[Funland] Các cụ thấy chương trình dạy tiếng Anh trên nhà trường ở VN bất cập ko ạ

oto.giacmoxa

Xe điện
Biển số
OF-61976
Ngày cấp bằng
16/4/10
Số km
3,979
Động cơ
479,063 Mã lực
Tiếng Anh dạy ở các trường công lập hiện nay là tiếng Anh “chết” chứ không phải là “sinh ngữ”, tức là ngôn ngữ của cuộc sống. Nếu chỉ học ở trường thì các con không thể giao tiếp với ngời nước ngoài được.
Một điều quan trọng nữa là cần luyện cho học sinh tập suy nghĩ bằng tiếng Anh, điều này các chương trình dạy tiếng Anh của Việt Nam đều phớt lờ. Học sinh nói, viết, đọc bằng tiếng Việt trước, sau đó dịch thầm trong não sang tiếng Anh nên phản xạ nói rất kém, kỹ năng nghe hiểu cũng rất kém.
 
Biển số
OF-544
Ngày cấp bằng
29/6/06
Số km
4,309
Động cơ
628,022 Mã lực
Nơi ở
APAC
Cụ đang so học tiếng mẹ đẻ với học ngoại ngữ, em ko hiểu cụ định thể hiện gì ở đây :D
Em thấy có phương pháp học ngoại ngữ như trẻ con học tiếng mẹ đẻ - theo kiểu tự nhiên... Đại khái là nghe, tập phản xạ trước và sau đó thì nói, trong quá trình đó thì lồng các thể loại ngữ pháp từ đơn giản đến khó. Phương pháp này hay phương pháp khác cũng chỉ là phương pháp, học hay luyện tập ngoại ngữ thì phải do từng người, không phải với ai cũng đúng.

Cụ có thể tìm trên internet phương pháp TPR và TPRS để đọc thêm, em cũng có luyện theo phương pháp này một thời gian thì thấy cũng ổn, tất nhiên khi bắt đầu nghe thì em cũng không phải từ con số 0, em đã học như mọi người, quãng chục năm ở phổ thông, nhớ hay quên thì vẫn có tí gốc từ vựng và ngữ pháp.

Các cụ nói học nghe trước: Cái quan trọng là các cụ nghe cái gì? Chưa biết gì mà họ cho các cụ nghe 1 bản tin 60 phút về đủ thể loại thì các cụ có bỏ sau 5 phút không? Học nghe trước là phương pháp hay, tuy nhiên cần giáo trình và giáo viên chuẩn, hoặc cũng phải biết để lựa chọn cái để nghe trong hàng tỉ thứ trên mạng :D
 

thientudolong

Xe container
Biển số
OF-519605
Ngày cấp bằng
4/7/17
Số km
6,747
Động cơ
261,004 Mã lực
Em thấy có phương pháp học ngoại ngữ như trẻ con học tiếng mẹ đẻ - theo kiểu tự nhiên... Đại khái là nghe, tập phản xạ trước và sau đó thì nói, trong quá trình đó thì lồng các thể loại ngữ pháp từ đơn giản đến khó. Phương pháp này hay phương pháp khác cũng chỉ là phương pháp, học hay luyện tập ngoại ngữ thì phải do từng người, không phải với ai cũng đúng.

Cụ có thể tìm trên internet phương pháp TPR và TPRS để đọc thêm, em cũng có luyện theo phương pháp này một thời gian thì thấy cũng ổn, tất nhiên khi bắt đầu nghe thì em cũng không phải từ con số 0, em đã học như mọi người, quãng chục năm ở phổ thông, nhớ hay quên thì vẫn có tí gốc từ vựng và ngữ pháp.

Các cụ nói học nghe trước: Cái quan trọng là các cụ nghe cái gì? Chưa biết gì mà họ cho các cụ nghe 1 bản tin 60 phút về đủ thể loại thì các cụ có bỏ sau 5 phút không? Học nghe trước là phương pháp hay, tuy nhiên cần giáo trình và giáo viên chuẩn, hoặc cũng phải biết để lựa chọn cái để nghe trong hàng tỉ thứ trên mạng :D
PP nào thì cũng phải cày ải kiên nhẫn và thực hành thường xuyên, đấy là cái e đúc kết được khi học ngoại ngữ, mọi cái mỹ từ nói về pp này pp kia là công cụ PR kiếm tiền bán sách và bán khoá học mà thôi, tất nhiên rất nhiều bậc cha mẹ tin vào mấy cái này và đang nướng tiền cho con em mình đi học mà chẳng biết cụ thể nó học được gì (vì cũng có biết quái gì đâu mà kiểm tra, đánh giá) :D
 
Biển số
OF-544
Ngày cấp bằng
29/6/06
Số km
4,309
Động cơ
628,022 Mã lực
Nơi ở
APAC
Một điều quan trọng nữa là cần luyện cho học sinh tập suy nghĩ bằng tiếng Anh, điều này các chương trình dạy tiếng Anh của Việt Nam đều phớt lờ. Học sinh nói, viết, đọc bằng tiếng Việt trước, sau đó dịch thầm trong não sang tiếng Anh nên phản xạ nói rất kém, kỹ năng nghe hiểu cũng rất kém.
Cụ đòi hỏi thế có hơi quá không? Mỗi tuần ngoại ngữ được mấy tiết? Mỗi tiết học 45" thì chả làm được gì ngoài học dăm ba từ mới, vài mẫu ngữ pháp... Để có được phản xạ và nghĩ luôn bằng ngoại ngữ thì cần người học bỏ công sức, và cần có môi trường.

Món này nếu muốn thì chỉ có tự luyện, tương đối mất thời gian đấy :)

Cụ có thể tham khảo video này:

 

thientudolong

Xe container
Biển số
OF-519605
Ngày cấp bằng
4/7/17
Số km
6,747
Động cơ
261,004 Mã lực
Một điều quan trọng nữa là cần luyện cho học sinh tập suy nghĩ bằng tiếng Anh, điều này các chương trình dạy tiếng Anh của Việt Nam đều phớt lờ. Học sinh nói, viết, đọc bằng tiếng Việt trước, sau đó dịch thầm trong não sang tiếng Anh nên phản xạ nói rất kém, kỹ năng nghe hiểu cũng rất kém.
Hoang đường :D, giờ có thêm khái niệm suy nghĩ = tiếng Anh, otf toàn ngoạ hổ tàng long.
 
Biển số
OF-544
Ngày cấp bằng
29/6/06
Số km
4,309
Động cơ
628,022 Mã lực
Nơi ở
APAC
PP nào thì cũng phải cày ải kiên nhẫn và thực hành thường xuyên, đấy là cái e đúc kết được khi học ngoại ngữ, mọi cái mỹ từ nói về pp này pp kia là công cụ PR kiếm tiền bán sách và bán khoá học mà thôi, tất nhiên rất nhiều bậc cha mẹ tin vào mấy cái này và đang nướng tiền cho con em mình đi học mà chẳng biết cụ thể nó học được gì (vì cũng có biết quái gì đâu mà kiểm tra, đánh giá) :D
Em cũng học theo phương pháp đó và thấy hiệu quả (tất nhiên là với em) với người khác thì em chịu, vì em không phải giáo viên :D Nói cho nhanh là rất mất thời gian, và cần phải chăm chỉ, mặc dù có giáo trình gọi là Effortless English nhưng em thấy công sức phải bỏ ra là không nhỏ :D
 
Biển số
OF-544
Ngày cấp bằng
29/6/06
Số km
4,309
Động cơ
628,022 Mã lực
Nơi ở
APAC
Hoang đường :D, giờ có thêm khái niệm suy nghĩ = tiếng Anh, otf toàn ngoạ hổ tàng long.
Suy nghĩ bằng ngoại ngữ là kiểu cụ không phải dịch ra tiếng Việt để hiểu thằng tây nó nói gì, sau đó không phải nghĩ câu trả lời bằng tiếng Việt rồi dịch ngược sang tiếng thằng kia nó đang nói để trả lời nó.
 
Biển số
OF-629327
Ngày cấp bằng
5/4/19
Số km
585
Động cơ
118,726 Mã lực
Tôi nói thế để thấy rằng việc học nói chuẩn, nghe chuẩn cần phải trú trọng trước. Tại sao trẻ con bản xứ nó chưa học ngữ pháp mà nó nói chuẩn mà đứa VN mất 4 học năm đại học (ngữ pháp toàn 10 điểm) chưa chắc đã giao tiếp đc. Nói còn cắc bụp, nghe thì nghệt ra mãi mới hiểu... thì mơ nghiên cứu, giao dịch cài zề...
Chuẩn luôn cụ ơi, nghe ko được thì trả lời kiểu gì. Bét nhất là làm việc cùng, nó nói mình nghe được nội dung, còn tranh luận được.
 

oto.giacmoxa

Xe điện
Biển số
OF-61976
Ngày cấp bằng
16/4/10
Số km
3,979
Động cơ
479,063 Mã lực
Cụ đòi hỏi thế có hơi quá không? Mỗi tuần ngoại ngữ được mấy tiết? Mỗi tiết học 45" thì chả làm được gì ngoài học dăm ba từ mới, vài mẫu ngữ pháp... Để có được phản xạ và nghĩ luôn bằng ngoại ngữ thì cần người học bỏ công sức, và cần có môi trường.

Món này nếu muốn thì chỉ có tự luyện, tương đối mất thời gian đấy :)u

Cụ có thể tham khảo video này:

Vấn đề là phương pháp dạy chứ không phải thời lượng.

Ví dụ học từ con mèo chẳng hạn. Trong sách có hình con mèo, dạy theo phương pháp nghĩ bằng tiếng Anh thì cô giáo chỉ nói It is a cat. Nhưng giáo viên Việt thường dạy là con mèo trong tiếng Anh là cat.
 
Biển số
OF-629327
Ngày cấp bằng
5/4/19
Số km
585
Động cơ
118,726 Mã lực
Em thấy có phương pháp học ngoại ngữ như trẻ con học tiếng mẹ đẻ - theo kiểu tự nhiên... Đại khái là nghe, tập phản xạ trước và sau đó thì nói, trong quá trình đó thì lồng các thể loại ngữ pháp từ đơn giản đến khó. Phương pháp này hay phương pháp khác cũng chỉ là phương pháp, học hay luyện tập ngoại ngữ thì phải do từng người, không phải với ai cũng đúng.

Cụ có thể tìm trên internet phương pháp TPR và TPRS để đọc thêm, em cũng có luyện theo phương pháp này một thời gian thì thấy cũng ổn, tất nhiên khi bắt đầu nghe thì em cũng không phải từ con số 0, em đã học như mọi người, quãng chục năm ở phổ thông, nhớ hay quên thì vẫn có tí gốc từ vựng và ngữ pháp.

Các cụ nói học nghe trước: Cái quan trọng là các cụ nghe cái gì? Chưa biết gì mà họ cho các cụ nghe 1 bản tin 60 phút về đủ thể loại thì các cụ có bỏ sau 5 phút không? Học nghe trước là phương pháp hay, tuy nhiên cần giáo trình và giáo viên chuẩn, hoặc cũng phải biết để lựa chọn cái để nghe trong hàng tỉ thứ trên mạng :D
Tùy theo năng lực tập trung của mỗi người cụ ạ, nhưng e khuyên: Nghe 1 đoạn,bản tin... chỉ khoảng 3-5 phút thôi, nghe lần đầu không hiểu, cố gắng nghe lại 2-3 lần nữa. Lần cuối cùng là so sánh với sub. Chứ bây giờ mà cứ mở bản tin 40-60 phút lên, sau đó nghe. Chắc được 1 hôm chán luôn.
 

thientudolong

Xe container
Biển số
OF-519605
Ngày cấp bằng
4/7/17
Số km
6,747
Động cơ
261,004 Mã lực
Chuẩn luôn cụ ơi, nghe ko được thì trả lời kiểu gì. Bét nhất là làm việc cùng, nó nói mình nghe được nội dung, còn tranh luận được.
Giờ cho cụ xem 1 bộ phim hay 1 bài hát = tiếng anh, xem đi xem lại chán thì thôi, em đố cụ hiểu nó nói gì đấy :D, cụ thích thử ko
 
Biển số
OF-544
Ngày cấp bằng
29/6/06
Số km
4,309
Động cơ
628,022 Mã lực
Nơi ở
APAC
Vấn đề là phương pháp dạy chứ không phải thời lượng.

Ví dụ học từ con mèo chẳng hạn. Trong sách có hình con mèo, dạy theo phương pháp nghĩ bằng tiếng Anh thì cô giáo chỉ nói It is a cat. Nhưng giáo viên Việt thường dạy là con mèo trong tiếng Anh là cat.
Vâng, cũng nhiều nhà cho trẻ con đi học tiếng Anh thì về toàn hỏi các cháu kiểu như Màu đỏ là gì? Hình vuông là gì? Con chó là gì?... Cái đó sẽ hình thành thói quen dịch ra tiếng Việt trước khi nghe hoặc thấy cái gì đó bằng tiếng Anh, nên tránh :)
 

ngotiteo

Xe điện
Biển số
OF-123598
Ngày cấp bằng
9/12/11
Số km
3,178
Động cơ
412,540 Mã lực
Nơi ở
1000 Road
Em thấy chương trình này đã làm hỏng cả 1 thế hệ 8x, đầu 9x rồi. mà tại sao bây h 3 cấp học lúc nào cũng học về ngữ pháp vậy nhỉ: toàn là chia động từ, mệnh đề…đủ kiểu. thậm chí lên ĐH cũng lại quay về thì HTTH, HTTD, QKHT…

Em nghĩ nên chia lộ trình giống kiểu toán học: muốn tính được logarit, tích phân bắt buộc phải học +-x:,

Tiếng Anh cũng vậy muốn học được ngữ pháp bắt buộc phải nghe nói được đã. Mà cốt yếu mai sau ra ngoài đời 95% xài nghe nói có mấy ai nghiên cứu về ngôn ngữ đâu (tiếng việt cũng thế có ai sau này quan tâm đến khai niệm bổ ngữ, định ngữ ...là cái quái j đâu). Em thấy các cháu học ngôn ngữ thứ 2 thì cấp 1 nên bắt buộc biết từ vựng và mấy cấu xã giao quen thuộc, cấp 2 bắt buộc nghe nói thành thạo (phải dùng cả kiến thức cấp1, cấp 3 học ngữ pháp (phải dùng cả kiến thức cấp 2).

Như vậy sau này ra trường mới thành công dân toàn cầu được, chứ người VN mình bị mất rất nhiều cơ hội do rào cản ngôn ngữ tạo nên

Các ông đứng đầu ngành đi khắp thế giới rồi sao ko rút ra được kinh nghiệm j hay mà áp dụng cho thế hệ tương lai của VN được lĩnh hội nhỉ.
thì chừng nào những thằng như thằng Lạ lói nọng thì gd còn thế
 

AVANZA

Xe tăng
Biển số
OF-51447
Ngày cấp bằng
23/11/09
Số km
1,271
Động cơ
466,409 Mã lực
Nơi ở
NGOÀI ĐƯỜNG
Em VD cho cụ hiểu thế này thôi, thằng tây nó nói với cụ, what a fucking asshole, cụ mà ko hiểu ngữ pháp thì cụ sẽ dịch ra là nó hỏi cái lỗ đít éo nào :D, còn cụ có học sẽ hiểu là nó đang chửi 1 thằng nào đó :D, vậy nghe nói q trọng hơn hay học ngữ pháp trước q trọng hơn ?
Cụ chắc chắn liên quan đến ngành giáo dục phỏng :-?.
Ví dụ của cụ là bài Test trên giấy hay giao tiếp thực tế. Bài Test trên giấy thì quan điểm của cụ đúng vì nó chỉ trong phạm vi viết, đọc. Có thể nhìn chữ hiểu nhưng khi nghe nói là đêck hiểu, Tây sẽ là AS-SHOLE, còn Ta đa số sẽ là ASS-HOLE.

Em cũng nói là khi nghe hiểu người bản xứ nói (đơn giản là phát âm) thì có nghĩa là câu đó đã được giao tiếp lặp đi lặp lại nhiều lần, nhiều người + với ngữ cảnh, tình huống thì chắc chắn cụ khg cần quan tâm đến ngữ pháp cũng sẽ tự hiểu, chỉ cần nghe đến 2 tiếng "What a" + vẻ mặt hằm hằm thì rõ khg phải là câu hỏi.

Em vẫn lưu quan điểm là khi nghe, nói CƠ BẢN thành thạo (chỉ cần gần như trẻ con nước bản xứ) thì việc học ngữ pháp từ đơn giản đến chuyên sâu sẽ thuận lợi hơn rất nhiều. Thậm trí thời điểm đó cũng khg cần phải giáo viên.
 
Chỉnh sửa cuối:

thanhan289

Xe tăng
Biển số
OF-101889
Ngày cấp bằng
17/6/11
Số km
1,198
Động cơ
1,137,670 Mã lực
Nơi ở
Đồng Hới - Quảng Bình
Em thấy chương trình này đã làm hỏng cả 1 thế hệ 8x, đầu 9x rồi. mà tại sao bây h 3 cấp học lúc nào cũng học về ngữ pháp vậy nhỉ: toàn là chia động từ, mệnh đề…đủ kiểu. thậm chí lên ĐH cũng lại quay về thì HTTH, HTTD, QKHT…

Em nghĩ nên chia lộ trình giống kiểu toán học: muốn tính được logarit, tích phân bắt buộc phải học +-x:,

Tiếng Anh cũng vậy muốn học được ngữ pháp bắt buộc phải nghe nói được đã. Mà cốt yếu mai sau ra ngoài đời 95% xài nghe nói có mấy ai nghiên cứu về ngôn ngữ đâu (tiếng việt cũng thế có ai sau này quan tâm đến khai niệm bổ ngữ, định ngữ ...là cái quái j đâu). Em thấy các cháu học ngôn ngữ thứ 2 thì cấp 1 nên bắt buộc biết từ vựng và mấy cấu xã giao quen thuộc, cấp 2 bắt buộc nghe nói thành thạo (phải dùng cả kiến thức cấp1, cấp 3 học ngữ pháp (phải dùng cả kiến thức cấp 2).

Như vậy sau này ra trường mới thành công dân toàn cầu được, chứ người VN mình bị mất rất nhiều cơ hội do rào cản ngôn ngữ tạo nên

Các ông đứng đầu ngành đi khắp thế giới rồi sao ko rút ra được kinh nghiệm j hay mà áp dụng cho thế hệ tương lai của VN được lĩnh hội nhỉ.
E mà có quyền e đưa cụ lên thay anh ngọng ngay lập tức. (cụ vừa có tâm, vừa có tầm, còn có tham nhũng hay bưng bê thì e không cần quan tâm, vì thấy nhiều thằng ăn rồi còn phá hại nữa)
 

Eagle No.1

Xe buýt
Biển số
OF-504885
Ngày cấp bằng
14/4/17
Số km
819
Động cơ
190,838 Mã lực
Thường các bậc cha mẹ kém tiếng anh nghe con nói đc vài câu thì nghĩ con mình giao tiếp tốt với tây, còn tây nó dậy lấy tiền thì nó càng khen hơn :D
Các cụ cứ test thử cho các cháu nói vài câu thăm hỏi thường thường đi, đổi sang topic mới, cho con dịch thử 1 đoạn....là các cháu tậm tịt liền :D
À đồng nghiệp người nước ngoài của bố mẹ chúng nó khen thì em nghĩ ko đến nỗi chúng nó nói bập bẹ đâu ạ.

Còn con em nó thể chém gió với cụ cả ngày về những chủ đề nó thích như WW2, súng ống đạn dược, áo giáp các kiểu. Với em giỏi thì tốt nhưng ko giỏi cũng chả sao, em chưa bao giờ đặt nặng việc học TA với con em.
 
Biển số
OF-544
Ngày cấp bằng
29/6/06
Số km
4,309
Động cơ
628,022 Mã lực
Nơi ở
APAC
Tùy theo năng lực tập trung của mỗi người cụ ạ, nhưng e khuyên: Nghe 1 đoạn,bản tin... chỉ khoảng 3-5 phút thôi, nghe lần đầu không hiểu, cố gắng nghe lại 2-3 lần nữa. Lần cuối cùng là so sánh với sub. Chứ bây giờ mà cứ mở bản tin 40-60 phút lên, sau đó nghe. Chắc được 1 hôm chán luôn.
Thực ra là chọn nghe cái gì dễ với mình, có thể hiểu được, và mình cảm thấy thú vị, đồng thời không phải chỉ nghe không, cần có việc luyện tập phản xạ, em có nghe bộ giáo trình Effortless English thì nó sẽ có 1 bài, sau đó là giải thích từ hoặc cụm từ, sau đó là các câu hỏi cho bài đó để mình phải trả lời... Giống như cho trẻ con giờ có Monkey Story và Monkey Junior tương đối ổn :)
 

oto.giacmoxa

Xe điện
Biển số
OF-61976
Ngày cấp bằng
16/4/10
Số km
3,979
Động cơ
479,063 Mã lực
Vấn đề là phương pháp dạy chứ không phải thời lượng.

Ví dụ học từ con mèo chẳng hạn. Trong sách có hình con mèo, dạy theo phương pháp nghĩ bằng tiếng Anh thì cô giáo chỉ nói It is a cat. Nhưng giáo viên Việt thường dạy là con mèo trong tiếng Anh là cat.
Khi muốn nói con mèo này dễ thương nếu học theo kiểu 1 thì học sinh nghĩ và trả lời luôn là My cat is nice. Còn học sinh học theo kiểu 2 nghĩ con mèo là cat, dễ thương là nice sau đó dịch và nói con mèo dễ thương là My cat is nice. Cụ thấy nói theo kiểu nào nhanh hơn?
 

thientudolong

Xe container
Biển số
OF-519605
Ngày cấp bằng
4/7/17
Số km
6,747
Động cơ
261,004 Mã lực
À đồng nghiệp người nước ngoài của bố mẹ chúng nó khen thì em nghĩ ko đến nỗi chúng nó nói bập bẹ đâu ạ.

Còn con em nó thể chém gió với cụ cả ngày về những chủ đề nó thích như WW2, súng ống đạn dược, áo giáp các kiểu. Với em giỏi thì tốt nhưng ko giỏi cũng chả sao, em chưa bao giờ đặt nặng việc học TA với con em.
Thế cụ đến nhà người ta chơi cụ có chê con ng ta dốt ko :D chưa kể người phương tây đa phần rất lịch sự
Cụ khoe con cụ chém gió cả ngày về chủ đề nó thích như WW2, súng ốc đạn dược thì cháu nhà cụ giỏi hơn cả em rồi, tầm như e từ vựng về chủ đề đó nói chưa đc 5p là hết :D, em ko biết cụ có hiểu cháu nó chém gì ko, em thật
 

emphailamsao

Xe tăng
Biển số
OF-563835
Ngày cấp bằng
11/4/18
Số km
1,443
Động cơ
166,338 Mã lực
Hoang đường :D, giờ có thêm khái niệm suy nghĩ = tiếng Anh, otf toàn ngoạ hổ tàng long.
Cụ không phải ng làm về ngôn ngữ nên thấy lạ thôi. Đại loại nó như kiểu trẻ con nó biết bus = cái xe to chở nhiều người chạy ngoài đường (theo cách hiểu bản chất) chứ nó không dịch xe buýt = bus. 1 số cháu mẫu giáo sẽ biết 1 vài từ tiếng Anh mà tiếng Việt nó chưa biết. Với ng học ngôn ngữ đủ trình độ rồi thì khi nói ngta không nghĩ bằng tiếng Việt rồi chuyển ngữ sang tiếng Anh nữa. Cái này thì cực khó và fai luyện sớm hoặc học cực trâu bò, tiếp xúc TA nhiều.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top