[Funland] Ai là quân sư giỏi nhất thời tam quốc.

garungrobi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-186832
Ngày cấp bằng
25/3/13
Số km
2,960
Động cơ
360,319 Mã lực
em bó tay với cụ thật chứ :D
1- "Quân sư" ngay từ danh từ này đã là từ gốc Hán Việt không phải từ quốc tế, cụ muốn so sánh với thế giới thì so cái gì
2- cụ nói tới chức tước đàng hoàng thì có phải ý cụ chức tước quân hàm Tướng/Tá/Uý/Sỹ hay chức tước kiểu Tổng tham mưu trưởng/Tham mưu trưởng/Tham mưu phó ?
3- Ai bảo cụ đám Quân sư trong truyện không có chức tước cố định trong bộ máy quan quân của các Quốc gia tron Tam Quốc
à quân sư là tham mưu :)). thôi, cụ thắng ạ.
 

Gừng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-147748
Ngày cấp bằng
1/7/12
Số km
8,320
Động cơ
365,515 Mã lực
Đọc tam quốc thì em lại đánh giá rất thấp nhân vật Gia Cát Lượng, thấp hơn cả Từ Thứ, người mà Tào Tháo rất mong ông ta làm quân sư cho mình chứ không phải là Ngọa Long. Sở dĩ em ác cảm với nhân vật này bởi nhiều lý do :
1- Ông ta thể hiện mình là một tay chuyên sống dựa vào chiến tranh, vì nếu không có chiến tranh thì ông ta chả có vai trò gì cả, không thể hiện được mình. Điều đó thể hiện lúc Lưu Bị gặp ông ta tại lều tranh, ông ta đã phác họa sẵn cục diện chia 3 TQ. Đọc tam quốc, rất dễ nhận biết ngoài việc bày binh bố trận thì Gia Cát Khổng Minh không có tài năng về nông nghiệp, thương nghiệp, trị quốc v.v... mà toàn những mưu mẹo về đánh trận, về chiếm đoạt thành trì, cướp lương v.v...
2- Ông ta thể hiện mình là một tay rất tàn bạo khi sử dụng phần lớn kế "hỏa công", có sức tận diệt ghê gớm. Ngoài ra, ông dốc hết binh lực đi gây chiến (6 lần đưa quân Bắc Phạt) khiến nước Thục suy kiệt.
3- Ông ta là một người có tính nhỏ nhen, thù dai khi cố tình hại chết Bàng Thống, đẩy Quan Vũ vào chỗ chết khi cố tình buộc Quan Vũ ký quân lệnh trạng trước khi đi trấn Hoa Dung Đạo. Sau khi Lưu Bị chết, ông ta không trọng dụng Triệu Vân.

1. Đem quân đi oánh nhau chủ yếu thể hiện trình còi của KM thôi, chứ Tư Mã Ý tài năng xuất chúng, nước Ngụy mạnh gấp 3 lần Thục, đem quân Thục sang đánh Ngụy thì khác gì đem Khơ me đỏ đánh Vn
2. TRận xích bích là công của Chu Du, LQT nâng bi KM thôi
3. Mấy chi tiết đo là LQT bịa ra thôi, Quan Vũ là đại tướng trấn thủ KInh châu rộng lớn, KM tuổi gì mà đòi hạnh họe, khác gì bẩu ông chánh văn phòng BQP ra lệnh cho tư lệnh quân khu 7 ko đc ị hay đ.ái hàng ngày
 

HVS

Xe tăng
Biển số
OF-20304
Ngày cấp bằng
23/8/08
Số km
1,774
Động cơ
512,104 Mã lực
nó có chức tước đang hoàng chứ làm gì có danh hiệu quân sư? cụ thử điểm danh các quân sư nổi tiếng trên thế giới và việt Nam hộ em cái ? hay mỗi tầu khựa tam quốc là có quân sư :))
Cố vấn Ngô Đình Nhu thời Diệm cụ à
 

4444

Xe tải
Biển số
OF-361433
Ngày cấp bằng
4/4/15
Số km
416
Động cơ
581,622 Mã lực
à quân sư là tham mưu :)). thôi, cụ thắng ạ.
cụ đâu cần dùng bài đó
tranh luận để cùng hiểu thêm, em tranh thắng thua với cụ làm gì
ở nước ta các bậc quân sư tài năng các thời cũng có rất nhiều như Trân Thủ Độ, Nguyễn Trãi, Ngô Thì Nhậm v.v...
 

adxnguyen

Xe tăng
Biển số
OF-105095
Ngày cấp bằng
7/7/11
Số km
1,889
Động cơ
161,710 Mã lực
Nơi ở
hanoi
cụ đâu cần dùng bài đó
tranh luận để cùng hiểu thêm, em tranh thắng thua với cụ làm gì
ở nước ta các bậc quân sư tài năng các thời cũng có rất nhiều như Trân Thủ Độ, Nguyễn Trãi, Ngô Thì Nhậm v.v...
Nhắc tới sỹ phu đất bắc Ngô Thì Nhậm thì không thể không nhắc tới Nội tán Trần Văn Kỷ và La Sơn Phu Tử Nguyễn Thiếp
 

beomap2

Xe lăn
Biển số
OF-159649
Ngày cấp bằng
6/10/12
Số km
10,952
Động cơ
455,701 Mã lực
Cụ ơi, vụ này không giao cho Quan Vũ thì giao cho ai bấy giờ? Dù biết anh ấy khệnh thật đấy, nhưng là the best choice rồi. Ít nhất Quan Vũ át vía được quân Tào chưa kể Tào Tháo còn phát nợ ân tình ở Hoa Dung hẻm, nên Lưu Bị không phải lo về phía Bắc. Và thực ra đấy cũng là quyết đinh của Lưu Bị rồi, nên bác đổ cái tội này lên đầu Khổng Minh thì hơi oan cho anh ấy.
Nếu là chủ ý của Lưu Bị thì chắc là do lưu Bị vẫn hận Quan Công, muốn cho Quan Công chết vì tội mang hai bà chị ngon đi lòng vòng mấy tháng trời không chịu trả cho ông anh, đến Trương Phi còn phát cáu vác bát xà mâu ra xiên Quan Công.
 

garungrobi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-186832
Ngày cấp bằng
25/3/13
Số km
2,960
Động cơ
360,319 Mã lực
cụ đâu cần dùng bài đó
tranh luận để cùng hiểu thêm, em tranh thắng thua với cụ làm gì
ở nước ta các bậc quân sư tài năng các thời cũng có rất nhiều như Trân Thủ Độ, Nguyễn Trãi, Ngô Thì Nhậm v.v...
Nguyễn Trãi là quân sư tài năng :)). cụ tìm hiểu thêm về cụ NT đi ạ, cụ NT ngoài bài bình ra thì cũng chả có vẹo gì mấy trong lúc Lê lợi khởi nghĩa đâu. còn mấy ông quân sư quạt mo thì tài năng thường thường thôi, chả cần phải quan tâm. Đánh trận thì cần những võ tướng tài giỏi, ổn định đất nước thì cần những chính trị gia kiệt xuất. còn quân sư thì trên thế giới này người kiệt xuất chưa thấy được ghi danh :)
ps: Trầ thủ độ không phải quân sư, ông ta là Thái sư đương triều, người thay đổi ngôi vua quyền khuynh thiên hạ. quân sư là cái cóc khô gì so với lão, lão là người quyết định tuyệt đối, nếu có quân sư thì chắc mấy thằng đệ tham mưu tí chút :)
 
Chỉnh sửa cuối:

garungrobi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-186832
Ngày cấp bằng
25/3/13
Số km
2,960
Động cơ
360,319 Mã lực
Nếu là chủ ý của Lưu Bị thì chắc là do lưu Bị vẫn hận Quan Công, muốn cho Quan Công chết vì tội mang hai bà chị ngon đi lòng vòng mấy tháng trời không chịu trả cho ông anh, đến Trương Phi còn phát cáu vác bát xà mâu ra xiên Quan Công.
linh tinh, theo lịch sử thì quan vũ là võ tướng giỏi nhất, có uy nhất của thục lúc đó. Cái giỏi là cầm binh, điều quân, khiển tướng chứ không phải võ biền xông lên vào quân giặc như trong truyện. còn bản thân QV khi cầm kinh châu là rất tốt rồi, cái đất đó 2 đầu thọ địch lại cách xa Hán Trung như vậy mà cầm cự được đã là rất giỏi. Cái chết của QV thì cần phải nghiên cứu chiến dịch Phàn thành của lão mới có thể đưa ra câu trả lời được, còn bảo mất Kinh châu là lỗi QV thì hoàn toàn sai lầm.
 

beomap2

Xe lăn
Biển số
OF-159649
Ngày cấp bằng
6/10/12
Số km
10,952
Động cơ
455,701 Mã lực
linh tinh, theo lịch sử thì quan vũ là võ tướng giỏi nhất, có uy nhất của thục lúc đó. Cái giỏi là cầm binh, điều quân, khiển tướng chứ không phải võ biền xông lên vào quân giặc như trong truyện. còn bản thân QV khi cầm kinh châu là rất tốt rồi, cái đất đó 2 đầu thọ địch lại cách xa Hán Trung như vậy mà cầm cự được đã là rất giỏi. Cái chết của QV thì cần phải nghiên cứu chiến dịch Phàn thành của lão mới có thể đưa ra câu trả lời được, còn bảo mất Kinh châu là lỗi QV thì hoàn toàn sai lầm.
Tạm chém thế này:
Về vị trí Kinh Châu là vùng đất rộng lớn gồm 7 quận: Nam Dương, Nam Quận, Giang Hạ (Đây là 3 quận chính), ngoài ra có Linh Lăng, Quế Dương, Trường Sa, Vũ Lăng;
Kinh Châu được coi là vùng Tam Giác Vàng, tức là ngã 3 thiên hạ, giao nhau của 3 nước Ngụy, Thục, Đông Ngô, là ngã 3 sông Trường Giang và Hán Thủy, có vị trí chiến lược cực kỳ quan trọng;
Về kinh tế đây là vùng vựa lúa, nguồn lương thực chính cho nước nào chiếm được, là nơi thuận lợi giao thông thủy bộ cho hoạt động kinh tế và quân sự.
Về mặt quân sự vùng này có một điểm yếu là khó phòng thủ.
Việc nước Thục để mất Kinh Châu vào tay Đông Ngô nếu quy trách nhiệm chính phải là Khổng Minh, lý do: Khổng Minh đã được Huyền Đức giao cho là người nắm toàn quyền về bài binh, bố trận.
Khổng Minh trực tiếp quyết định giao cho Quan Vũ giữ Kinh Châu;
Khổng Minh dặn dò chiến lược, chiến thuật giữ Kinh Châu cho Quan Vũ;
Không Minh bố trí người giúp Quan Vũ. Đám Quan Bình, Châu Sương, Lưu Phong, Mỹ Chúc, My Phương không đủ tài giúp Quan Vũ. Nếu giúp Quan Vũ có Trương Phi và Pháp Chính thì rất an tâm. ;
Huyền Đức gửi thư cho Không Minh có ý muốn Khổng Minh giao cho Quan Vũ giữ Kinh Châu cũng chỉ là quyết định gián tiếp.
Quan Vũ cũng chỉ là con bài trong tay Khổng Minh.
Nói tóm lại việc Khổng Minh giao cho Quan Vũ giữ Kinh Châu là sai lầm rất lớn, vì Quan Vũ không đủ tầm giữ vùng đất chiến lược này. Cả Khổng Minh và Quan Vũ đều không lường được bên Đông Ngô có Lục Tốn là bậc kỳ tài, chỉ coi Lục Tốn là đứa trẻ ranh vắt mũi chưa sạch. Cộng thêm tính kiêu ngạo, khinh địch của Quan Vũ thì việc Kinh Châu mất vào tay Đông Ngô là hiển nhiên.
 

745Li

Xe container
Biển số
OF-68374
Ngày cấp bằng
15/7/10
Số km
9,483
Động cơ
504,959 Mã lực
Nơi ở
Chuồng bò
linh tinh, theo lịch sử thì quan vũ là võ tướng giỏi nhất, có uy nhất của thục lúc đó. Cái giỏi là cầm binh, điều quân, khiển tướng chứ không phải võ biền xông lên vào quân giặc như trong truyện. còn bản thân QV khi cầm kinh châu là rất tốt rồi, cái đất đó 2 đầu thọ địch lại cách xa Hán Trung như vậy mà cầm cự được đã là rất giỏi. Cái chết của QV thì cần phải nghiên cứu chiến dịch Phàn thành của lão mới có thể đưa ra câu trả lời được, còn bảo mất Kinh châu là lỗi QV thì hoàn toàn sai lầm.
Rõ ràng mất Kinh Châu là lỗi QV chứ còn sao nữa cụ?
-Ông đừng uých đến mức mắng Ngô chủ là chó, chịu gả con gái (tên Quan Phụng, Quan Ngân Bình) cho con trai Ngô chủ đi, có hợp lý ko nào? Nhà người ta danh gia vọng tộc bằng thật, mấy đời làm Ngô hầu rồi. Ông khi đến Trác quận ứng mộ để đi đánh Khăn vàng cũng chỉ là anh bán đậu phụ thôi chứ danh giá gì đâu? Hơn nữa lại thuận theo 8 chữ Khổng Minh dặn lại. Kết thông gia với Ngô hầu rồi thì Lục Tốn mắc gì mà sang đánh chiếm Kinh Châu?
- Ông mang quân đi đánh Tương Dương - Phàn Thành trong bối cảnh Ngô rình bên sông là sai quá còn gì? Tào Nhân trấn đóng Phàn Thành là cố thủ giữ đất, chứ Tào Tháo ko dặn Tào Nhân phải đánh Kinh Châu. Tào Nhân ko phải hạng xoàng,lại có mưu sỹ giỏi bên cạnh, QV chỉ chiếm đc Tương Dương chứ có làm gì đc Phàn Thành đâu.
- Khi đi đánh Phàn Thành rồi thì ông lại sai quan trị trung Phan Tuấn giữ Kinh Châu là cái sai nữa, Phan Tuấn là người hẹp hòi, lại hám lợi chứ ko giỏi dùng binh.
- Tham mưu là Vương Phủ đề nghị thay Phan Tuấn bằng Triệu Luỹ để giữ Kinh Châu ông cũng ko nghe nốt.
- My Phương- Phó Sỹ Nhân là hai tướng bị ông xử phạt trước khi ra quân, nhưng ông lại cho 2 người này ra giữ thành Công An và Giang Lăng. Kết quả sao? Ông bị Từ Hoảng đánh cho thua trận tại đồn Tứ Chủng, phải giải vây Phàn Thành để rút về Kinh Châu ( lúc đó đã mất vào tay Lục Tốn) thì My Phương- Phó Sỹ Nhân đã dâng 2 thành Giang Lăng- Công An cho Từ Hoảng rồi. Ko có đường lùi nữa đành chạy ra Mạch Thành,rồi bị tướng Ngô là Phan Chương và Mã Trung bắt trên đường Lâm Thư thôi.
 

4444

Xe tải
Biển số
OF-361433
Ngày cấp bằng
4/4/15
Số km
416
Động cơ
581,622 Mã lực
Nguyễn Trãi là quân sư tài năng :)). cụ tìm hiểu thêm về cụ NT đi ạ, cụ NT ngoài bài bình ra thì cũng chả có vẹo gì mấy trong lúc Lê lợi khởi nghĩa đâu. còn mấy ông quân sư quạt mo thì tài năng thường thường thôi, chả cần phải quan tâm. Đánh trận thì cần những võ tướng tài giỏi, ổn định đất nước thì cần những chính trị gia kiệt xuất. còn quân sư thì trên thế giới này người kiệt xuất chưa thấy được ghi danh :)
ps: Trầ thủ độ không phải quân sư, ông ta là Thái sư đương triều, người thay đổi ngôi vua quyền khuynh thiên hạ. quân sư là cái cóc khô gì so với lão, lão là người quyết định tuyệt đối, nếu có quân sư thì chắc mấy thằng đệ tham mưu tí chút :)
cụ có quan điểm và nhìn nhận như vạy thì thôi, em không tranh luận với cụ nữa :))
em khuyên cụ nên tìm hiểu thêm về Nguyễn Trãi và Trung vũ Đại vương Trần Thủ Độ, không biết thì thôi đừng nói chứ không nên ăn nói hàm hồ về những đại danh nhân này
 

khoa.vd85

Xe tăng
Biển số
OF-164930
Ngày cấp bằng
2/11/12
Số km
1,207
Động cơ
351,909 Mã lực
Website
khudothixuanphuong.vn
Bẩm các cụ e ít khi quan tâm đến lịch sử trung quốc. Hôm nọ ngồi uống nhậu với mấy thằng bạn có tý men ngồi chém gió cãi nhau về chủ đề ai là quân sư giỏi nhất thời tam quốc.
Thằng thì bảo khổng minh, thằng thì bảo Mao Giới, thằng thì bảo Quách Gia hay Tư Mã Ý và mấy người nữa.
E mới điện cho thằng bạn người trung quốc hỏi nó thì nó bảo là Giả Hủ được người trung quốc mệnh danh là 5 độc, độc trong độc kế. Là người rất cẩn thận,và sợ chết, tính toán bày mưu cơ hồ không có sai sót nhưng rất ít khi xuất hiện.
E xem film tam quốc thì thấy ít khi xuất hiện thật. Chủ yếu là ca ngợi về khổng minh là nhiều.
Cụ nào thông thạo về tam quốc có thể nhận xét xem thời tam quốc ai là quân sư khủng nhất ạ.
E cũng 1 vơte cho Giả Văn Hòa ợ. Copy trên FB mời các bác đọc chơi:
Tốt nhất là từ sách chứ đừng nên từ báo/tạp chí hay blog. Có thể bắt đầu từ việc hiểu đúng các chức danh thời cổ. Về Giả Hủ thì sau khi Tào Tháo mất, được Tào Phi bái làm Thái Uý, đây là một trong Tam Công, chức vụ của nó so sánh ra thì có thể tương đương với Bộ trưởng Quốc phòng kiêm Tổng Tham mưu trưởng Quân đội Quốc gia ngày nay. Kế nhiệm có Chung Do rồi Hoa Hâm rồi Tư Mã Ý v.v.. Chức vụ này đến thời Nguyên thì bị bãi bỏ. Quyền lực lớn như vậy mà Giả Hủ đóng cửa, không giao thiệp rộng rãi, không gả con cháu cho gia đình hào môn quân phiệt thì có thể thấy nhân cách và trí tuệ của ông ta chắc chắn không phải loại tầm thường, phải không nào?
 

atlas07

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-396343
Ngày cấp bằng
11/12/15
Số km
3,690
Động cơ
258,351 Mã lực
Tuổi
42
cụ có quan điểm và nhìn nhận như vạy thì thôi, em không tranh luận với cụ nữa :))
em khuyên cụ nên tìm hiểu thêm về Nguyễn Trãi và Trung vũ Đại vương Trần Thủ Độ, không biết thì thôi đừng nói chứ không nên ăn nói hàm hồ về những đại danh nhân này
Nguyễn trãi không phải quân sư. Quân sư của Lê Lợi là ông Lê Văn Linh.
Thủ Độ là thái sư mang tước đại vương nhưng ông không phải quân sư và không vạch kế sách đánh Nguyên.
Trận Bình Lệ Nguyên nếu không có lời khuyên của Phụ Trần thì vua đã thua rồi
 

vertaq

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-31582
Ngày cấp bằng
17/3/09
Số km
4,305
Động cơ
509,017 Mã lực
Nguyễn trãi không phải quân sư. Quân sư của Lê Lợi là ông Lê Văn Linh.
Thủ Độ là thái sư mang tước đại vương nhưng ông không phải quân sư và không vạch kế sách đánh Nguyên.
Trận Bình Lệ Nguyên nếu không có lời khuyên của Phụ Trần thì vua đã thua rồi
Cụ am hiểu rất sâu về sử nước nhà
 

quasin3000

Xe điện
Biển số
OF-1800
Ngày cấp bằng
5/10/06
Số km
2,373
Động cơ
586,788 Mã lực
Rõ ràng mất Kinh Châu là lỗi QV chứ còn sao nữa cụ?
-Ông đừng uých đến mức mắng Ngô chủ là chó, chịu gả con gái (tên Quan Phụng, Quan Ngân Bình) cho con trai Ngô chủ đi, có hợp lý ko nào? Nhà người ta danh gia vọng tộc bằng thật, mấy đời làm Ngô hầu rồi. Ông khi đến Trác quận ứng mộ để đi đánh Khăn vàng cũng chỉ là anh bán đậu phụ thôi chứ danh giá gì đâu? Hơn nữa lại thuận theo 8 chữ Khổng Minh dặn lại. Kết thông gia với Ngô hầu rồi thì Lục Tốn mắc gì mà sang đánh chiếm Kinh Châu?
- Ông mang quân đi đánh Tương Dương - Phàn Thành trong bối cảnh Ngô rình bên sông là sai quá còn gì? Tào Nhân trấn đóng Phàn Thành là cố thủ giữ đất, chứ Tào Tháo ko dặn Tào Nhân phải đánh Kinh Châu. Tào Nhân ko phải hạng xoàng,lại có mưu sỹ giỏi bên cạnh, QV chỉ chiếm đc Tương Dương chứ có làm gì đc Phàn Thành đâu.
- Khi đi đánh Phàn Thành rồi thì ông lại sai quan trị trung Phan Tuấn giữ Kinh Châu là cái sai nữa, Phan Tuấn là người hẹp hòi, lại hám lợi chứ ko giỏi dùng binh.
- Tham mưu là Vương Phủ đề nghị thay Phan Tuấn bằng Triệu Luỹ để giữ Kinh Châu ông cũng ko nghe nốt.
- My Phương- Phó Sỹ Nhân là hai tướng bị ông xử phạt trước khi ra quân, nhưng ông lại cho 2 người này ra giữ thành Công An và Giang Lăng. Kết quả sao? Ông bị Từ Hoảng đánh cho thua trận tại đồn Tứ Chủng, phải giải vây Phàn Thành để rút về Kinh Châu ( lúc đó đã mất vào tay Lục Tốn) thì My Phương- Phó Sỹ Nhân đã dâng 2 thành Giang Lăng- Công An cho Từ Hoảng rồi. Ko có đường lùi nữa đành chạy ra Mạch Thành,rồi bị tướng Ngô là Phan Chương và Mã Trung bắt trên đường Lâm Thư thôi.
QV bị điều đi Kinh châu, nếu nhìn góc độ bây giờ không khác gì quan thất thế, lên biên ải. Một ông già chán chường thì đánh đấm gì. Thua trên chiến trường, triều đình loại được công thần già.
 

reprocess_ed

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-98860
Ngày cấp bằng
6/6/11
Số km
2,149
Động cơ
413,680 Mã lực
Nơi ở
lò đúc
Về mặt chiến lược, vạch định hướng đi cho quốc gia thì khẳng định đứng đầu là 3 người Tuân Úc, Gia Các Lượng và Lỗ Túc. Tào Tháo nghe theo lời của Tuân Úc, đón thiên tử ra lệnh chư hầu mới có thể từ một chư hầu nhỏ bé mà lấy được 2/3 thiên hạ. Lưu Bị thì theo sách lược của Gia Cát Lượng mà tiến vào Tây Xuyên dựng lên Thục Hán. Tôn Quyền cũng dựa theo chiến lược Lỗ Túc vạch ra mà trước lấy Kinh Dương, phòng ngự Giang Tả để chia ba thiên hạ. Có thể nói mưu kế của 3 người là quyết sách hàng đầu để dựa lên Tam Quốc.
Kế đến kiểu dạng quân sư mà bày mưu kế, quyết thắng trên chiến trường thì Gia Cát Lượng rõ ràng được La Quán Trung nâng lên hàng đầu rồi, kế đến là Giả Hủ, Quách Gia, Điền Phong, Từ Thứ, Lục Tốn, Tư Mã Ý,...
Thấy nhiều cụ đề cao Tư Mã Ý, nhưng cứ theo Tam Quốc Diễn Nghĩa mà nói thì Tư Mã Ý tuy có tài nhưng có lẽ về mưu lược chỉ ngang với Lục Tốn, Chu Du mà thôi. Trong các chiến lược chống lại Thục Hán, ông ta đều lấy nhiều địch ít, lấy mạnh đánh yếu, chưa kể còn có lợi thế sân nhà. Còn việc chiến thắng trong cuộc tranh chấp trong triều đình thì không thể lấy để làm thước đo bàn quân sư cao thấp, bởi nếu không Hồ Quý Ly đã được xem là quân sư giỏi nhất trong lịch sử Việt Nam rồi :D
cụ nhầm nhé. Lưu Bị lấy được đất Thục là nhờ Pháp Chính và Bàng Thống. Em Khôngr Minh chỉ giổi ăn tục đánh rắm rong... bắt nạt cu Mạnh Hoạch bé tí. 6 lần oánh ra Kỳ Sơn thua cả 6... nói chung ko làm ăn được gì. Phỉa nhìn vào thực tế ấy, đừng nghe LQT nâng bi anh Lượng
 

atlas07

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-396343
Ngày cấp bằng
11/12/15
Số km
3,690
Động cơ
258,351 Mã lực
Tuổi
42
QV bị điều đi Kinh châu, nếu nhìn góc độ bây giờ không khác gì quan thất thế, lên biên ải. Một ông già chán chường thì đánh đấm gì. Thua trên chiến trường, triều đình loại được công thần già.
Kinh châu là đất ngon nhất của Thục tương tự Thượng Hải bây giờ của Trung. Sao gọi là thất thế điều lên biên ải?
Vũ rất thèm kinh châu vì muốn tạo thế lực riêng nên ông ta chủ động mở chiến dịch Tương Phàn khi mà nhiệm vụ được giao chỉ là giữ đất.
Chuyện ông ta trung nghĩa... Chỉ là chuyện cụ La chém thôi. Nếu Lưu Bị mà chết thì không ai có thể khống chế Quan Vũ được nửa.
 

atlas07

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-396343
Ngày cấp bằng
11/12/15
Số km
3,690
Động cơ
258,351 Mã lực
Tuổi
42
cụ nhầm nhé. Lưu Bị lấy được đất Thục là nhờ Pháp Chính và Bàng Thống. Em Khôngr Minh chỉ giổi ăn tục đánh rắm rong... bắt nạt cu Mạnh Hoạch bé tí. 6 lần oánh ra Kỳ Sơn thua cả 6... nói chung ko làm ăn được gì. Phỉa nhìn vào thực tế ấy, đừng nghe LQT nâng bi anh Lượng
Bàng thống chết trước khi Bị vào xuyên. Bị lấy xuyên vì lợi dụng sự bất tài của Lưu Chương và kế phản gián của Trương Tùng
 

745Li

Xe container
Biển số
OF-68374
Ngày cấp bằng
15/7/10
Số km
9,483
Động cơ
504,959 Mã lực
Nơi ở
Chuồng bò
QV bị điều đi Kinh châu, nếu nhìn góc độ bây giờ không khác gì quan thất thế, lên biên ải. Một ông già chán chường thì đánh đấm gì. Thua trên chiến trường, triều đình loại được công thần già.
Cũng ko hẳn như vậy, Kinh Châu là vùng trù phú, dân giầu, lắm người giỏi. Lưu Biểu xưa có tài cán gì đâu mà cũng bao năm ngồi trấn Kinh Châu đấy.
Nếu Bàng Thống ko chết, người trấn đóng Kinh Châu là Khổng Minh, Quan Vũ chỉ làm tướng nghe lệnh thôi thì câu chuyện đã khác.
Đằng này phải nhìn nhận là QV chưa đủ tầm để làm chủ, tự quyết vận mệnh của cả một cõi như vậy, dưới tay lại ko có mưu sỹ xứng tầm làm tham mưu. Kinh Châu ko mất mới là chuyện lạ.
 

745Li

Xe container
Biển số
OF-68374
Ngày cấp bằng
15/7/10
Số km
9,483
Động cơ
504,959 Mã lực
Nơi ở
Chuồng bò
Quân sư có nhiều không phải chỉ có 1 người, có người thiên về chiến lược, có người thiên về chiến thuật. Nhưng có 1 điều chắc chắn là quân sư thì không cầm gươm giáo ra trận, vì đấy là công việc võ tướng.

Cho nên cụ nói chỉ đúng 1 phần thôi
Theo tinh thần của Tam quốc thì chức Quân sư ko có nhiều, Vd như Thục Hán, Lưu Bị phong GCL làm quân sư, sau này có thêm Bàng Thống thì phong BT làm Phó quân sư.
Cái số nhiều ấy, người ta gọi là Mưu sỹ, giống các Sỹ quan tham mưu hiện nay, nhưng chỉ có một người có chức mang tên gọi chính thức là Tham mưu trưởng, vài người có chức Phó tham mưu trưởng.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top