[Funland] Chỉ số IQ của người Việt Nam

[kijuto161]

Cái quan điểm "kiểu khoa cử Á Đông" có lẽ là sai cụ ạ. Không nên lấy tình hình ở Việt Nam ra rồi quy ra cho các nước Á Đông khác cũng vậy. Em không nghĩ là Trung Quốc, Hàn Quốc và Nhật Bản thời phong kiến giống Việt nam. Họ học khác Việt Nam rất nhiều.

Ở Việt Nam đúng là có tình trạng học chỉ để đi thi, vì thế, các sách vở được dung để học và thi có lẽ có từ thời Bắc thuộc, không (hoặc rất ít) có sự cập nhật.

Trong khi đó, ở Trung Quốc, sau Khổng tử có rất nhiều trường phái Tân Khổng. Họ nghiên cứu, cập nhật, chính sửa, bổ sung liên tục để tìm ra con đường để đất nước phát triển. Triều Tiên, Nhật Bản cũng cử người sang học và cập nhật các tư tưởng mới, trong khi Việt Nam không có. Có nghĩa là sau Khổng tử, Mạnh Tử, có rất nhiều các nhà tư tưởng khác, không chịu dập khuôn vào những lời dạy của Khổng tử từ thời Xuân Thu, mà liên tục có các lí luận, phê bình, chỉnh sửa để cập nhật với tình hình thực tế. Và đó mới chính là tư tưởng thực sự của Khổng tử.

Trong khi đó, đúng là Việt Nam không có các nhà tư tưởng đủ tầm để lí luận và phê bình hay đưa ra tư tưởng mới (có lẽ do mức độ phát triển kinh tế quá thấp), mà chỉ là học thuộc long các tư tưởng cũ.

Như em đã nói ở nhiều thớt khác, các nước Đông bắc Á theo Khổng giáo có cơ cấu kinh tế, xã hội rất khác Việt Nam. Việt Nam có lẽ đến giữa thế kỷ 20 vẫn là nước thuần nông, trong khi đó, Trung Quốc đã công nghiệp hóa ở mức sơ khai từ thời nhà Tống (thế kỷ 10), tức là đã có các xí nghiệp đại quy mô, với hàng nghìn công nhân và có phân công lao động rõ rang, đã có các nhà bác học hàng đầu thế giới (như Thầm Quát - Shen Quo) đưa ra lí thuyết về hình thành tự nhiên, địa chất, địa mạo, đã phát minh ra các công cụ phức tạp để quan sát thiên văn (mà có lẽ đến thế kỷ 21, VN và hầu hết các nước khác chưa làm được).

Triều Tiên thế kỷ 13 - 14 có lẽ là quốc giá có nền khoa học, công nghệ phá trtển bậc nhất thế giới thời đó.

em không chính xác hẳn được nhưng em thấy khoa cử Việt Nam ta từ cổ chí kim đều là bản sao của TQ, Trung Quốc lưu truyền không biết bao nhiêu truyền thuyết các nhân vật “hay chữ” về bản chất cũng là ngợi ca những người học giỏi?? Còn Nhật bản thì giáo dục từ thời Edo đến Minh Trị đều đặt chuyện thi cử lấy người tài ra làm mục tiêu chính! Còn thời hiện đại thì khỏi nói rồi, Cao Khảo của TQ, kì tuyển đh học HQ, Nhật Bản đều như đánh trận, cấm cả máy bay hạ cánh để thi cử mà cụ bảo k nặng nề? Còn trong hiểu biết của em về phương tây thì chả có thời kì nào nó có những chuyện như vậy cả. Tất nhiên là các trường danh giá ở phương tây đều có sự tự hào, kiêu hãnh nhất định nhưng đến mức như á đông chắc là không! Trong thời hiện đại có mấy khi nghe chuyện bọn phương tây nó tự tử vì sự học như á đông?

 

[Buryat]

Cần lắm một định nghĩa của từ "phát triển" trong context ở câu trên.

Em đã nói ở đoạn trên rồi "kinh tế, khoa học kỹ thuật, ảnh hưởng chính trị". Em thêm là ảnh hưởng văn hóa nữa.

 

[mtdx]

IQ rất cao nhưng tính trung thực rất thấp vì vậy mà mọi sản phẩm đều không đem lại được niềm tin so với phương tây. Đây là nguyên do của hầu hết vấn đề trong xã hội. Sính đồ ngoại cũng từ đây mà ra

 

[mtdx]

Muốn thay đổi, trước tiên là từ giáo dục từ trong gia đình đến nhà trường. Học văn hóa ít thôi

 

[vostok]

IQ cao để tự hào à, quan trọng ứng dụng thực tiễn để nâng cao chất lượng cuộc sống thế nào mới quan trọng.

 

[Bepnhapkhau365]

IQ cao thì cái khác lại thấp đi, chẳng hạn tỷ lệ sinh đẻ của Châu Âu giảm đi rất nhiều vì sinh lý yếu hơn

 

[Buryat]

Em đưa nội dung này sang đây để tiện đường thảo luận:

hóng với nói:
Hầu như những nước nào không THƯC SỰ dân chủ đều nghèo.


Theo em thì dân chủ (ở đây nói rõ là dân chủ kiểu phương Tây) là kết quả của hai vấn đề:

1. Kinh tế
2. Văn hóa (ở đây nói thêm văn hóa còn gồm cả yếu tố lịch sử)

chứ không phải dân chủ quyết định kinh tế.

Từ thời Thương Ưởng (khoảng năm 400 TCN), nhiều triều đại Trung Quốc sau ông vẫn tiếp tục theo chính sách của ông, đó là:

- Pháp trị (không phải nhân trị như Khổng Tử, mặc dù Khổng Tử cực kỳ được coi trọng chứ không phải các triết gia thuộc trường phái Pháp trị như Hàn Phi), không phân biệt sang hèn, xóa bỏ giai cấp, xóa bỏ đặc quyền (tất nhiên chỉ hạn chế được thôi)
- Thắt chặt chính trị
- Kinh tế cạnh tranh

Sau Thương Ưởng 200 năm, nhờ liên tục thực hiện chính sách của Thương Ường (dù giết ông), đến đời Tần Thủy Hoàng thì nước Tần từ nước nhỏ yếu nhất trong các nước chư hầu lớn (thời Tần Hiếu Công), đã trở thành nước mạnh nhất, cuối cùng diet được 6 nước kia và thong nhất Trung Quốc.

Theo em nghe nói thì Đặng Tiểu Bình và các lãnh đạo TQ hiện tại vẫn muốn theo chính sách này, tức là đóng cửa về chính trị nhưng mở cửa về kinh tế.

 

[Buryat]

Thông tin bổ sung về IQ các dân tộc trên wikipedia.

Hunt writes that despite the limitations of Lynn and Vanhanen's data, their conclusions about the correlation between IQ and measures of social well-being probably are correct. This is partially driven by large differences in prosperity and intelligence test scores between regions of the world.

- The countries with the top highest tested IQ scores are the industrialized developed East Asian countries of Taiwan (104), Singapore (108), Japan (105), South Korea (106) and China (105), followed by North American and European countries such as the United States (98) and United Kingdom (100).

- Intermediate scores are found in South American countries such as Venezuela (84), Peru (85), and Honduras (81), as well as in South Asian countries such as Pakistan (84), India (82), and Bangladesh (82) and in Middle Eastern and North African countries such as Iran (84), Egypt (81) and Lebanon (82).

The lowest recorded IQ scores are found in sub-Saharan African countries such as Somalia (68), Sudan (71), and Ethiopia (69). [22]

However, substantial correlations between intelligence test scores and measures of well-being also exist when the analysis is limited to developed countries, where the IQ results are more likely to be accurate.[1]

 

[Buryat]

Em chuyển thông tin từ một thớt khác vào đây vì theo em, đây là một minh chứng về sự khác biệt của chỉ số IQ trung bình của quốc gia

Sự khác biệt giữa Triều Tiên và Ấn Độ, nhìn từ cửa sổ tàu hỏa đi từ thủ đô (Bình Nhưỡng và Delhi)

Đầu tiên là hình ảnh qua ô cửa sổ của đoàn tàu chạy thường lệ từ Bình Nhưỡng đi Bắc Kinh, qua hai thành phố biên giới là Tân Nghĩa Châu (thuộc Triều Tiên) và bên kia sông Áp Lục là thành phố Đan Đông thuộc tỉnh Liêu Ninh. Đoạn phim này do một khách du lịch Tây (em đoán là Nga) ghi lại vào đầu năm 2020 (các cụ có thể thấy băng đóng đầy trên đường và các cánh đồng). Thành phố Tân Nghĩa Châu cũng là một thành phố tương đối lớn của Triều Tiên (dân số khoảng 300,000). Thành phố Đan Đông có dân số khoảng 2,4 triệu người. Dọc đường đi, các cụ có thể nhìn thấy không chỉ thành phố Bình Nhưỡng mà còn cả hình ảnh trải dài của nông thôn trong mùa đông và các thị trấn nhỏ của Triều Tiên.

Còn hình ảnh bên dưới là qua cửa sổ đoàn tàu đi từ New Delhi, Ấn Độ, được quay có lẽ cách đây khoảng vài tháng

Lưu ý là các đoạn video này do khách du lịch quay, không phải nhằm mục đích tuyên truyền tô hồng, cũng không phải nhằm mục đích bôi xấu (theo ý kiến cá nhân em là như vậy).

 

[Buryat]

Mông Cổ tung vó ngựa khắp năm Châu một phần là do thời đó kỵ binh quá mạnh, và một yếu tố quan trọng là Thành Cát Tư Hãn có một cái chính sách, một tư duy quản lý, một tầm nhìn quá tốt. Quân đội Mông Cổ cũng rất kỷ luật.
Tần thống nhất giang sơn cũng vì họ quá mạnh về thời điểm đó (về khả năng chiến tranh) và Tần Thuỷ Hoàng cũng là một con người dùng Pháp Trị.

Ngược lại các quốc gia như Đức, Nhật, nhìn chung họ có sự kỷ luật, kỷ luật thép luôn ấy cụ.
So sánh IQ theo em chỉ là tham khảo, nhưng cuối cùng vẫn là sử dụng cái IQ đó để làm gì? để vun vén cho cá nhân và dòng tộc hay để đưa quốc gia sánh vai với năm Châu.
Và đặc biệt là phải biết Nhục để làm ra sản phẩm nó phải tốt nhất thì quốc gia đó mới phát triển được.
“Thiên tài chỉ có 1% năng khiếu bẩm sinh, còn 99% là do khổ luyện”, câu nói của Thomas Edison.

Cụ ấy là một minh chứng rõ rệt, cụ ấy không phải là người tiên phong trong các phát minh, nhưng cụ ấy là người làm nó tốt nhất và đưa ra thị trường thương mại hoá.
Cái khổ luyện của người Việt ở đâu? Khổ luyện của China ở đâu?
Đến các môn võ thuật cũng thế, người ta khổ luyện lên sàn thi đấu kiếm tiền, trong khi các phái võ ở mình và TQ chủ yếu diễu võ ăn tiền, diễu võ chiêu mộ môn sinh, đại sư phụ là nhất. Võ Nhật võ Hàn toàn mang lên sàn đấu, võ TQ có mỗi Ủ Su là cũng mang tính biểu diễn?

IQ giờ mang lên bàn cân chả để làm gì, IQ giỏi có khi đi thi giải quốc tế thì giành giải cao đấy, nhưng để làm các công trình lý thuyết về toán học, vật lý... thì nhà nước có đủ tiền để chi phí ra không? Vậy chỉ còn cách là dùng IQ cao để tạo ra các giá trị cho những người dân bình thường sử dụng được, cho thương mại hoá? Nhưng những người IQ cao đang làm gì? Người nào được vào các viện nghiên cứu của Tây còn có giá trị nhiều, còn lại những thủ khoa giờ đã làm những cái gì về khoa học thực tiễn phục vụ lại cộng đồng? Đấy là em nói chung chung, còn rất nhiều cụ em biết cũng đang làm ra những công trình, những sản phẩm, những ứng dụng thực tế phục vụ đất nước, mang ngoại tệ về rất là nhiều.

Giỏi cho người ta hãi, dại cho người ta thương, dở dở ương ương người ta ghét.

Giỏi nhưng chỉ vỗ đùi tao giỏi thì để làm gì?
Em rất nể những cụ tự thân mà thành người giàu, những bạn trẻ làm cách ứng dụng, các kênh youtube, những người xuất khẩu lao động chăm chỉ mang ngoại tệ về cho đất nước. Vì họ thực tế đã, và đang làm giàu cho quốc gia này.

Và xa hơn là cần một cái gì đó, một ai đó như kiểu Pyotr I của Nga hay Friedrich Wilhelm I và Friedrich II Đại Đế. Người biết nhìn nhận sự yếu kém để đưa quốc gia trở nên hùng mạnh.

Thời gian gần hai năm qua tuy ngắn nhưng vì có những sự thay đổi rất lớn trên thế giới nên cũng có những biến chuyển nhất định đối với tư duy của không ít người, cả ở Việt Nam và trên phạm vi toàn cầu.

Nếu cụ còn trên OF, hy vọng cụ có thể cho biết những thay đổi suy nghĩ của mình về chủ đề này, nếu có, so với cách đây 2 năm. Cảm ơn cụ.

Tuy em không thể liệt kê hết, em vẫn hy vọng các cụ khác đã có đóng góp ở thớt này tiếp tục cho ý kiến.

 

[Of.NguyenLinh]

Thời gian gần hai năm qua tuy ngắn nhưng vì có những sự thay đổi rất lớn trên thế giới nên cũng có những biến chuyển nhất định đối với tư duy của không ít người, cả ở Việt Nam và trên phạm vi toàn cầu.

Nếu cụ còn trên OF, hy vọng cụ có thể cho biết những thay đổi suy nghĩ của mình về chủ đề này, nếu có, so với cách đây 2 năm. Cảm ơn cụ.

Tuy em không thể liệt kê hết, em vẫn hy vọng các cụ khác đã có đóng góp ở thớt này tiếp tục cho ý kiến.

Thực tế vẫn chứng minh, các dân tộc gốc hung hãn như nhánh Đức, Anh, Nga, Tàu, Nhật vẫn thống trị thế giới cụ ạ.

 

[Húp sụp sụp]

IQ cao cũng tốt, nhưng không phải cứ test xong là rung đùi chờ tiền rơi vào đầu
Thực tế các doanh nghiệp tuyển người không test IQ

 

[Buryat]

IQ cao cũng tốt, nhưng không phải cứ test xong là rung đùi chờ tiền rơi vào đầu
Thực tế các doanh nghiệp tuyển người không test IQ

Theo em biết thì các doanh nghiệp hiện đại tầm cỡ toàn cầu khi tuyển dụng đại trà bao giờ cũng có một bài test IQ. Trừ trường hợp tuyển nhân lực quản lý hoặc có kinh nghiệm đặc thù.

 

[Shoptot102]

Chỉ số IQ để làm gì khi nền kinh tế luôn bán đất làm đầu, ko cần phải làm ra của cải vật chất mà đánh thuế cao vọt để thu lợi. Thế IQ thấp hay cao cũng chả để làm gì vì có cần sản xuất đâu.

 

[Dan123]

VN mới được một nửa giải Nobel về kinh tế thôi

Cái này đến từ nhiều nguyên nhân như hầu hết các cụ trên này tâm sự thật rằng thì là mà hồi trẻ cũng nghĩ to rồi bé dần theo tuổi. có lẽ là ko có ai cổ vũ hoặc nuôi dưỡng, hỗ trợ, hoặc đừng phá để cho cái nghĩ to ấy càng ngày càng to hơn cho đến khi có cụ nào đó thành công, chứ i hay eq nó ko a h việc VN có hay ko giải Nobel

 

[Dan123]

Muốn thay đổi, trước tiên là từ giáo dục từ trong gia đình đến nhà trường. Học văn hóa ít thôi

Xúi dại, định cho thầy cô móm à

 

[Bino]

Em chuyển thông tin từ một thớt khác vào đây vì theo em, đây là một minh chứng về sự khác biệt của chỉ số IQ trung bình của quốc gia

Sự khác biệt giữa Triều Tiên và Ấn Độ, nhìn từ cửa sổ tàu hỏa đi từ thủ đô (Bình Nhưỡng và Delhi)

Đầu tiên là hình ảnh qua ô cửa sổ của đoàn tàu chạy thường lệ từ Bình Nhưỡng đi Bắc Kinh, qua hai thành phố biên giới là Tân Nghĩa Châu (thuộc Triều Tiên) và bên kia sông Áp Lục là thành phố Đan Đông thuộc tỉnh Liêu Ninh. Đoạn phim này do một khách du lịch Tây (em đoán là Nga) ghi lại vào đầu năm 2020 (các cụ có thể thấy băng đóng đầy trên đường và các cánh đồng). Thành phố Tân Nghĩa Châu cũng là một thành phố tương đối lớn của Triều Tiên (dân số khoảng 300,000). Thành phố Đan Đông có dân số khoảng 2,4 triệu người. Dọc đường đi, các cụ có thể nhìn thấy không chỉ thành phố Bình Nhưỡng mà còn cả hình ảnh trải dài của nông thôn trong mùa đông và các thị trấn nhỏ của Triều Tiên.

Còn hình ảnh bên dưới là qua cửa sổ đoàn tàu đi từ New Delhi, Ấn Độ, được quay có lẽ cách đây khoảng vài tháng

Lưu ý là các đoạn video này do khách du lịch quay, không phải nhằm mục đích tuyên truyền tô hồng, cũng không phải nhằm mục đích bôi xấu (theo ý kiến cá nhân em là như vậy).

Em không hiểu sự liên quan giữa cảnh từ cửa sổ toa tàu với IQ của 1 quốc gia, cụ có thể chỉ giáo.

Hơn nữa cái video quay ở Ấn độ người ta nói rất rõ là quay cảnh tàu chạy qua khu ổ chuột ở Dehli. Cụ lấy cảnh ổ chuột có 7 phút so với cảnh ở Triều Tiên thì em thấy so sánh nó ko cùng hệ. Nếu muốn thì phải so với khu nghèo của TT thì mới thấy sự khác nhau. Nhưng từ sự khác nhau đó liên quan thế nào đến IQ thì em chịu.

 

[dongxanh]

Nhìn xung quanh đầy đứa IQ thấp lại ngồi trên đầu trên cổ khối đứa IQ cao. Ta nói ...Đời bất công nên cọng lông không thẳng

 

[Ô tô điên]

iQ không thể đại diện làm chỉ số thông minh được. Đơn giảm là có người thông minh về mặt tư duy, có người thông minh về lãnh đạo, có người thông minh về ngôn ngữ.

 

[st101814]

Chỉ số IQ của người Việt Nam

Em đưa ra thớt này để các cụ vào chém cùng cho vui. Mục đích của em (về lâu dài) là hi vọng người Việt Nam bỏ được thói sùng ngoại quá đáng. Không có dân tộc nào không có tự tôn mà có thể phát triển được, thậm chí sự tự ty hiện nay của nhiều người VN làm cha mẹ có thể dẫn đến nhiều hê lụy tai hại như con trẻ mất lòng tin, sa đà vào tệ nạn như ma túy. Khi mà cái gì cũng cho là ở nước ngoài tốt hơn ở VN thì hậu quả sẽ cực kỳ tai hại.

Em cũng tự giới thiệu là em tìm hiểu về vấn đề này khoảng hơn 20 năm rồi, từ khoảng năm 1996 – 1997 gì đó. Ngoài các sách vở chính thống, gồm sách về lịch sử (lịch sử VN, lịch sử thế giới, đặc biệt là lich sử vùng Trung Á là nơi giao thoa giữa hai chủng da vàng và da trắng), nhân chủng học (ví dụ cuốn Nhân chủng học Đông Nam Á viết từ 1976 của giáo sư Nguyễn Lân Cường), địa lý, các thể loại Atlas về phương Đông và phương Tây (điều kiện gia đình em cho phép em tiếp xúc nhiều tài liệu, gồm cả các tài liệu chỉ lưu truyền nội bộ và không được in chính thức về các đề tài lịch sử, dân tộc, nguồn gốc người Việt, tôn giáo,…), em còn rất chịu khó tìm hiểu trên mạng, vào hàng trăm trang Web tranh cãi về chủng tộc, gồm cả trang Web của bọn đầu trọc như skadi forum hay stormfront.org. Tất nhiên thông tin cũng đa dạng và mình phải cố gắng tìm hiểu và gạn lọc.

Em sẽ viết dần dần về các nội dung mà em đã tìm hiểu được.

Em thấy người Việt Nam rất thông minh, tuy chưa có dẫn chứng hay nghiên cứu chính xác nào nhưng em thống kê qua lịch sử và thực tế thôi

1. Trong hàng ngàn năm bị Trung Quốc xâm lược, người Trung Quốc tìm mọi cách và thủ đoạn để đồng hóa người Việt nhưng đều thất bại. Người Việt nhanh chóng học được những cái tốt đẹp của TQ nhưng lại sáng tạo ra những nét riêng của mình.

2. Học sinh Việt Nam học ở Canada có kết quả rất tốt. Em làm về du học, thống kê cho thấy 100% các em du học sinh và học sinh người Việt sang định cư tại Canada có kết quả học tập tốt. Điều này được chính các giáo viên và trường học ở Canada công nhận. Mặc dù rất ít người ở đây biết đến Việt Nam nhưng các học sinh Việt lại được nhiều người biết vì khả năng học tập và thích nghi rất nhanh trong xã hội Canada.

3. Tỷ lệ thủ khoa giỏi ở Việt Nam thường có xuất thân từ những gia đình hết sức bình thường, thậm chí là người làm nghề nông và lao động phổ thông. Xét về mặt nhân chủng học, điều này cho thấy nguồn gen của người Việt tốt và có thể phát triển ở bất cứ môi trường hay điều kiện nào.

4. Một số cá nhân người Việt ra nước ngoài đặc biệt xuất sắc, có thể giải thích cho hiện tượng này là chỉ số IQ cao kết hợp với môi trường giáo dục tốt tạo điều kiện cho họ phát triển vượt trội.

5. Kết quả của các cuộc chiến tranh: Việt Nam là một trong những dân tộc trải qua nhiều chiến tranh nhất trên thế giới và kết quả thắng lợi tất cả các kẻ thù đã khiến Việt Nam trụ vững trong hàng nghìn năm lịch sử. Sự giao lưu văn hóa qua các thời kỳ bị chiếm đóng và đô hộ không làm mất đi bản sắc văn hóa Việt Nam, mà trái lại làm giàu có thêm văn hóa của chúng ta.

6. Sự phát triển kinh tế: Từ một nước cực kỳ đói nghèo và lạc hậu, Việt Nam cũng tìm ra hướng đi và bắt đầu công cuộc đổi mới và phát triển kinh tế của mình. Thế giới phương Tây cũng phải nhìn nhận chúng ta đã làm nên một kỳ tích. Thay vì hàng năm phải duy trì viện trợ để người dân không chết đói, thì chúng ta nay trở thành bạn hàng, đối tác quan trọng trong sự phát triển của họ.

Xét về phương diện nhân chủng học, trong điều kiện vô cùng khó khăn và thiếu thốn của thời kỳ chiến tranh và bao cấp mà chúng ta vẫn có các nhà Toán học xuất sắc là điều đáng tự hào.

Nếu có điều kiện khai phá nguồn lực khổng lồ và vô tận từ con người, chúng ta có bệ phóng cho tương lai.


-