[Funland] BV thiếu thuốc- có phải tại luật?

[Mesocsic]

Mình thấy các ông bs lươn quá nên ng ta mới phải làm chặt. Giờ lại kêu toáng lên

Vâng. Đừng bao giờ đưa ng nhà đi gặp Bs cụ ạ.

 

[ung_sung_tu_tai]

Em vd trường hợp cụ kia đưa là máy A hỏng cái bơm thì bài thầu sẽ đưa hoặc cấp cái bơm của thiết bị A hoặc thiết bị khác (B, C) có thông số kỹ thuật tương đương thiết bị A. Rất rõ ràng và chẳng có gì cài cắm cả, bên em trải qua KTNN rồi và chưa ai hỏi gì, chẳng lý do gì tbi hỏng 1 bộ phận là chi tiền mua cái máy mới cả

Thậm chí ghi rõ mua bóng đèn cho máy CT của hãng A, có nhãn hiệu là abc, số sê ri là 123, sản xuất năm 2000. Tức là chỉ đích danh mua cái bóng đèn cho chính cái may cụ thể đó thì cũng chả ông nào bẩu là cài cắm như cái lý do ông GĐ kia đưa ra.

 

[Vdung1972]

tự nhiên hàng loạt bv thiếu thuốc, thiếu thiết bị. và lỗi được đổ cho luật không thực tế nên không vận dụng được!
thực tế có phải vậy không? tại sao nhiều bv vẫn lv bình thường? tại sao xưa nay vẫn làm bình thường, tự nhiên nay lại Thiếu thực tế?
đổ lỗi cho luật không thực tế, người làm rủi ro, nhưng hàng vạn gói thầu đã làm, đã ai bị khởi tố vì sai qđ pháp luật? hay chỉ có vài trường hợp vì cố ý thông đồng, kê giá, nhận tiền?

nay chính Bộ y tế đã chỉ rõ: luật đầy đủ, khả thi, thậm chí cho phép chỉ định thầu!

Bộ Y tế lên tiếng sau phản ánh của đại biểu Quốc hội

Một ngày sau khi đại biểu Nguyễn Tri Thức, Giám đốc Bệnh viện Chợ Rẫy, phản ánh tại Quốc hội việc khó mua thiết bị, đại diện Bộ Y tế lên tiếng phản hồi.

vnexpress.net

vậy là chỉ còn lý do Con người!

Các cụ vào mà chỉ định thầu, nói thế nhưng văn bản hướng dẫn cụ thể thì đâu. Chỉ định đi rồi sang năm lại được hỏi thăm.

Xin phép. Hỏi rất thật a nhé.
Trước đây làm ầm ầm. Không sao cả.
Giờ bết quá.
Thiếu trầm trọng.
Thiếu là có thật. Cái này rất rõ.

Trước đây các gói lớn Bộ Y tế phê duyệt, giờ chuyển về cho các BV làm, người ta làm bác sĩ điều trị giờ đi học đấu thầu và cả ngày chỉ lo làm thầu. Phải làm trực tiếp mới biết tại sao nó vướng.

 

[trinhhunghb]

Em vào hóng

 

[GMHSCC]

Được thế này thì tốt quá. Khó ở chỗ qui định ghi là thuốc, vật tư muốn thanh toán bảo hiểm y tế thì phải tổ chức đấu thầu và kết quả đâu thầu là căn cứ để bảo hiểm thanh toán. bv tư nhân có thanh toán bảo hiểm mấy đâu, bv tư mua gì tuỳ bv.
Bv công tự mua thế có mà bảo hiểm y tế từ chối thanh toán luôn, mà 90% bệnh nhân bv công là có thẻ bảo hiểm y tế.

Rất nhiều phòng khám tư nhân và bệnh viện tư nhân tham gia khám chữa bệnh cho bhyt và cũng phải chịu các quy định chung, ý của em muốn nói là tư nhân họ không mua cái gì đắt cả, nhất là trang thiết bị. Em hiểu vấn đề thầu có nhiều văn bản chồng chéo nhưng bản chất là không để lợi dụng làm bậy, tức là tránh người thực hiện trục lợi cho bản thân. Vậy cần phải tập trung để tháo gỡ hợp lý, nếu cần có thể thuê tư vấn kể cả ở nước ngoài vì không chỉ có một mình VN thực hiện bhyt. Mình quản lý kém và chưa rõ ràng thì cần có người hướng dẫn cách làm và giám sát mới có thể triển khai thực hiện được. Vấn đề đấu thầu trong y tế cũng rối rắm không khác gì cải cách giáo dục cả.

 

[GMHSCC]

Rất nhiều phòng khám tư nhân và bệnh viện tư nhân tham gia khám chữa bệnh cho bhyt và cũng phải chịu các quy định chung, ý của em muốn nói là tư nhân họ không mua cái gì đắt cả, nhất là trang thiết bị. Em hiểu vấn đề thầu có nhiều văn bản chồng chéo nhưng bản chất là không để lợi dụng làm bậy, tức là tránh người thực hiện trục lợi cho bản thân. Vậy cần phải tập trung để tháo gỡ hợp lý, nếu cần có thể thuê tư vấn kể cả ở nước ngoài vì không chỉ có một mình VN thực hiện bhyt. Mình quản lý kém và chưa rõ ràng thì cần có người hướng dẫn cách làm và giám sát mới có thể triển khai thực hiện được. Vấn đề đấu thầu trong y tế cũng rối rắm không khác gì cải cách giáo dục cả.

Ngoài bhyt thuộc BHXH Việt Nam thì còn nhiều gói bhyt của các công ty BH khác, họ vẫn triển khai được thì cũng cần phải xem xét cách họ làm ra sao. Không nên nghĩ rằng họ thu nhiều tiền thì việc hợp đồng và chi trả của họ thuận lợi hơn. BV khám và điều trị cho bn bhyt cần có hợp đồng chặt chẽ như hợp đồng kinh tế để xác định rõ vai trò từng bên. Như hiện tại cơ quan bhyt có vẻ như vượt quá vai trò của bên A trong thanh toán các khoản chi phí cho bn của mình với BV, tốt nhất là không nên độc quyền trong lĩnh vực này, nên mở rộng để tư nhân tham gia thêm để có nhiều lựa chọn cho người bệnh.

 

[Mesocsic]

Ngoài bhyt thuộc BHXH Việt Nam thì còn nhiều gói bhyt của các công ty BH khác, họ vẫn triển khai được thì cũng cần phải xem xét cách họ làm ra sao. Không nên nghĩ rằng họ thu nhiều tiền thì việc hợp đồng và chi trả của họ thuận lợi hơn. BV khám và điều trị cho bn bhyt cần có hợp đồng chặt chẽ như hợp đồng kinh tế để xác định rõ vai trò từng bên. Như hiện tại cơ quan bhyt có vẻ như vượt quá vai trò của bên A trong thanh toán các khoản chi phí cho bn của mình với BV, tốt nhất là không nên độc quyền trong lĩnh vực này, nên mở rộng để tư nhân tham gia thêm để có nhiều lựa chọn cho người bệnh.

Kẻ buôn tiền cầm hàng trăm nghìn tỷ r hành Bv thì ko bao giờ từ bỏ quyền lực của nó đâu cụ. Làm chuyên môn sao đấu lại đc. Và ng dân là nơi gánh chịu thiệt thòi nh nhất.

 

[BMW X4]

Đúng là cụ ko làm trực tiếp nên ko biết gì thực tế cả. Em biết có bv trung ương ở HN khi đấu thầu mua màng lọc máu có ghi chất liệu của hàng hóa đó ra kèm theo nhiều tiêu chí kỹ thuật khác nữa (chất liệu đó là loại rất phổ biến, chiếm 60-70% thị phần) mà còn bị qui kết vi phạm qui định đấu thầu vì hạn chế các nhà thầu khác tham gia kìa, luật đấu thầu qui định vậy đó. Thuốc và trang thiết bị y tế là hàng hoá rất đặc thù, cần phải có qui định riêng về đấu thầu chứ cứ đấu thầu như hàng hoá bình thường thì sai đúng mong manh lắm.

Quy kết là chuẩn cmnr bác ạ.
Vì cái cậu Quy Kết có biết gì đâu, thằng đứng sau gà bài cho.

Vì chính 1 thằng đứng sau khác gà bài cái vụ "kèm theo nhiều tiêu chí kỹ thuật khác nữa".
Mỗi mấy thằng B làm vụ đó thôi bác.

Thuốc thì Quy định nói chung ổn rồi, trừ phần Giá cả.

Trang thiết bị y tế là 1 câu chuyện khác, và sẽ dài kỳ độ vài nhiệm kỳ nữa.
Vì nó khó.

 

[Kiabuoisang]

Ko ai dám làm vì làm thì sợ sai; mà ko làm sai thì ai muốn làm Tốt nhất là chả làm gì cả,…

 

[fuxe]

Em muốn mua thuốc lá 555 loại tốt với số lượng lớn.
Cụ nào biết chỉ chỗ xin 3 báo giá giúp em với ạ

 

[BMW X4]

Em muốn mua thuốc lá 555 loại tốt với số lượng lớn.
Cụ nào biết chỉ chỗ xin 3 báo giá giúp em với ạ

Lớn là bi nhiu ạ?
Nếu chỉ là 1 cont 40'HC thì chả bõ em đi xin 3 Báo giá.
Nhá.

 

[fuxe]

Lớn là bi nhiu ạ?
Nếu chỉ là 1 cont 40'HC thì chả bõ em đi xin 3 Báo giá.
Nhá.

Em ví dụ thế cho dễ hiểu thôi. Cái yêu cầu kiểu 3 báo giá nó là của mấy bố ngồi điều hoà nghĩ ra, làm bao người vướng vào lao lý 🥸

 

[meodenminh]

Có khi là do mất nguồn lậu nên thiếu giống xăng dầu ý, vậy là do dân vì dân cả mà ra

Bản chất nó cũng hơi giông giống ? Lợi ích nhằng nhịt

 

[richter]

Nguyên nhân lớn nhất là "Luật" đúng rồi, nhưng không phải Luật Dược do các nghị gật Quốc Hội duyệt, hehehe.

Mà là các văn bản dưới luật như nghị định và thông tư.

Với thuốc là nghị định 54/2017, (sửa đổi bới 155/2018) và các thông tư 15/2019 và 15/2020 về thầu.

Với TBYT là nghị định 98/2021 và thông tư 14/2020...

Nói chung bác nào nói Bộ Tè tự tay bóp zé cũng đúng, éo ai thông tư thầu thuốc và TBYT đều có quy định giá năm sau chỉ được bằng giá trúng thầu trung bình năm ngoái hoặc giá trúng thầu thấp nhất năm ngoái. Điều này vô lý vãi tè vì lạm phát, lương lậu, chi phí sản xuất, logistic... nó tăng dần hàng năm mà giá thuốc chỉ giảm . Giảm thì tất nhiên lợi nhuận doanh nghiệp giảm và tiến tới là lỗ

Ngoài ra cũng tự tay bóp zé là quy định bệnh viện không nhập những thuốc còn hạn dùng dưới 1 năm, dưới 6 tháng... kiểu vậy. Mà chưa có 1 Quốc gia nào có quy định này . Thế giới/WHO và chính BYT đều có văn bản luật quy định thuốc còn hạn dùng kể cả 1 ngày vẫn dùng tốt. Nhưng ở đây chính các ảnh ở Bộ Tè đưa ra 1 điều luật quái gở này vào thông tư thầu, vãi

Nó dẫn đến hiện tượng nhiều doanh nghiệp đạp giá bán nốt lô thuốc đó rồi bỏ số visa, và các doanh nghiệp khác có hàng cạnh tranh cũng phải vậy... Thiếu thuốc là đương nhiên.

Nguyên nhân nữa cũng vẫn là "Luật", nhưng liên quan tới luật đăng ký thuốc, luật thì hơi phức tập nhưng rõ ràng là thực tế Bộ tè duyệt rất chậm các hồ sơ đăng ký mới lẫn gia hạn Visa. Theo bà hàng nước nói hiện nay tầm trên 12k thuốc sắp hết visa, mà hết visa thì không được nhập, hoặc không được sản xuất. Vậy thiếu là đương nhiên.

Bộ Y tế trình cấp thẩm quyền gia hạn gần 10.000 hồ sơ đăng ký thuốc sắp hết hạn

TTO - Liên quan gần 10.000 hồ sơ đăng ký thuốc sắp hết hạn do dịch COVID-19 kéo dài, Cục Quản lý dược và các đơn vị liên quan thuộc Bộ Y tế đã có đề xuất, trình cấp thẩm quyền cho phép gia hạn 10.000 số đăng ký đó.

tuoitre.vn

 

[meodenminh]

tôi đọc cả 5 Phương pháp vi diệu này rồi.
Phương pháp nào cũng thể hiện một trình độ lý luận rất cao cấp sâu sắc tràn đầy tính nhân văn và nhiều mỹ từ khác.
Ta hãy tham khảo:
Trích link:
Bộ Y tế lên tiếng sau phản ánh của đại biểu Quốc hội - VnExpress
Theo đồng chí Lê Thành Công, Vụ phó Kế hoạch Tài chính (Bộ Y tế) thì:

Thứ nhất, căn cứ vào báo giá hàng hóa của ba đơn vị cung cấp khác nhau trên địa bàn để xác định giá gói thầu; nếu không đủ ba đơn vị trên địa bàn thì có thể tham khảo ở địa bàn khác, đảm bảo đủ ba báo giá: Có nhõn 1 nhà cung cấp thì ăn trộm ra 3 Báo giá à? Nếu có đủ 3 Báo giá, thì đồng chí Công cũng như tôi và bác, biết rõ 2 cái là đồ faked, ta sẽ làm gì hả Công?

Thứ hai, dự toán mua sắm đã được cơ quan có thẩm quyền phê duyệt gồm chủng loại tài sản, hàng hóa, dịch vụ, số lượng, đơn giá hoặc toàn bộ dự toán được bố trí để mua sắm một loại tài sản, hàng hóa, dịch vụ trong năm: Giờ nó mới hỏng, lấy đâu ra trước đó để phê duyệt hả bác? Mà không có Báo giá, các đồng chí Duyệt đáng kính căn cứ vào 5 phương pháp gì để duyệt, thì đồng chí Công nhất định không khai.

Thứ ba, kết quả thẩm định giá của cơ quan nhà nước có thẩm quyền, doanh nghiệp thẩm định giá với loại tài sản, hàng hóa, dịch vụ phải thẩm định giá theo quy định của Luật Giá: Các cậu có thẩm quyền + Doanh nghiệp thẩm định nó đếch làm, ta làm răng, đồng chí Công cũng lờ lớ lơ .

Thứ tư, giá thị trường tại thời điểm mua sắm được tham khảo từ thông tin chính thống, do các nhà cung cấp theo quy định của pháp luật Việt Nam công bố, được khai thác qua Internet: Tôi có tham khảo vài thứ, thường thì nó ghi Giá = Liên hệ.
Và, mấy cậu .gov liên hệ, nó đếch trả lời.

Thứ năm, giá của gói thầu mua sắm loại hàng hóa tương tự trong thời gian trước đó gần nhất, tối đa không quá 30 ngày: Còn nếu loại tương tự không có - chưa có - có nhưng đến 300 ngày rồi, thì cậu Công cũng lờ nốt.

Vậy là phải ban hành Phương pháp thứ 6, thứ 7 ... cho có mà chọn hả cụ ?

 

[meodenminh]

Nguyên nhân lớn nhất là "Luật" đúng rồi, nhưng không phải Luật Dược do các nghị gật Quốc Hội duyệt, hehehe.

Mà là các văn bản dưới luật như nghị định và thông tư.

Với thuốc là nghị định 54/2017, (sửa đổi bới 155/2018) và các thông tư 15/2019 và 15/2020 về thầu.

Với TBYT là nghị định 98/2021 và thông tư 14/2020...

Nói chung bác nào nói Bộ Tè tự tay bóp zé cũng đúng, éo ai thông tư thầu thuốc và TBYT đều có quy định giá năm sau chỉ được bằng giá trúng thầu trung bình năm ngoái hoặc giá trúng thầu thấp nhất năm ngoái. Điều này vô lý vãi tè vì lạm phát, lương lậu, chi phí sản xuất, logistic... nó tăng dần hàng năm mà giá thuốc chỉ giảm . Giảm thì tất nhiên lợi nhuận doanh nghiệp giảm và tiến tới là lỗ

Ngoài ra cũng tự tay bóp zé là quy định bệnh viện không nhập những thuốc còn hạn dùng dưới 1 năm, dưới 6 tháng... kiểu vậy. Mà chưa có 1 Quốc gia nào có quy định này . Thế giới/WHO và chính BYT đều có văn bản luật quy định thuốc còn hạn dùng kể cả 1 ngày vẫn dùng tốt. Nhưng ở đây chính các ảnh ở Bộ Tè đưa ra 1 điều luật quái gở này vào thông tư thầu, vãi

Nó dẫn đến hiện tượng nhiều doanh nghiệp đạp giá bán nốt lô thuốc đó rồi bỏ số visa, và các doanh nghiệp khác có hàng cạnh tranh cũng phải vậy... Thiếu thuốc là đương nhiên.

Nguyên nhân nữa cũng vẫn là "Luật", nhưng liên quan tới luật đăng ký thuốc, luật thì hơi phức tập nhưng rõ ràng là thực tế Bộ tè duyệt rất chậm các hồ sơ đăng ký mới lẫn gia hạn Visa. Theo bà hàng nước nói hiện nay tầm trên 12k thuốc sắp hết visa, mà hết visa thì không được nhập, hoặc không được sản xuất. Vậy thiếu là đương nhiên.

Bộ Y tế trình cấp thẩm quyền gia hạn gần 10.000 hồ sơ đăng ký thuốc sắp hết hạn

TTO - Liên quan gần 10.000 hồ sơ đăng ký thuốc sắp hết hạn do dịch COVID-19 kéo dài, Cục Quản lý dược và các đơn vị liên quan thuộc Bộ Y tế đã có đề xuất, trình cấp thẩm quyền cho phép gia hạn 10.000 số đăng ký đó.

tuoitre.vn

Sai thì sửa. Mà Bộ Y không nhận là sai ?

 

[richter]

Sai thì sửa. Mà Bộ Y không nhận là sai ?

Em mà biết câu trả lời câu hỏi của bác em đã là chị Lùi, anh Rồng hay chị 3 Hoa rồi , hay ít ra cũng là những vị trí để có thể khuyến nghị các anh chị trên trước khi ký vào các thông tư tự tay bóp zé rồi

Chứ em không chém xuông ở đây nhá

 

[Haolo1992]

Ngành y, mấy cái thể loại thuốc mà nhiều tác dụng phụ ấy là họ hay thòng cái câu chỉ dùng khi lợi ích lớn hơn nguy cơ
Các cụ thấm nhuần tư tưởng đấy, hồi xưa lợi ích nhiều hơn nguy cơ thì ta cứ thế mà quất, còn giờ lợi ích ít hơn nguy cơ thì…thôi. Còn thì lợi ích cho tập thể hay cá nhân thì…không biết

 

[Huthasa]

Em thì luôn tin rằng đa phần các chi tiết méo gì của máy móc đều có tính lắp lẫn cụ ạ.
Quan điểm của em: Ngành Y vẫn cần tiếp tục đại phẫu, đại phẫu đến tận cùng.

Riêng câu này của cụ là biết cụ chả biết gì về kỹ thuật. Cái nồi điện 110v có cắm đc vào điện 220v không? Cũng là điện, sờ tay vào đều bị giật đấy.

 

[sthd]

cãi nhau to, Quốc hội thuê tư vấn độc lập đánh giá lại hệ thống vbpl ngành Y cho khách quan.

xưa nay Luật toàn do mấy bác công chức làm tay trái. nay thuê pro xem có khác không?