[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

[hoviethung]

Có vẻ bác chằng hiểu gì và lẫn lộn lung tung!
Trước khi tham gia tranh luận bác hãy tìm hiểu và cố phân biệt mấy cái khái niệm này: quản lý, quản lý nhà nước, nhiệm vụ dịch vụ công, đơn vị sự nghiệp, doanh nghiệp và doanh nghiệp nhà nước. Mà có khi cả cái khái niệm sở hữu nữa!

Cụ am hiểu thì cụ có thể trả lời câu. Nhà nước có sở hữu EVN không?

 

[rachfan]

Nếu nhà nước không quản hệ thống điện thì sẽ gây nhiều hệ lụy cho nền kinh tế. Nhưng cụ có nắm rõ các các công ty ở nước ngoài đó họ quản lý thế nào. Có lỗ triền miên như ở nước ta không vậy?

Tôi sơ qua từng nước cho cụ:

- Malaysia: Có nguồn dầu mỏ lớn chiếm đến 25% GDP quốc gia. Chính phủ trợ giá cho điện và xăng dầu, cho nên các công ty điện nhà nước Malaysia không cần quan tâm đến lỗ lãi.

- Indonesia: Có nguồn dầu mỏ và đặc biệt là than phát điện rất lớn (Việt nam đang nhập than phát điện từ Indo). Chính phủ Indo trợ giá than phát điện.

- Thái lan: Là nước giống Việt nam nhất về nguồn lực và cấu trúc ngành điện. Giữa năm 2022 EGAT Thái lan (tương tự EVN Việt nam) đã phải nâng giá điện lên 18% (từ 4,0Baht/kWh lên 4,77Baht/kWh) do giá đầu vào lên quá cao. Vừa rồi vì nắng nóng quá, EGAT đã giảm nhẹ giá điện xuống 4,7Baht/kWh. (1 Baht = 676VNĐ).

Việt nam tăng 3%.

 

[hoviethung]

Tôi sơ qua từng nước cho cụ:

- Malaysia: Có nguồn dầu mỏ lớn chiếm đến 25% GDP quốc gia. Chính phủ trợ giá cho điện và xăng dầu, cho nên các công ty điện nhà nước Malaysia không cần quan tâm đến lỗ lãi.

- Indonesia: Có nguồn dầu mỏ và đặc biệt là than phát điện rất lớn (Việt nam đang nhập than phát điện từ Indo). Chính phủ Indo trợ giá than phát điện.

- Thái lan: Là nước giống Việt nam nhất về nguồn lực và cấu trúc ngành điện. Giữa năm 2022 EGAT Thái lan (tương tự EVN Việt nam) đã phải nâng giá điện lên 18% (từ 4,0Baht/kWh lên 4,77Baht/kWh) do giá đầu vào lên quá cao. Vừa rồi vì nắng nóng quá, EGAT đã giảm nhẹ giá điện xuống 4,7Baht/kWh. (1 Baht = 676VNĐ).

Việt nam tăng 3%.

Như vậy các nước đều hỗ trợ cho các công ty điện nhà nước. Có lẽ sắp tới các khoản lỗ của EVN đều được nhà nước bù để EVN thực hiện nhiệm vụ mà nhà nước giao? Tất nhiên phải có giải trình.

 

[Bố Be]

Cụ am hiểu thì cụ có thể trả lời câu. Nhà nước có sở hữu EVN không?

Cụ chịu khó dùng google trước khi hỏi

THƯ VIỆN PHÁP LUẬT - Nghị định 26/2018/NĐ-CP về Điều lệ tổ chức và hoạt động của Tập đoàn Điện lực Việt Nam

THƯ VIỆN PHÁP LUẬT - Nghị định 26/2018/NĐ-CP về Điều lệ tổ chức và hoạt động của Tập đoàn Điện lực Việt Nam

m.thuvienphapluat.vn

 

[hoviethung]

Cụ chịu khó dùng google trước khi hỏi

THƯ VIỆN PHÁP LUẬT - Nghị định 26/2018/NĐ-CP về Điều lệ tổ chức và hoạt động của Tập đoàn Điện lực Việt Nam

THƯ VIỆN PHÁP LUẬT - Nghị định 26/2018/NĐ-CP về Điều lệ tổ chức và hoạt động của Tập đoàn Điện lực Việt Nam

m.thuvienphapluat.vn

Mình thì quá rõ rồi. Đang hỏi cụ kia xem trả lời cụ đó thế nào thôi.

 

[coolpix8700]

Cụ am hiểu thì cụ có thể trả lời câu. Nhà nước có sở hữu EVN không?

Em đã viết rồi, bác cố tìm hiểu những cái khái niệm em đã liệt kê rồi hãy quay lại tranh luận.
Thiếu những hiểu biết tối thiểu ấy thì bác không thể hiểu những người khác đang viết cái gì và cứ nhắc đi nhắc lại sự nhầm lẫn của bác.
Trong Luật Doanh nghiệp mới họ không còn dùng từ "sở hữu" vốn mà thay bằng "nắm giữ".
Nhưng bac cứ hỏi cụ gú gờ doanh nghiệp nhà nước là gì thì khối người trả lời cho bác: https://luatsux.vn/doanh-nghiep-nha-nuoc-la-doanh-nghiep-trong-do-nha-nuoc-so-huu-dung-khong/

 

[rachfan]

Như vậy các nước đều hỗ trợ cho các công ty điện nhà nước. Có lẽ sắp tới các khoản lỗ của EVN đều được nhà nước bù để EVN thực hiện nhiệm vụ mà nhà nước giao? Tất nhiên phải có giải trình.

Các nước có điều kiện đều trợ giá cho ngành điện cụ ạ. Ở ĐNA riêng có Lào không trợ giá nhưng giá điện bán lẻ rẻ vì gần 80% điện tiêu thụ là thủy điện (VN là 30%).

Còn như tôi đã viết ở mấy còm trước, Philippines tư nhân hóa và không trợ giá, giá điện cao gần gấp đôi VN.

 

[hoviethung]

Em đã viết rồi, bác cố tìm hiểu những cái khái niệm em đã liệt kê rồi hãy quay lại tranh luận.
Thiếu những hiểu biết tối thiểu ấy thì bác không thể hiểu những người khác đang viết cái gì và cứ nhắc đi nhắc lại sự nhầm lẫn của bác.
Trong Luật Doanh nghiệp mới họ không còn dùng từ "sở hữu" vốn mà thay bằng "nắm giữ".
Nhưng bac cứ hỏi cụ gú gờ doanh nghiệp nhà nước là gì thì khối người trả lời cho bác: https://luatsux.vn/doanh-nghiep-nha-nuoc-la-doanh-nghiep-trong-do-nha-nuoc-so-huu-dung-khong/

Cụ lại lãng tránh câu trả lời. Nhưng thực ra còm trước cụ đã nói sai bét nhè khi nói nhà nước là chủ sở hữu của EVN. Nên nói quyền của NN đối với DNNN cũng giống như quyền của chủ sỡ hữu DNTN đối với doanh nghiệp của họ. Cụ nên đọc là Hiến pháp hoặc Luật Dân sự nhé.

 

[hoviethung]

Các nước có điều kiện đều trợ giá cho ngành điện cụ ạ. Ở ĐNA riêng có Lào không trợ giá nhưng giá điện bán lẻ rẻ vì gần 80% điện tiêu thụ là thủy điện (VN là 30%).

Còn như tôi đã viết ở mấy còm trước, Philippines tư nhân hóa và không trợ giá, giá điện cao gần gấp đôi VN.

Như Phần Lan có điên tái tạo. Giá điện âm thì ngon cụ nhể?
"Phần Lan sản xuất nhiều điện sạch đến mức giá điện âm" https://vnexpress.net/phan-lan-co-gia-dien-am-4609850.html

 

[coolpix8700]

Cụ lại lãng tránh câu trả lời. Nhưng thực ra còm trước cụ đã nói sai bét nhè khi nói nhà nước là chủ sở hữu của EVN. Nên nói quyền của NN đối với DNNN cũng giống như quyền của chủ sỡ hữu DNTN đối với doanh nghiệp của họ. Cụ nên đọc là Hiến pháp hoặc Luật Dân sự nhé.

Chắc dây là cái bốt cuối em giúp bác (nếu bác đọc mà vẫnchưa hiểu thì gú gờ):
Văn bản do CP ban hành, TTg ký (chắc bác chẳng hiểu chữ viết tắt chính quy TTg, em viết rõ thêm là Thủ tưởng Chính phủ): https://thuvienphapluat.vn/van-ban/Doanh-nghiep/Nghi-dinh-26-2018-ND-CP-Dieu-le-to-chuc-va-hoat-dong-cua-Tap-doan-Dien-luc-Viet-Nam-375670.aspx
Bác thích bản có dấu (dấu đen, nhưng trên trang chính thức của CP nước CHXHCN VN): https://datafiles.chinhphu.vn/cpp/files/vbpq/2018/03/26.signed.pdf
Trong Điều lệ của EVN ban hành kèm Nghị định này, Mục 2 Điều 2 ghi rõ: "Tập đoàn Điện lực Việt Nam" (sau đây gọi tắt là EVN) là công ty mẹ trong Tập đoàn Điện lực Quốc gia Việt Nam, được tổ chức dưới hình thức công ty trách nhiệm hữu hạn một thành viên do Nhà nước làm chủ sở hữu theo Quyết định số 975/QĐ-TTg ngày 25 tháng 6 năm 2010 của Thủ tướng Chính phủ.
Điều 6 lại khẳng định lại ai là người chủ sở hữu của EVN
Điều 6. Chủ sở hữu của EVN
Nhà nước là chủ sở hữu của EVN. Chính phủ thống nhất quản lý và tổ chức thực hiện quyền, nghĩa vụ của chủ sở hữu nhà nước đối với EVN.

 

[rachfan]

Như Phần Lan có điên tái tạo. Giá điện âm thì ngon cụ nhể?
"Phần Lan sản xuất nhiều điện sạch đến mức giá điện âm" https://vnexpress.net/phan-lan-co-gia-dien-am-4609850.html

Phần lan diện tích rộng hơn VN (401 ngàn km2) mà có 5,5 triệu dân.

Vụ thừa điện này là tình thế ngắn hạn khi băng tan đồng loạt làm mức nước các sông tăng cao, lại thêm điện hạt nhân mới nên thừa điện.

Về nhà máy điện hạt nhân mới của Phần lan (Olkiluoto 3) thì lịch sử cũng không hay ho lắm. Đầu tiên dự toán là 5,5 tỉ Euro trong 6 năm, Pháp tổng thầu 100%. Cuối cùng sau 17 năm mới xong và giá thành tăng đến 11,5 tỉ Euro. Tây cũng không hơn gì ta!

 

[type]

Theo Luật Điện Lực thì NN chỉ độc quyền trong việc truyền tải điện nhưng không hiểu tại sao EVN hiện nay vẫn ôm việc phân phối điện vậy các cụ nhỉ?

Ông tư nhân nào bỏ tiền ra xây thêm hạ tầng truyền tải rồi cạnh tranh, cụ đừng nói cổ phần hạ tầng truyền tải của EVN nhé. Mất trắng luôn đó.

 

[hoviethung]

Ông tư nhân nào bỏ tiền ra xây thêm hạ tầng truyền tải rồi cạnh tranh, cụ đừng nói cổ phần hạ tầng truyền tải của EVN nhé. Mất trắng luôn đó.

Trung tâm truyền tải điện quốc gia (A0) vẫn do EVN quản đó cụ. Sắp tới nó không còn thuộc EVN nữa đâu. Cho dù A0 vẫn thuộc nhà nước. Còn tư nhân ai dại làm.[/QUOTE]

 

[Ryan848]

Vấn đề, có 3 vấn đề:

1. Điện mặt trời muốn hòa vốn thì giá trung bình phải khoảng 2.500Đ/kW gì đó, trong khi giá bán trung bình của EVN chỉ là 2.100Đ. Để khuyến khích điện tái tạo, EVN chấp nhận mua 2.500Đ và bán lỗ cho dân nhưng chỉ với 1 sản lượng nhất định. Có điều các nhà đầu tư đã xuống tay quá mức khiến công suất hiện tại cao hơn nhiều so với sản lượng mà EVN có thể mua (về mặt tài chính), cho nên không hòa lưới được.

2. Điện mặt trời (cũng như điện gió) là nguồn phát không ổn định cả về công suất và tần số. Để ổn định lưới điện (mà chủ yếu là ổn định tần số), người ta phải duy trì 1 công suất nền để điều tiết. Công suất nền này được tạo ra bởi nhiệt điện, thủy điện và điện hạt nhân (nếu có) và phải lớn hơn nhiều so với công suất hòa lưới của điện mặt trời, nếu không lưới điện sẽ có nguy cơ bị sập.
Tổng công suất lắp đặt của điện mặt trời VN quá lớn, chiếm đến hơn 30% tổng công suất điện quốc gia. Với công suất này thì gần 70% còn lại không thể điều tiết được, cho nên EVN phải từ chối hòa lưới.

3. ĐMT có công suất lắp đặt lớn nhưng khả năng phát điện thực tế lại không thích hợp với chế độ tiêu thụ điện nói chung. ĐMT phát điện cao nhất vào buổi trưa, là lúc tiêu thụ điện ở mức trung bình và EVN không có nhu cầu hòa lưới. Vào giờ cao điểm (18-22 giờ), khi nhu cầu lên cao, các nhà máy điện truyền thống phát hết công suất và khả năng điều tiết lớn thì ĐMT lại xịt.

Như tôi nói ở trên, phát theo FiT chỉ là 1 khía cạnh, cái chính là VN hiện không đủ công suất nền để hòa lưới nhiều ĐMT đến như vậy.

Còm của cụ chuẩn và uy tín quá

 

[BinhWalker]

Vâng, vấn đề cốt tử là hàng chục triệu hộ gia đình ở VN sẽ mua điện thế nào nếu bán lẻ điện được cổ phần hóa/tư nhân hóa?

Những người hô hào "bỏ độc quyền bán điện" của EVN cứ nghĩ đơn giản như sóng điện thoại, thậm chí như mớ rau ngoài chợ mà không tưởng tượng được việc bán lẻ điện tự do đến từng hộ gia đình, hoặc là bất khả thi, hoặc sẽ làm giá điện bán lẻ đội lên khủng khiếp.

Nếu là người dùng điện thì tội gì đề xuất bỏ cơ chế hiện nay? Vì EVN đang bao cấp giá điện cho toàn dân mà. Như năm 2022 bao cấp 36 nghìn tỷ.

Cái chính là tìm ra cơ chế gì để giá điện thực tế hơn, bớt bao cấp, mà vẫn kiểm soát được giá thành điện bình quân cả nước để không bị mất ưu thế cạnh tranh (giá điện rẻ) với các nước

 

[hoviethung]

Nếu là người dùng điện thì tội gì đề xuất bỏ cơ chế hiện nay? Vì EVN đang bao cấp giá điện cho toàn dân mà. Như năm 2022 bao cấp 36 nghìn tỷ.

Cái chính là tìm ra cơ chế gì để giá điện thực tế hơn, bớt bao cấp, mà vẫn kiểm soát được giá thành điện bình quân cả nước để không bị mất ưu thế cạnh tranh (giá điện rẻ) với các nước

Thiếu điện, đảm bảo hoạt động bình thường của nền kinh tế, thực hiện chính sách xã hội. Thì bao cấp giá điện là không thể tránh khỏi?

 

[IP man]

Đã 16 nhà máy điện tái tạo hòa lưới bình thường
Xem ra có vẻ EVN là nhân vật phản diện

16 nhà máy điện gió, điện mặt trời chuyển tiếp đã nối lưới điện quốc gia

Tập đoàn Điện lực Việt Nam (EVN) xác nhận đến ngày 26.5, có 16 nhà máy điện gió, điện mặt trời đã nối lưới điện quốc gia. Các nhà máy này đã và đang được tiến hành thử nghiệm để sớm đưa vào vận hành phát điện.

thanhnien.vn

Đây là câu chuyện về 1 nửa bánh mỳ và 1 nửa sự thật của anh em truyền thông. Còn câu chuyện đầy đủ là “các nhà máy này đòi phát điện và phát điện với giá cao. EVN đàm phán cho các nhà máy này phát điện và phát điện với giá thấp”.
EVN là hero hay zero thì tuỳ đánh giá trên mỗi quan điểm cụ ah.
Còn chuyện vì sao các dự án này ko được phát điện giá cao mà phải chịu giá thấp (giảm 50%) đơn giản là họ không chơi đúng luật - tức là không COD đúng deadline.

 

[BinhWalker]

Có thể các cụ cũng muốn xé EVN lắm? tương tự TQ đã xé thành các cty lưới điện (hạ tầng), và cty điện lực (phát và bán).

Mỗi cty điện TQ sau khi xé phát triển nhanh, rất to. Còn EVN thì bé quá, mà xé ra nữa thì phân tán nguồn lực.

Nhưng ngược lại nếu không có giải pháp gì với EVN thì EVN đã kịch quy mô phát triển rồi, chỉ phát triển truyền tải thôi, ko làm sao đầu tư nguồn được.

Các cụ thử nghĩ mưu xem, nếu tách các GENCO độc lập ra nhập với cty điện lực vùng, thu gọn EVN lại như 1 cty lưới điện của TQ thì GENCO có đầu tư phát triển được ko?

 

[tieunhupha]

Cụ có link cho em xin, cảm ơn cụ.

Đây cụ nhé.

WebA0

WebA0

www.nldc.evn.vn

 

[cái dì cũng to]

Như Phần Lan có điên tái tạo. Giá điện âm thì ngon cụ nhể?
"Phần Lan sản xuất nhiều điện sạch đến mức giá điện âm" https://vnexpress.net/phan-lan-co-gia-dien-am-4609850.html

toàn bốc phét . giá điện âm cục .. chứ ở đó âm