[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,222
Động cơ
514,246 Mã lực
Cùng mức đầu tư thì 1 nhà máy điện hn xây được 3 cái nhà máy nhiệt điện tương đương (tức là nhiệt điện công suất gấp 3) và thời gian xây tốn gấp 5 lần thời gian xây 3 cái nhà máy nhiệt điện đó. Đơn giản thế thôi.
Đây chỉ nói về khía cạnh chi phí và thời gian xây dựng ban đầu nhưng xét về lâu dài và hiệu quả thì điện hạt nhân cao hơn chứ cụ. Như giá thành sản xuất 1kw điện hạt nhân chắc chắn rẻ hơn điện than. Cho nên có thể do lý do khác?
 

Rookies

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-799417
Ngày cấp bằng
5/12/21
Số km
1,015
Động cơ
35,460 Mã lực
Hạt nhân bây giờ cũng ko biết đặt đâu. Ninh Thuận thì quá tải nặng tất cả loại đường dây rồi. Nơi thiếu điện nhất là miền Bắc thì chắc ko dám ai nhận đặt hạt nhân.

Cũng như trước đây xin làm điện than, tất cả các tỉnh đều từ chối cho đặt mới sau vụ Formosa mọi người quá nhạy cảm như những cô gái liễu yếu đào tơ vậy. Cái gì cũng sợ (sợ nhất là dân quậy như vụ Formosa). Nên ko khả thi
Cho ra đảo!
Sợ sóng thần thì đặt ở phía Tây đảo!
Mấy cái Cồn Cỏ, Bạch Long Vĩ, Côn Đảo, Lý Sơn, Cù Lao Chàm… mỗi cái 1 vài tổ hợp, rải từ Nam ra Bắc rồi câu dây jump start cả nước cho đều :))
Toàn đảo có điểm cao nhất cả mấy trăm m; máy phát dự phòng đặt ở đấy mà còn sợ sóng thần với động đất thì thôi. Dân thì có 1 vài ngàn
🤣
Chắc chờ qui hoạch điện bản 15 pro Ultra thì có điện hạt nhân: vì giờ tiền + tài đều tay trắng cả.
Qui hoạch này giống cái siêu máy tính của Mỹ thời Breznhev thăm US - nó trả lời câu hỏi bác B hỏi bao giờ CNCS thành công ở CCCP. Nó dự báo 1 km + trang Xx văn kiện ĐHĐ. Bác B cười bảo máy lỗi rồi.
Bác B đi thăm về mới mở trang Xx ra thấy dòng: mỗi lần hoàn thành kế hoạch 5 năm là tiến 1 bước gần hơn tới CNCS!
 
Chỉnh sửa cuối:

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,222
Động cơ
514,246 Mã lực
Hạt nhân bây giờ cũng ko biết đặt đâu. Ninh Thuận thì quá tải nặng tất cả loại đường dây rồi. Nơi thiếu điện nhất là miền Bắc thì chắc ko dám ai nhận đặt hạt nhân.

Cũng như trước đây xin làm điện than, tất cả các tỉnh đều từ chối cho đặt mới sau vụ Formosa mọi người quá nhạy cảm như những cô gái liễu yếu đào tơ vậy. Cái gì cũng sợ (sợ nhất là dân quậy như vụ Formosa). Nên ko khả thi
Quá tải nặng đường dây. Giải quyết vấn đề kĩ thuật này không khó. Vấn đề an toàn điện hạt nhân gây tâm lý lo ngại trong dân chúng không phải không có biện pháp giải quyết. Còn có thể do lý do nào khác đây?
 

Chelski

Xe điện
Biển số
OF-30410
Ngày cấp bằng
3/3/09
Số km
2,999
Động cơ
515,789 Mã lực
Là một quốc gia phát triển với tốc độ cao Trung quốc hiện có 24 nhà máy điện hạt nhân ( Thế giới hiện có khoảng 400 nhà máy điện HN ) Việt nam muốn công nghiệp hóa, hiện đại hóa mà điện vẫn phải phụ thuộc vào thiên nhiên, khoáng sản thì khó có thể phát triển được, hoặc phải chấp nhận nhập khẩu điện từ nước ngoài .

20230527_140325.jpg
 

namphong12

Xe lăn
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
11,203
Động cơ
249,164 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
Biểu đồ phân bố các nguồn năng lượng trên trái đất.
Screenshot_20220901-074047_YouTube.jpg

Nên điện hạt nhân vẫn là tương lai thôi. Bao gồm cả phân hạch và hợp hạch.
 

qddt

Xe tăng
Biển số
OF-327772
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
1,380
Động cơ
113,344 Mã lực
Đây chỉ nói về khía cạnh chi phí và thời gian xây dựng ban đầu nhưng xét về lâu dài và hiệu quả thì điện hạt nhân cao hơn chứ cụ. Như giá thành sản xuất 1kw điện hạt nhân chắc chắn rẻ hơn điện than. Cho nên có thể do lý do khác?
À đấy em quên. Để em nói lại nhé, nãy em type ẩu.

Cùng 1 mức đầu tư để xây nhà máy điện hn, thì xây được 1 cái nhà máy nhiệt điện với công suất gấp 3 lần và thời gian xây chỉ bằng 1/5. Đã thế, với những nước chưa sở hữu công nghệ hn, giá thành sx điện hn vẫn đắt hơn nhiệt điện.
 

bomong

Xe điện
Biển số
OF-12106
Ngày cấp bằng
15/12/07
Số km
2,031
Động cơ
481,676 Mã lực
Cùng mức đầu tư thì 1 nhà máy điện hn xây được 3 cái nhà máy nhiệt điện tương đương (tức là nhiệt điện công suất gấp 3) và thời gian xây tốn gấp 5 lần thời gian xây 3 cái nhà máy nhiệt điện đó. Đơn giản thế thôi.
Giá thành cũng cao hơn điện than nhiều nhỉ.
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,222
Động cơ
514,246 Mã lực
Có 1 số lý do đan vào nhau cụ ạ.

Dự án đang chuẩn bị thì năm 2011 xảy ra tai nạn hạt nhân Fukushima. Sau tai nạn này thì cả thế giới đều có ý bãi bỏ điện hạt nhân, tiêu biểu nhất là Đức. Sau đó 1 ít thì tỉnh Ninh thuận là nơi được chọn đặt nhà máy gửi công văn lên Chính phủ đề nghị không đặt nhà máy tại tỉnh. Sau 1 thời gian thì Nga (là nước VN nhắm làm nguồn thiết bị và tài chính) chiếm Crimea khiến Ph Tây cấm vận. Những sự kiện nối nhau đó làm cuối cùng VN tạm dừng dự án điện hạt nhân. Cả Quy hoạch 8 cũng không thấy.

Tình hình có thể thay đổi vì EU vừa rồi đã coi điện hạt nhân là "năng lượng sạch". Với VN hiện nay, thủy điện đã cạn nguồn, nhiệt điện than bị Ph Tây ép hạn chế, điện khí giá đầu vào quá cao, thì điện hạt nhân là giải pháp tốt nhất cho nguồn điện ổn định.
Lý do cụ nêu cũng thuyết phục đấy. Về vấn đề này mình đã có lần trao đổi với một vị tiến sĩ công tác tại Viện Hải dương học Nha Trang ông ta nói rằng việc không triển khai Nhà máy Điện hạt nhân ở Ninh Thuận là do kết quả của việc khảo sát địa chất ở vùng đó không ổn định do có sự tồn tại của núi đá vôi có nhiều mạch nước ngầm. Việc đặt nhà máy điện HN sẽ không an toàn. Chả biết việc giải thích của vị tiến sĩ kia có đúng không nữa.
 

bomong

Xe điện
Biển số
OF-12106
Ngày cấp bằng
15/12/07
Số km
2,031
Động cơ
481,676 Mã lực
Lý do cụ nêu cũng thuyết phục đấy. Về vấn đề này mình đã có lần trao đổi với một vị tiến sĩ công tác tại Viện Hải dương học Nha Trang ông ta nói rằng việc không triển khai Nhà máy Điện hạt nhân ở Ninh Thuận là do kết quả của việc khảo sát địa chất ở vùng đó không ổn định do có sự tồn tại của núi đá vôi có nhiều mạch nước ngầm. Việc đặt nhà máy điện HN sẽ không an toàn. Chả biết việc giải thích của vị tiến sĩ kia có đúng không nữa.
Chả đúng.
Chỉ sợ động đất và sóng thần thôi.
 

namphong12

Xe lăn
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
11,203
Động cơ
249,164 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
Cho ra đảo!
Sợ sóng thần thì đặt ở phía Tây đảo!
Mấy cái Cồn Cỏ, Bạch Long Vĩ, Côn Đảo, Lý Sơn, Cù Lao Chàm… mỗi cái 1 vài tổ hợp, rải từ Nam ra Bắc rồi câu dây jump start cả nước cho đều :))
Toàn đảo có điểm cao nhất cả mấy trăm m; máy phát dự phòng đặt ở đấy mà còn sợ sóng thần với động đất thì thôi. Dân thì có 1 vài ngàn
🤣
Chắc chờ qui hoạch điện 15 pro Ultra thì có điện hạt nhân: vì giờ tiền + tài đều tay trắng cả
Điện hạt nhân thì xây ở đâu cũng thế thôi. Khi xảy ra sự cố thì đều là thảm họa hết. Bán kính nhiễm xạ lên đến hàng trăm km. Bán kính ảnh hưởng lên đến hàng ngàn km. Càng biển đảo sức lan tỏa càng nhanh. Theo dòng nước, theo cơn gió.
 

namphong12

Xe lăn
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
11,203
Động cơ
249,164 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
Chả đúng.
Chỉ sợ động đất và sóng thần thôi.
Động đất và sóng thần thì ở Việt Nam rất ít xảy ra, có thì cũng nhẹ thôi. Do Việt Nam nằm ở khu vực khá an toàn. Cách khá xa các rãnh đứt gãy hay các mảng kiến tạo.
ring-of-fire_BBVG.jpg

Vành đai lửa Thái Bình Dương.
 

Rookies

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-799417
Ngày cấp bằng
5/12/21
Số km
1,015
Động cơ
35,460 Mã lực
Điện hạt nhân thì xây ở đâu cũng thế thôi. Khi xảy ra sự cố thì đều là thảm họa hết. Bán kính nhiễm xạ lên đến hàng trăm km. Bán kính ảnh hưởng lên đến hàng ngàn km. Càng biển đảo sức lan tỏa càng nhanh. Theo dòng nước, theo cơn gió.
Cơ hội luôn đi kèm rủi ro.
Vì sợ rủi ro nên VN đã lỡ quá nhiều cơ hội!
Nhiệm kỳ 4.0 đã mang 4 đi chỉ còn .0

Giờ tìm người làm ở đâu cũng khó. Họ nghe slogan của nhiệm kỳ này đứng hết sang bên còn lại rồi cụ ạ
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,222
Động cơ
514,246 Mã lực
Cơ hội luôn đi kèm rủi ro.
Vì sợ rủi ro nên VN đã lỡ quá nhiều cơ hội!
Nhiệm kỳ 4.0 đã mang 4 đi chỉ còn .0

Giờ tìm người làm ở đâu cũng khó. Họ nghe slogan của nhiệm kỳ này đứng hết sang bên còn lại rồi cụ ạ
1 triệu tỷ đầu tư công đang gửi nhnn với lãi suất 0,8% năm mà không giải ngân được dù đã có dự án đây. Trì trệ lãng phí vô cùng.
 

bearbie

Xe điện
Biển số
OF-317370
Ngày cấp bằng
25/4/14
Số km
2,025
Động cơ
288,294 Mã lực
VN không sợ động đất và sóng thần, chỉ sợ các ông thần. Khi nào đường ống nước không còn tự nhiên vỡ và công nhân không còn chôm đồ nhà máy đem đi bán thì tui mới hết sợ.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,395
Động cơ
407,325 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Bác có dự đoán nếu tái khởi động hạt nhân thì sẽ đặt ở đâu không, vì như bác bên trên nói Ninh Thuận Bình Thuận đều quá tải đmt rồi (may quá, cám ơn các anh đmt)? Giờ miền bắc thiếu hơn miền nam thì chắc phải đặt mé hải phòng, bắc giang gì đó hả 😂
Rất khó nói cụ ạ. Địa điểm Ninh thuận là VN thuê chuyên gia nghiên cứu kỹ lưỡng mới kết luận chứ không phải thấy đất trống ít người thì nhét nhà máy điện hạt nhân vào.

Một điều chắc chắn là nhà máy không thể đặt ở miền Bắc vì cần nước biển trong để làm mát. Nước biển gần bờ Miền Bắc chủ yếu là đục.

Cụ có hỏi tôi về cấu thành giá của điện hạt nhân. Tôi tìm hiểu thì thế này: Đầu tư 78%, nhiên liệu 15%, nhân công 7%.

- Lấy nhà máy vừa khánh thành là Olkiluoto Phần lan làm ví dụ. Tổng đầu tư xây dựng là 12,5 tỉ đô, công suất phát điện 1.600MW, thời gian hoạt động 60 năm.
- Vấn đề đầu tiên là đặt thời gian khấu hao bao nhiêu. Như Phần lan họ lấy 30 năm, tính tổng đầu tư tài chính (vốn, lãi, chi phí thụ động) là 20 tỉ đô.
- Nhà máy điện hạt nhân hoạt động liên tục và ổn định, không bị ảnh hưởng bởi bất cứ hoàn cảnh gì. Với công suất 1.600MW thì 1 năm sẽ sản xuất được khoảng 12 tỉ KWh điện.
- Tính thô, ta lấy 20 tỉ đô chia cho 30, chia tiếp cho 12 tỉ, lại chia tiếp cho 0,78 sẽ ra 0,071đô/kWh, tương đương 1.670Đ/kWh.
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,222
Động cơ
514,246 Mã lực
Rất khó nói cụ ạ. Địa điểm Ninh thuận là VN thuê chuyên gia nghiên cứu kỹ lưỡng mới kết luận chứ không phải thấy đất trống ít người thì nhét nhà máy điện hạt nhân vào.

Một điều chắc chắn là nhà máy không thể đặt ở miền Bắc vì cần nước biển trong để làm mát. Nước biển gần bờ Miền Bắc chủ yếu là đục.

Cụ có hỏi tôi về cấu thành giá của điện hạt nhân. Tôi tìm hiểu thì thế này: Đầu tư 78%, nhiên liệu 15%, nhân công 7%.

- Lấy nhà máy vừa khánh thành là Olkiluoto Phần lan làm ví dụ. Tổng đầu tư xây dựng là 12,5 tỉ đô, công suất phát điện 1.600MW, thời gian hoạt động 60 năm.
- Vấn đề đầu tiên là đặt thời gian khấu hao bao nhiêu. Như Phần lan họ lấy 30 năm, tính tổng đầu tư tài chính (vốn, lãi, chi phí thụ động) là 20 tỉ đô.
- Nhà máy điện hạt nhân hoạt động liên tục và ổn định, không bị ảnh hưởng bởi bất cứ hoàn cảnh gì. Với công suất 1.600MW thì 1 năm sẽ sản xuất được khoảng 12 tỉ KWh điện.
- Tính thô, ta lấy 20 tỉ đô chia cho 30, chia tiếp cho 12 tỉ, lại chia tiếp cho 0,78 sẽ ra 0,071đô/kWh, tương đương 1.670Đ/kWh.
Vậy là rẻ hơn điện ta đang phải trả rồi?
 

tung5917

Xe điện
Biển số
OF-76478
Ngày cấp bằng
28/10/10
Số km
2,948
Động cơ
428,847 Mã lực
Đọc thì thấy quá khó cho việc đảm bảo đủ điện.
Việc cấp bách là cần xây thêm các nhà máy điện khí LNG ở khắp cả nước để dự phòng sụt tải rồi cho phép tất cả điện mặt trời và điện gió hoà điện lưới quốc gia. Xây thêm các đường dây bắc nam để điều độ cho 2 đầu nam bắc.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,395
Động cơ
407,325 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Vậy là rẻ hơn điện ta đang phải trả rồi?
Đây là giá thành sản xuất, sau đó còn bán cho nhà bán buôn, nhà bán buôn bán tiếp cho nhà bán lẻ, cuối cùng nhà bán lẻ mới bán cho hộ tiêu thụ. Ở VN hiện tại thì EVN vừa là mua buôn vừa là bán lẻ. Nên mức giá cuối cùng vẫn có thể không cao lắm.

Cái chính ở đây là đầu tư ban đầu quá lớn. 1 nhà máy thủy điện 1.600MW chỉ cần khoảng 3 tỉ đô, nhiệt điện than cần khoảng 2 tỉ, nhưng điện hạt nhân cần những 12 tỉ.
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,222
Động cơ
514,246 Mã lực
Đây là giá thành sản xuất, sau đó còn bán cho nhà bán buôn, nhà bán buôn bán tiếp cho nhà bán lẻ, cuối cùng nhà bán lẻ mới bán cho hộ tiêu thụ. Ở VN hiện tại thì EVN vừa là mua buôn vừa là bán lẻ. Nên mức giá cuối cùng vẫn có thể không cao lắm.

Cái chính ở đây là đầu tư ban đầu quá lớn. 1 nhà máy thủy điện 1.600MW chỉ cần khoảng 3 tỉ đô, nhiệt điện than cần khoảng 2 tỉ, nhưng điện hạt nhân cần những 12 tỉ.
Phải chăng đây là lý do QH cho tạm dừng dự án điện hạt nhân để tập trung vào các dự án cấp thiết hơn? Cụ có nắm được chi phí ước tính của dự án hạt nhân Ninh Thuận không vậy?
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top