[Funland] Ảnh xưa nhất về VIỆT NAM ( TỪ 1858 đến trước 1910)

[bpq]

Vhcn lúc đó đã là một nhà nước được công nhận trên hoàn vũ,có chính phủ dân cử,có quan hệ ngoại giao với các nc khác.

lúc VNCH bị sụp đổ thì chẳng có QG nào lên tiếng phản đối

cũng như vậy khi TQ chiếm QĐ Hoàng Sa cũng chẳng có đồng minh hay QG có quan hệ ngoại giao với VNCH nào

Đến năm 1977 , CH XHCN Việt Nam mới được kết nạp là thành viên LHQ

 

[bpq]

Không muốn tranh cãi về chiến tranh Việt Nam để topic bị đóng, nhưng em cũng phải nhắc cụ rằng miền Bắc cũng nhờ vũ khí Nga, Tàu, cố vấn quân sự, cả lính các loại nữa, rồi thì lương thực, xăng dầu, lương khô, mũ cối, và để có những thứ đó thì cũng phải hy sinh quyền lợi rất nhiều, cho đến tận bây giờ bọn nó vẫn đòi nợ đấy cụ biết không?

Còn cái câu "biên giới Mỹ kéo dài đến vỹ tuyến 17" chỉ là một trò bôi nhọ TT Ngô Đình Diệm thôi.

Bài phát biểu của TT Diệm trước Quốc hội Mỹ năm 1957 đây

Theo sử gia Jacques Dalloz, nguyên văn câu nói này là: "Liên quan tới vấn đề an ninh, biên giới Hoa Kỳ không ngừng ở Đại Tây Dương và Thái Bình Dương, mà kéo dài, ở Đông Nam Á, tới sông Bến Hải, ở vĩ tuyến 17 của Việt Nam, hình thành một biên giới của 'thế giới tự do', cái mà chúng ta đều trân trọng.". Sau đó báo chí Sài Gòn kiểm duyệt và biên tập lại, ông Diệm cũng nhận ra mình đã nói hớ và đã chữa lại bằng một câu khác, thay "biên giới Hoa Kỳ" bằng "biên giới tự do" như trên.


http://www.vietnam.ttu.edu/star/images/232/2321507006.pdf

nguồn từ "thế giới tự do" nhé

Cuộc trưng cầu dân ý miền Nam Việt Nam, 1955

Đại tá CIA Edward Lansdale, cố vấn cho Ngô Đình Diệm nói rằng: "Trong lúc tôi đi vắng, tôi không muốn bỗng nhiên nhận được tin rằng ông thắng 99,99%. Vì nếu như thế thì biết đó là âm mưu sắp đặt trước". Vì thế cho nên Diệm đắc cử với 98,2%
Thủ tướng Diệm chiếm được 605.025 lá phiếu tại Sài Gòn trong khi khu vực này chỉ có 450.000 cử tri ghi tên

 

[freebird8x]

Thế thằng nào bảo ta đánh Mỹ là đánh cho LX,TQ.

K biết ý của cụ Thọ có giống như cụ gì nói k

 

[Escobar]

Đa phần các cụ nhìn lịch sử theo con mắt đúng-sai, công-tội...nhìn thế là sai mịe nó rồi.
Lịch sử thật sự là những sự kiện đã diễn ra, thế thôi...quốc gia, dân tộc, vương triều, ân, oán, chính nghĩa, phi nghĩa, chủ quyền...v.v chỉ là các bộ công cụ của con người đặt ra trong từng lúc nhằm đạt được những mục đích chính trị, xã hội, tâm lý...thôi
Ví dụ: trong cuốn Lịch sử Ba Lan của một tác giả Anh, tay này nói "một dân tộc luôn tìm cách chứng minh mình là người chủ đầu tiên của vùng đất họ ở, nhưng sự thật họ chỉ là chủ nhân cuối cùng" - điều này hoàn toàn chính xác khi nói về sử học, khi lịch sử bị gắn với dân tộc, quốc gia thì đã bị sai lệch rồi, chưa nói gắn với một triều đại, một quan niệm chính trị.
Cho nên các cụ cãi nhau hay-dở, đúng-sai, chính thống-phi chính thống...đều như thày bói xem voi thôi, tranh luận chả đi đến đâu, mỗi góc nhìn lại cho ra một kết luận-đều phiến diện cả
Khi Tây Sơn ra bắc diệt chúa Trịnh, vua Lê gọi Tây Sơn là "quý quốc"- tức là coi như nước khác, ngay đến đầu tk20 thì Tây Nguyên cũng có rất ít người "Kinh" ở, vào thời điểm mấy trăm năm trước mà ngày nay ta nhận Hoàng Sa-Trường Sa là của mình thì lúc đó Sài Gòn lại chưa là của mình....và "mình" lúc đó lại chưa chắc đã phải là "mình" như ta quan niệm...v.v.....cho nên càng cố phân biệt trắng-đen, có khi lại càng rối rắm.

 

[Sô lếch Mù]

Hay,vốt cụ T90.

 

[fordeverest2012]

Cụ nói thế là em không đồng ý đâu ạ.
Em và cụ là người hiện đại chúng ta đều đánh giá lịch sử chính trên quan điểm của chúng ta đấy chứ. Chúng ta đánh giá chế độ phong kiến, chúng ta đánh giá công tội của 1 người với đất nước trên quan điểm của chúng ta vân và vân vân. Có điều chúng ta nhìn cả nghìn năm lịch sử thì chúng ta phải đánh theo nghìn năm lịch sử chứ sao lại đi dùng cái nhìn của chế độ phong kiến. Đó chính là cái sai trong những biện hộ cho Nguyễn Ánh.

Nếu đánh giá thì chúng ta chỉ có thể đánh giá : chế độ phong kiến là một chế độ cũ kỹ, không đại diện cho quyền lợi của nhân dân, là một chế độ không dân chủ v.v... chứ không thể đánh giá từng hành động của một thể ché mà bản chất của nó là như vậy được. Cụ cứ xem các triều đại từ : Đinh, Lê, Lý, Trần ,hậu Lê và cả nhà Nguyễn sau này : Khi vương triều bị lung lay thì họ sẽ cầu viện TQ hòng bảo vệ họ. Điều đó ta có thể thông cảm vì nếu ta đặt bản thân vào họ thì ta phải làm gì ? khi triều đại của tổ tiên và ngay cả tính mạng của ta cũng bị đe dọa? Cụ trả lời cho em thử xem, giả sử như cụ là Lê Chiêu Thống, Nguyễn Phúc Ánh thì cụ sẽ làm gì ?

 

[Sô lếch Mù]

Cái thể chế toàn trị của Á đông nó khiến con người trở nên bất lực trước số phận.Bởi đằng nào sinh ra cũng là dân đen nên ko phải tư duy nhiều làm gì cho hại não,mọi việc đã có triều đình lo.Vua chúa thật anh minh,long lanh.

 

[fordeverest2012]

Cái thể chế toàn trị của Á đông nó khiến con người trở nên bất lực trước số phận.Bởi đằng nào sinh ra cũng là dân đen nên ko phải tư duy nhiều làm gì cho hại não,mọi việc đã có triều đình lo.Vua chúa thật anh minh,long lanh.

Làm dân đen thì thời nào cũng thế cụ nhỉ. Đều phải còng lưng ra mà cày cuốc và hô khẩu hiệu.

 

[doctor76]

Một lễ hội kỷ -niệm ngày vua Gia Long oánh thắng Tây Sơn

Khu lăng vua Thiệu-trị

Một góc Đà-nẵng ( lúc quân Pháp mới đến, 1859)

Doanh trại lính Pháp, đồn Mang Cá, nơi đây Tôn Thất Thuyết đã tấn công năm 1885

 

[doctor76]

ĐÀ -nẵng, có lẽ đây là sông Hàn

Khu nghỉ mát ở Lăng-cô của vua Nguyễn ( không rõ vua nào)

Chăm sóc cây cỏ trong vườn Thượng-uyển

Phong cảnh Nha-Trang

 

[doctor76]

Lối vào chùa Non Nước

Một phiên chợ ở Quảng-trị

Người dân bản-xứ Đà -nẵng lúc ấy ( 1859)

Quân Ngự-lâm của triều đình Huế

 

[yoa_911]

Hà Nội một thời Oanh Liệt

 

[nham.905]

Tuyệt vời Em đang cần tìm những cái này. Những tấm ảnh cổ xưa này. Thấy Bắc Ninh ngày xưa phát triển giống như thủ đô vâyh iwj

 

[doctor76]

Cảnh Đà-nẵng ( nhìn từ chùa Non-nước)

Nhà máy nước ở Huế

1 lính phòng-vệ Việt nam la cà quán nước

Thanh -Hóa, có lẽ đây là vùng Cẩm Thủy

 

[minh91]

Nếu đánh giá thì chúng ta chỉ có thể đánh giá : chế độ phong kiến là một chế độ cũ kỹ, không đại diện cho quyền lợi của nhân dân, là một chế độ không dân chủ v.v... chứ không thể đánh giá từng hành động của một thể ché mà bản chất của nó là như vậy được. Cụ cứ xem các triều đại từ : Đinh, Lê, Lý, Trần ,hậu Lê và cả nhà Nguyễn sau này : Khi vương triều bị lung lay thì họ sẽ cầu viện TQ hòng bảo vệ họ. Điều đó ta có thể thông cảm vì nếu ta đặt bản thân vào họ thì ta phải làm gì ? khi triều đại của tổ tiên và ngay cả tính mạng của ta cũng bị đe dọa? Cụ trả lời cho em thử xem, giả sử như cụ là Lê Chiêu Thống, Nguyễn Phúc Ánh thì cụ sẽ làm gì ?

Hì cụ lại chém em rồi. Đinh Lý Trần Lê đều vang dội với chiến công đánh đuổi giặc xâm lược còn thằng nào mà hùa theo giặc hoặc đi theo nó thì dù là hoàng thân quốc thích, bị tóm được đồng nghĩa với cái chết mà thôi. Triều Đinh và tiền Lê cũng ko cầu cứu, Lý Chiêu Hoàng cũng không, Trần cũng không, triều Lê bị thằng chúa Trịnh nó chèn ép 200 năm mà cũng ko nhé.

Em mà là Lê Chiêu Thống với Nguyễn Phúc Ánh thì em sẽ làm khác. Nhưng cụ muốn nghe em chém không.

 

[doctor76]

Phong cảnh Cửa-Tùng

Huế, các quan đang cúng vua Minh Mạng

Thanh Hóa, Cầu Hàm-Rồng lúc mới xây xong

Thanh Hóa, biệt-thự của quan công-sứ tại Sầm- sơn

 

[doctor76]

Bệnh viện quân -y Pháp ở Đà Nẵng

Viện Cơ-mật của triều Nguyễn

Sau khi vua mất, các cung-nữ, có thể bị bắt ra trông coi cúng tế ở lăng mộ vua cho đến lúc chết, trong ảnh là các cung-nữ trông coi lăng vua Thiệu-Trị

 

[T90i]

Theo sử gia Jacques Dalloz, nguyên văn câu nói này là: "Liên quan tới vấn đề an ninh, biên giới Hoa Kỳ không ngừng ở Đại Tây Dương và Thái Bình Dương, mà kéo dài, ở Đông Nam Á, tới sông Bến Hải, ở vĩ tuyến 17 của Việt Nam, hình thành một biên giới của 'thế giới tự do', cái mà chúng ta đều trân trọng.". Sau đó báo chí Sài Gòn kiểm duyệt và biên tập lại, ông Diệm cũng nhận ra mình đã nói hớ và đã chữa lại bằng một câu khác, thay "biên giới Hoa Kỳ" bằng "biên giới tự do" như trên.


http://www.vietnam.ttu.edu/star/images/232/2321507006.pdf

nguồn từ "thế giới tự do" nhé

Nguyên văn: Indeed, today, more than ever, the defense of freedom is essentially a common task. With regard to security, the frontiers of the US do not stop at the Atlantics an Pacific oceans, but extend, in SEA, to the Ben Hai river, which partitions Vietnam at the 17th parallel, which forms the threatened border of the Free World, which we all cherish.

Đại ý là ngày nay việc bảo vệ sự tự do đã trở thành một nhiệm vụ chung, về mặt an ninh, biên giới HK không ngừng lại ở biển DTD và TBD, mà mở rộng tới ĐNA, tới sông Bến Hải, nơi chia cắt Việt nam tại vỹ tuyến 17, hình thành một biên giới đang bị đe dọa của thế giới tự do mà chúng ta đều trân trọng.

Câu này ý nói về an ninh thì Mỹ bảo kê tới tận vĩ tuyến 17, là common task và hình thành một biên giới của thế giới tự do, có vấn đề gì đâu mà cụ bảo Việt Nam nằm trong biên giới của Mỹ.

 

[bpq]

Nguyên văn: Indeed, today, more than ever, the defense of freedom is essentially a common task. With regard to security, the frontiers of the US do not stop at the Atlantics an Pacific oceans, but extend, in SEA, to the Ben Hai river, which partitions Vietnam at the 17th parallel, which forms the threatened border of the Free World, which we all cherish.

Đại ý là ngày nay việc bảo vệ sự tự do đã trở thành một nhiệm vụ chung, về mặt an ninh, biên giới HK không ngừng lại ở biển DTD và TBD, mà mở rộng tới ĐNA, tới sông Bến Hải, nơi chia cắt Việt nam tại vỹ tuyến 17, hình thành một biên giới đang bị đe dọa của thế giới tự do mà chúng ta đều trân trọng.

Câu này ý nói về an ninh thì Mỹ bảo kê tới tận vĩ tuyến 17, là common task và hình thành một biên giới của thế giới tự do, có vấn đề gì đâu mà cụ bảo Việt Nam nằm trong biên giới của Mỹ.

Theo sử gia Jacques Dalloz, nguyên văn câu nói này là: "Liên quan tới vấn đề an ninh, biên giới Hoa Kỳ không ngừng ở Đại Tây Dương và Thái Bình Dương, mà kéo dài, ở Đông Nam Á, tới sông Bến Hải, ở vĩ tuyến 17 của Việt Nam, hình thành một biên giới của 'thế giới tự do', cái mà chúng ta đều trân trọng.". Sau đó báo chí Sài Gòn kiểm duyệt và biên tập lại, ông Diệm cũng nhận ra mình đã nói hớ và đã chữa lại bằng một câu khác, thay "biên giới Hoa Kỳ" bằng "biên giới tự do" như trên.


http://www.vietnam.ttu.edu/star/images/232/2321507006.pdf

nguồn từ "thế giới tự do" nhé

 

[T90i]

Theo sử gia Jacques Dalloz, nguyên văn câu nói này là: "Liên quan tới vấn đề an ninh, biên giới Hoa Kỳ không ngừng ở Đại Tây Dương và Thái Bình Dương, mà kéo dài, ở Đông Nam Á, tới sông Bến Hải, ở vĩ tuyến 17 của Việt Nam, hình thành một biên giới của 'thế giới tự do', cái mà chúng ta đều trân trọng.". Sau đó báo chí Sài Gòn kiểm duyệt và biên tập lại, ông Diệm cũng nhận ra mình đã nói hớ và đã chữa lại bằng một câu khác, thay "biên giới Hoa Kỳ" bằng "biên giới tự do" như trên.


http://www.vietnam.ttu.edu/star/images/232/2321507006.pdf

nguồn từ "thế giới tự do" nhé

Nhỏ cụ có bị té giếng không mà cứ quote di quote lại ông Jacques Dallos làm gì thế trong khi bài phát biểu vẫn còn trên thư viện online ai cũng đọc được. Đại ý câu nói là về mặt an ninh thì biên giới Mỹ kéo tới tận ĐNA, Mỹ và Việt Nam nằm trong biên giới của thế giới tự do, thế mà các cụ cũng suy luận ra là Việt Nam nằm trong đất Mỹ.