giá nhân vật lịch sử, thế thôi nhé...
Người ta khen vì mục đích gì thì kệ người ta, em không khen những người đã giết hại hàng loạt con người.
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,802
Động cơ
377,605 Mã lực
Nơi ở
Da nang
À vậy là ko những ngu mà lại còn hèn nữa. Núp bóng chủ nghĩa dân tộc, đánh lận con đen :)
Ông Atlas kiên định với ý kiến của ông ta thì mấy ông kia cũng kiên định thôi. Cũng công bằng. Sau đó là cuộc thi đâm chọc. Mình cũng chả trách mấy ông kia, thậm chí còn trách At vì không chịu được nhiệt. Tầm này năm ngoái vào Ban mê hẹn cf với At10 mà cuối cùng không gặp được.
 

assanovic

Xe tải
Biển số
OF-577876
Ngày cấp bằng
6/7/18
Số km
242
Động cơ
142,345 Mã lực
Ông Atlas kiên định với ý kiến của ông ta thì mấy ông kia cũng kiên định thôi. Cũng công bằng. Sau đó là cuộc thi đâm chọc. Mình cũng chả trách mấy ông kia, thậm chí còn trách At vì không chịu được nhiệt. Tầm này năm ngoái vào Ban mê hẹn cf với At10 mà cuối cùng không gặp được.
Uầy. E cũng tuýt còi ở 1 còm rồi, đag định tuýt phát nữa thì ko kịp. Tính cách của cụ ấy như vậy rồi, cũng ko trách được. Nhưng thôi, e cũng nhận định đc khối kẻ hèn nhờ còm ké cụ ấy. Bảo sao ở đất Việt sĩ phu toàn phải từ quan hoặc chết oan, còn khởi nghĩa thì toàn khởi nghĩa nông dân :)
 

Ngủ đi con

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-738653
Ngày cấp bằng
7/8/20
Số km
591
Động cơ
69,645 Mã lực
Tuổi
42
Trong bài ”Nên học sử ta” đăng trên báo Việt Nam độc lập, ngày 01/02/1942, Nguyễn Ái Quốc viết: ”Trước khi vua Gia Long bán nước cho Tây, nước ta vẫn là nước độc lập”. ”Vì muốn giành làm vua mà Gia Long đem nước ta bán cho Tây. Thế là giang san gấm vóc tan tác tiêu điều, con Lạc cháu Hồng hoá làm trâu ngựa”.
-Trong bài diễn ca ”Lịch sử nước ta”, do Việt Minh Tuyên Truyền Bộ xuất bản, tháng 2/1942, Nguyễn Ái Quốc đã viết về vua Gia Long như sau:

”Gia Long lại dấy can qua
Bị Tây Sơn đuổi, chạy ra nước ngoài
Tư mình đã chẳng có tài
Nhờ Tây qua cứu, tính bài giải vây
Nay ta mất nước thế này
Cũng vì vua Nguyễn rước Tây vào nhà
Khác gì cõng rắn cắn gà
Rước voi giày mả, thiệt là ngu si”.
 

emyeunhanloai

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744365
Ngày cấp bằng
27/9/20
Số km
290
Động cơ
61,400 Mã lực
Tuổi
38
Cụ nào nghiên cứu về triều đại Tây Sơn thì cho anh em biết Nguyễn Lữ tại sao lại biến mất không một tung tích như vậy? Một nhân vật lớn như vậy không thể nào tự nhiên mất tích không một dấu vết.
Còn chuyện Nguyễn Nhạc hãm hiếp vợ của Nguyễn Huệ khiến Nguyễn Huệ nổi cơn thịnh nộ và điều binh vây Nguyễn Nhạc, làm thiệt hại bao nhiêu binh lính của cả hai bên, anh em còn suýt nữa huynh đệ tương tàn, là có thật không?
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,802
Động cơ
377,605 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Trong bài ”Nên học sử ta” đăng trên báo Việt Nam độc lập, ngày 01/02/1942, Nguyễn Ái Quốc viết: ”Trước khi vua Gia Long bán nước cho Tây, nước ta vẫn là nước độc lập”. ”Vì muốn giành làm vua mà Gia Long đem nước ta bán cho Tây. Thế là giang san gấm vóc tan tác tiêu điều, con Lạc cháu Hồng hoá làm trâu ngựa”.
Thực sự, là mình không thích bàn về bác Hồ và tôn giáo, vì nó vi phạm luật chơi của diễn đàn. Vui vẻ, thooải mái thì chơi
Cụ nào nghiên cứu về triều đại Tây Sơn thì cho anh em biết Nguyễn Lữ tại sao lại biến mất không một tung tích như vậy? Một nhân vật lớn như vậy không thể nào tự nhiên mất tích không một dấu vết.
Còn chuyện Nguyễn Nhạc hãm hiếp vợ của Nguyễn Huệ khiến Nguyễn Huệ nổi cơn thịnh nộ và điều binh vây Nguyễn Nhạc, làm thiệt hại bao nhiêu binh lính của cả hai bên, anh em còn suýt nữa huynh đệ tương tàn, là có thật không?
Chắc cụ nên tự tìm sách mà đọc rồi đưa ra kết luận riêng của mình. Sau đó, hẵng tranh luận.
 

Ngủ đi con

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-738653
Ngày cấp bằng
7/8/20
Số km
591
Động cơ
69,645 Mã lực
Tuổi
42
Thực sự, là mình không thích bàn về bác Hồ và tôn giáo, vì nó vi phạm luật chơi của diễn đàn. Vui vẻ, thooải mái thì chơi

Chắc cụ nên tự tìm sách mà đọc rồi đưa ra kết luận riêng của mình. Sau đó, hẵng tranh luận.
Ok cụ mình không bình luận về Bác , nhưng câu nói của Bác vào năm 1942 thì có lẽ cũng do điều kiện lịch sử thôi !#:-s
 

emyeunhanloai

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744365
Ngày cấp bằng
27/9/20
Số km
290
Động cơ
61,400 Mã lực
Tuổi
38
Thực sự, là mình không thích bàn về bác Hồ và tôn giáo, vì nó vi phạm luật chơi của diễn đàn. Vui vẻ, thooải mái thì chơi

Chắc cụ nên tự tìm sách mà đọc rồi đưa ra kết luận riêng của mình. Sau đó, hẵng tranh luận.
Em có tranh luận đâu, em đang hỏi mà.
Lý do em hỏi vì em có thích đọc sử mấy đâu, nên không biết gì hết, chỉ nghe nói bập bõm chỗ này chỗ kia thôi, nên mới cần các cụ xác nhận xem có đúng không :">
 

TÀU NGẦM NỔI

Xe container
Biển số
OF-550192
Ngày cấp bằng
12/1/18
Số km
6,824
Động cơ
237,118 Mã lực
Tuổi
37
Không hiểu sao Ất thần tượng Nguyễn Ánh. Nhưng lại sẵn sàng xúc phạm đến Lê Lợi, Nguyễn Huệ. Cho dù họ có tàn độc ntn thì công lao của họ với dân tộc cũng cực lớn.
Thà Ất tôn sùng tất cả các nhân vật thì còn lý giải được.
So NA với LL thì quá nực cười.
 

Thanh fotuner

Xe tải
Biển số
OF-110524
Ngày cấp bằng
26/8/11
Số km
265
Động cơ
389,016 Mã lực
Nói gì thì nói, cụ Atlas lý luận hay đấy, logic và hoàn toàn không tiêu chuẩn kép như các anh khác
Cụ ý tu luyện đến tẩu hỏa nhập ma. Nghiên cứu sử thì chê sử nhà Sản nhưng Minh thực lục với sử nhà Nguyễn nói gì cũng tin. Thế mà không tiêu chuẩn kép. Đỉnh cao lý luận mới gọi quân Xiêm Thanh là đồng minh. Nghe cụ ý chém có vẻ sướng nhưng đọc kỹ càng lại có nhiều vấn đề.
Đấy là nhận định của em sau khi tàu ngầm rất nhiều thớt lịch sử. Cũng cảm ơn cụ Atlas và các cụ khác đã tranh luận và cho em bổ sung rất nhiều kiến thức thôi.
 

type

Xe tăng
Biển số
OF-452504
Ngày cấp bằng
11/9/16
Số km
1,149
Động cơ
203,982 Mã lực
Không hiểu sao Ất thần tượng Nguyễn Ánh. Nhưng lại sẵn sàng xúc phạm đến Lê Lợi, Nguyễn Huệ. Cho dù họ có tàn độc ntn thì công lao của họ với dân tộc cũng cực lớn.
Thà Ất tôn sùng tất cả các nhân vật thì còn lý giải được.
So NA với LL thì quá nực cười.
Theo em vì "Ất" là người chịu đọc và thuộc dạng u mê Nguyễn Phúc Ánh đến mức mu muội, sẵn sàng dẫm đạp lên mọi thực tế của bánh xe lịch sử, bôi nhọ mọi Tiền nhân để bào chữa cho hành động, hành vi của thần tượng. Tranh luận thì luôn dùng câu hỏi mở, đưa những dẫn chứng chỉ là những câu trích, lược dịch rồi coi đó là chân lý, bị bắt bẻ thì đòi bằng chứng, chữ ký. Tranh luận toàn lí sự cùn...
 

khói_lửa

Xe buýt
Biển số
OF-417977
Ngày cấp bằng
21/4/16
Số km
842
Động cơ
229,421 Mã lực
Tuổi
64
Cụ nào nghiên cứu về triều đại Tây Sơn thì cho anh em biết Nguyễn Lữ tại sao lại biến mất không một tung tích như vậy? Một nhân vật lớn như vậy không thể nào tự nhiên mất tích không một dấu vết.
Còn chuyện Nguyễn Nhạc hãm hiếp vợ của Nguyễn Huệ khiến Nguyễn Huệ nổi cơn thịnh nộ và điều binh vây Nguyễn Nhạc, làm thiệt hại bao nhiêu binh lính của cả hai bên, anh em còn suýt nữa huynh đệ tương tàn, là có thật không?
Có cả vụ hấp diêm nữa à.cụ có nguồn kg ném vào chỗ kín cho e gặm cái nào ..đội ơn cụ
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top