[Funland] Chiến thắng đường 9 Nam Lào

[Lah]

Nhân tướng của viên tư lệnh chiến dịch Lam Sơn 719 phía VNCH - trung tướng Hoàng Xuân Lãm - thì ông ấy không thể kham nổi nhiệm vụ dù các quyết định lớn đều do phía Mỹ đưa ra

Theo cụ thì cụ Trưởng đảm nhận thì ok? Có vào mắt. Vào rừng thì khó đấy.

 

[TechNip2016]

Đúng rồi cụ ạ.
Không có chiến thắng nào là dễ dàng cả. Chúng ta phải bớt những bài viết tô hồng chiến thắng.
Nhìn đúng, đủ sự thật để thấy cái khó khăn gian khổ hi sinh của các thế hệ trước. Để thấy cái giá phải trả cho hòa bình nó lớn thế nào. Và cũng là để các cựu binh được nhìn nhận.
Như ông già vợ em, lính lái xe từ thời chống Mỹ sang thời đánh Pốt. Ông bảo tính sơ sơ từ 70-85 mỗi năm ông chở về các sư đoàn khoảng 1000 tử sĩ.

Chiến thắng luôn tôn vinh sự hy sinh của những người lính chiến. Nhờ đó mà sự hy sinh của họ đẹp, vinh quang hơn rất nhiều những cái chết vô nghĩa.
Tô hồng không đúng sao. Em đẹp em có quyền. Công bằng éo gì ở đây đối với bên bại trận.

 

[cụ nhớn]

Ông già vợ em, tham gia chiến tranh chống Mỹ từ 1965-1975 với vai trò từ lính trơn đến cán bộ tiểu đoàn vận tải. Theo cụ đánh giá thì tử sĩ của mình có đến 5-6 phần là do hỏa lực bom pháo, 2-3 phần là do giao chiến bộ binh địch, 1-2 phần là do đau ốm bệnh tật. Còn trong các trận chiến cụ thể thì phải 7 phần hi sinh do bom pháo.
Tính ra loại trừ phần do bom pháo thì so sánh thiệt hại nhân lực trực tiếp của mình với bên kia có khi mình chết ít hơn.

Vấn đề nữa là tỷ lệ tử thương: VN >>>>> Mỹ

Nhiều người bị thương lẽ ra không chết nếu được cấp cứu kịp. Nhưng VN thì chỉ cáng rồi đi bộ về các trạm phẫu tiền phương, thiếu thốn thuốc men, phương tiện, bác sĩ...

Còn Mỹ thì có trực thăng bay cái vèo về Đà nẵng, Quy nhơn, Saigon. Cần thì sang Philippine luôn. Nên họ cứu được rất nhiều sinh mạng.

 

[Gcar]

Còn Mỹ thì có trực thăng bay cái vèo về Đà nẵng, Quy nhơn, Saigon. Cần thì sang Philippine luôn. Nên họ cứu được rất nhiều sinh mạng.

Nhưng hàng chục vạn quân Mỹ đã trở thành Mỹ què, Mỹ cụt!

 

[giang.nguyen]

Hỏi thật, cụ có tham gia chiến đấu phía bên kia không? Hoặc ít nhất có thân thích thuộc chính quyền VNCH.
Việt nam thống nhất, non sông về một mối trước hết là dân tộc được lợi. Đất đai tổ tiên quy về một mối và người Việt tự làm chủ vận mệnh mình trên đất nước của mình.
Còn việc dùng phương tiện gì để thống nhất thì nhiều cách. Miễn sao mục đích tối thượng là thống nhất hiểu chưa. Ủy nhiệm cái căng củ cọt.
Thằng Mỹ nó thích tự an ủi, tự AQ thế nào để quên nỗi nhục thất bại thì kệ cmn. Việt nam chỉ biết là đất nước ko bị chia cắt và éo có thằng ngoại bang nào đc phép can thiệp vào nội bộ đất nước này. Điều này hiển nhiên đúng với mọi người trừ những thằng chống phá cuốc hận, ngáo đá lưu vong vẫn thường xuyên giở trò xuyên tạc, hạ thấp ý nghĩa của chiến thắng này mỗi dịp 30-4

Cụ ngứa lỗ tai thì khỏi quote em, em chả hạ thấp chiến thắng 30/4 nào, em chỉ không thích cách AQ kiểu, cứ đánh là chiến thắng giòn dã, thắng thì do ta mạnh, địch hèn nhát, thua thì kết quả học được bài học kinh nghiệm,..... Càng hạ thấp địch bao nhiêu thì lại càng hạ thấp công lao xương máu ông cha bấy nhiêu.
Còn chiến tranh uỷ nhiệm, cái đó ngay cả sách giáo khoa lịch sử cũng dạy em cụ nhé, chả trốn tránh được. Đối với người VIệt ta thì là chiến tranh vệ quốc thống nhất đất nước, nhưng với người Tàu người Nga cũng chung một lòng một dạ với suy nghĩ đó sao? Cụ bảo chỉ có Mỹ Pháp mới can thiệp vào VN thôi ư, cả Nga cả Tàu cũng bàn tay nhúng máu người Việt trong đó hết. Em chưa một lần chối bỏ công lao xương máu ông cha đổ ra, cụ khỏi phải chụp cái mũ phản quốc cho em mà làm gì, nhưng không có nghĩa là cách nhìn lịch sử phiến diện một chiều là đáng biểu dương, ca tụng.

 

[mapnhak10]

Ai da.
Thế Đại thắng xuân Mậu Thân 1968, chả thấy đồng chí nào đưa lên, bác nhỉ?
Hay, nó là Đại bại???

thắng bại là chuyện thường tình của nhà binh kết quả cuối cùng là quan trọng nhất chứ cụ

 

[Toietmoi]

Non sông đã nối liền 1 dải, đó là thành công lớn lao nhất mà ngàn đời sau vẫn sẽ luôn luôn ghi nhận, dù có ai đó cố tình bẻ lái, xét lại thì lịch sử vẫn ghi nhận tính chính nghĩa của cuộc đấu tranh giành độc lập dân tộc, thống nhất nước nhà của cha ông.

 

[Duc Ta]

Tầm tháng 2 năm ngoái, em với ông anh chạy xe dọc đường mòn HCM vào Tây Nguyên chơi. Đi qua Khe Sanh Quảng Trị, ghé thăm chỗ sân bay Tà Cơn, rồi đọc qua những dòng lịch sử về đường 9 Nam Lào, trận chiến Khe Sanh. Rồi những lần về quê, ngồi uống rượu cùng ông bác là lính Trường Sơn, cũng tham gia chiến dịch đường 9 Nam Lào kể chuyện về những gian khó, hy sinh. Em thì không am hiểu lịch sử nhiều, nhưng em cảm nhận được công lao to lớn của các bậc cha ông, biết bao gian khó, hy sinh của những người lính năm xưa mới có được nền độc lập hôm nay. Thật nực cười và đáng khinh khi một số kẻ giờ đây có cuộc sống bình yên, ngồi gõ phím để phán xét lịch sử.

 

[bubu08]

Đừng quên cụ này nhé. Cụ là Chiến Thần của Việt Nam. Bí danh cụ là Võ hầu. Mỗi khi nhà có đánh lớn đều cử cụ ra làm giám quân mặt trận: Nam Lào 1972, Trị thiên 1972, Tây Nguyên 1975, Sài Gòn, Biên giới 1979. Chính cụ cam kết với BCT: Campuchia chỉ 10 ngày là xong.

View attachment 6018214

Cụ quên cụ Tấn và đại đoàn của cụ ý (312 thì phải) là bắt sống Đờ Cát ở trận Điện Biên à? Trận Điện Biên Phủ là trận chiến vĩ đại nhất của VN và các dân tộc bị áp bức nha cụ. Công đầu tính cho cụ Giáp như số 2 phải cũng phải của cụ Tấn.

 

[Xinxàphòng]

Cảm ơn bác.
Cái tôi muốn là: hãy công bằng với cả 2 bên.
Để những cựu binh, như ông anh tôi, khi ngồi nghe/đọc những bài hoành tráng, họ không phải ngậm ngùi im miệng.

Ta đã bắt đầu rồi đấy: Dần dần, vua Quang Trung vẫn là "quân ta", tất nhiên.
Nhưng vua Gia Long, đối thủ và kẻ tử thù của vua Quang Trung, không còn bị coi là "quân địch" nữa.

Nhà cháu, ông anh cả nhập ngũ 1971 may về được với mảnh đạn trong đầu, ông em con chú ruột nhập ngũ 1971 thì không tìm được mộ, ông anh con bác ruột nhập ngũ 1972, chết 1975 ngay tại cửa ngõ Sài gòn, chôn tại cứ Tân Phú Trung.
Ông anh cháu dù về hiu lương 3 cọc 3 đồng, ốm đau suốt, bà vợ di chứng đột quỵ nhưng không thấy ngậm ngùi như ông anh cụ. Ông ấy thường bảo: chết nhiều lắm, tao may mắn được trở về dù có tí thương tật là hạnh phúc lắm rồi. Chỉ tức 1 cái: thằng con út gần 40 rồi mà đ.éo chịu lấy vợ

 

[TechNip2016]

Cụ ngứa lỗ tai thì khỏi quote em, em chả hạ thấp chiến thắng 30/4 nào, em chỉ không thích cách AQ kiểu, cứ đánh là chiến thắng giòn dã, thắng thì do ta mạnh, địch hèn nhát, thua thì kết quả học được bài học kinh nghiệm,..... Càng hạ thấp địch bao nhiêu thì lại càng hạ thấp công lao xương máu ông cha bấy nhiêu.
Còn chiến tranh uỷ nhiệm, cái đó ngay cả sách giáo khoa lịch sử cũng dạy em cụ nhé, chả trốn tránh được. Đối với người VIệt ta thì là chiến tranh vệ quốc thống nhất đất nước, nhưng với người Tàu người Nga cũng chung một lòng một dạ với suy nghĩ đó sao? Cụ bảo chỉ có Mỹ Pháp mới can thiệp vào VN thôi ư, cả Nga cả Tàu cũng bàn tay nhúng máu người Việt trong đó hết. Em chưa một lần chối bỏ công lao xương máu ông cha đổ ra, cụ khỏi phải chụp cái mũ phản quốc cho em mà làm gì, nhưng không có nghĩa là cách nhìn lịch sử phiến diện một chiều là đáng biểu dương, ca tụng.

Sách giáo khoa nào dạy đây là chiến tranh ủy nhiệm. Đừng khua môi múa mỏ.

 

[Gcar]

Cụ quên cụ Tấn và đại đoàn của cụ ý (312 thì phải) là bắt sống Đờ Cát ở trận Điện Biên à? Trận Điện Biên Phủ là trận chiến vĩ đại nhất của VN và các dân tộc bị áp bức nha cụ. Công đầu tính cho cụ Giáp như số 2 phải cũng phải của cụ Tấn.

He he tuyên giáo VN làm ăn chán thật. Thôi mình lại phải làm thay. Có cuốn sách nói "Đại Thắng Mùa Xuân" của cụ ấy ở đây. Sách viết cũng có trên mạng mời các cụ tìm.

 

[Ông Giáo-o]

Em vừa đọc bài này, thấy hình ảnh minh họa cũng nhiều nên post lên đây cho các cụ cùng đọc (chắc không vi phạm bản quyền đâu nhỉ)

Bản Anh hùng ca Đường 9 Nam Lào: Chiến thắng của nghệ thuật quân sự | Chính trị | Vietnam+ (VietnamPlus)

Lần đầu tiên trong cuộc kháng chiến chống Mỹ, Quân giải phóng miền Nam Việt Nam phối hợp với lực lượng cách mạng Lào thực hiện thắng lợi chiến dịch phản công làm nên bản Anh hùng ca Đường 9 - Nam Lào.

www.vietnamplus.vn

Trước cụ Ngao5 cũng có thớt ảnh về trận đánh kinh điển này rồi, cụ có thể tham khảo thêm:

[Funland] - Cuộc hành quân Lam Sơn 719 (tức Dewey Canyon 2) ở Hạ Lào năm 1971

Đúng ngày này 49 năm trước đây, kết thúc cuộc hành quân Lam Sơn 719 ở Hạ Lào Sáu hôm sau, hôm 31-3-1971, Tổng thống Nguyễn Văn Thiệu tới Đông Hà trao huân chương cho binh sĩ VNCH tham gia Chiến dịch Lam Sơn 719 Trước đó một tháng hôm 25/2/1971, chiếc xe tăng lội nước PT-76 đã nghiến xích sắt...

www.otofun.net

 

[bubu08]

He he tuyên giáo VN làm ăn chán thật. Thôi mình lại phải làm thay. Có cuốn sách nói "Đại Thắng Mùa Xuân" của cụ ấy ở đây. Sách viết cũng có trên mạng mời các cụ tìm.

Cụ Tấn mới là Zhoukov VN nha cụ. Văn Tiến Dũng vẫn thua. Trong giới tướng lĩnh thì VTD còn không nằm trong top 3 về tài cầm quân. Cái hồi ký của cụ đưa ra bị thu hồi và k có tái bản nhé. Tất nhiên là có tài nhưng vì cuốn hồi ký vơ hết công lao GPMN đó mà cụ Dũng mất số. Ở Saigon còn k có tên đường nha, dù cụ ý là tư lệnh GP SG. Cái câu giải phóng Nông Pênh trong 10 ngày của cụ Tấn (Tổng TMT lúc đó) chứ k phải cúa cụ Dũng (BTQP). Cụ xem lại cho.

 

[giang.nguyen]

Sách giáo khoa nào dạy đây là chiến tranh ủy nhiệm. Đừng khua môi múa mỏ.

Cụ đọc sách giáo khoa lịch sử 12 nâng cao, từ trang 87, nói về sự đối đầu Đông-Tây và các cuộc chiến tranh cục bộ.
Em trích một phần trang 89 liên quan đến VN cho cụ thẩm,

Cụ lại bảo chiến tranh VN chỉ là chiến tranh vệ quốc, không liên quan mâu thuẫn Xô - Mỹ nữa đi.

 

[thamvuky]

Cụ ngứa lỗ tai thì khỏi quote em, em chả hạ thấp chiến thắng 30/4 nào, em chỉ không thích cách AQ kiểu, cứ đánh là chiến thắng giòn dã, thắng thì do ta mạnh, địch hèn nhát, thua thì kết quả học được bài học kinh nghiệm,..... Càng hạ thấp địch bao nhiêu thì lại càng hạ thấp công lao xương máu ông cha bấy nhiêu.
Còn chiến tranh uỷ nhiệm, cái đó ngay cả sách giáo khoa lịch sử cũng dạy em cụ nhé, chả trốn tránh được. Đối với người VIệt ta thì là chiến tranh vệ quốc thống nhất đất nước, nhưng với người Tàu người Nga cũng chung một lòng một dạ với suy nghĩ đó sao? Cụ bảo chỉ có Mỹ Pháp mới can thiệp vào VN thôi ư, cả Nga cả Tàu cũng bàn tay nhúng máu người Việt trong đó hết. Em chưa một lần chối bỏ công lao xương máu ông cha đổ ra, cụ khỏi phải chụp cái mũ phản quốc cho em mà làm gì, nhưng không có nghĩa là cách nhìn lịch sử phiến diện một chiều là đáng biểu dương, ca tụng.

Các cuộc chiến tranh, các nước lớn không theo phe nọ phe kia thì cũng tranh thủ bán vũ khí. Nhưng muốn thống nhất độc lập thì chắc chắn phải dựa chính vào bản thân mình. Bài học đó giờ nó rành rành qua bao cuộc chiến trến thế giới . Không đủ sức lực thì phải mượn nó mượn kia chứ nếu không mượn thì lấy gậy gộc , cung tên mà đấu với xe tăng máy bay à ? Mấy ông xam lon suốt ngày vì chuyện vũ khí mà cứ cố hạ thấp ý chí con người . Chiến thắng điện biên cũng múa mép bảo là nhờ tàu cho pháo mới đánh dc , đánh mỹ cũng chủ yếu là nhờ vũ khí nga tàu mới đánh dc . Nói thế mà ngửi dc à ? chả nhẽ phải vót tên vót chông để đánh thắng thì mới là vẻ vang. Lam sơn 719 giờ nhiều ông VNCH vẫn nổ được cơ , còn sách lịch sử nói về Mậu Thân 68 vẫn nhấn mạnh nó là chiến thắng về mặt chính trị nhé , đừng có bịa sách.

 

[TechNip2016]

Cụ đọc sách giáo khoa lịch sử 12 nâng cao, từ trang 87, nói về sự đối đầu Đông-Tây và các cuộc chiến tranh cục bộ.
Em trích một phần trang 89 liên quan đến VN cho cụ thẩm,
View attachment 6018892

Cụ lại bảo chiến tranh VN chỉ là chiến tranh vệ quốc, không liên quan mâu thuẫn Xô - Mỹ nữa đi.

Cuộc chiến tranh cục bộ phản ánh mâu thuẫn giữa 2 phe được hiểu là 2 phe mâu thuẫn chọn VN là nơi diễn võ à.
Đây là cuộc chiến vệ quốc chống quân xâm lược trong bối cảnh chiến tranh lạnh nhé. Đừng suy diễn

 

[Coprophilous]

Thêm một thớt nữa. Người trong cuộc còn muốn quên.

 

[bubu08]

Đúng, VN là chiến trường của cả 2 phe lúc đó. Tuy nhiên ông Bắc Việt thì tận dụng được sự trợ giúp của phe Cộng sản, và có mục tiêu tối thượng là thống nhất đất nước nên có quyết tâm cao hơn hẳn so với phe bên kia, và cũng vượt luôn sự kiểm soát của phe Xô-Tàu. Khôi hài cái Mỹ và đồng minh muốn yên ổn chứ không muốn chiến tranh, muốn Bắc Việt an phận và để cho Nam Việt yên ổn. Ông Xô Trung cũng không muốn Bắc Việt dứt điểm miền nam mà chỉ muốn Việt Nam đánh nhau mãi để Mỹ sa lầy ở đó. Mấy ông chíp hôi phe Mỹ ở Châu Á cũng muốn VN cứ đánh nhau tóe lửa còn chúng nó bán thuốc nước thu lợi. VN thống nhất là kết quả không ai muốn, ngoài trừ người Bắc Việt và người miền nam theo cộng sản (Việt Cộng) và họ đã làm dc.

 

[Hà Tam]

có phải cụ Song Hảo không nhỉ?

Cụ đại tướng Văn Tiến Dũng, TTMT, thời 1971 đó cụ mang hàm thượng tướng.