[Thảo luận] Xin hiểu đúng về đèn vàng

[bfdien]

Chả hiểu cụ suy diễn thế nào mà ra được đi

Luật nói rất rõ 2 ý :
1. Phải dừng lại
2. nếu qua vạch thì đi tiếp (cái này thừa vì đã qua vạch thì đèn đỏ cũng đi tiếp)

 

[Nokfev]

Cần làm rõ khái niệm "khi tín hiệu vàng bật sáng" !

- Là "Đang phát tín hiệu"
Các PT đã vượt qua vạch dừng khi đèn vàng đang bật sáng tiếp tục đi
- Là "Bắt đầu phát tín hiệu"
Các PT chưa vượt qua vạch dừng khi đèn vàng bắt đầu bật sáng phải dừng lại

 

[mhungnb]

- Luật: "Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp;"
...
Không thể hiểu được tư duy của chủ thớt. Hay đây là trò đùa của ngày cá tháng 4

Cảm ơn cụ.

Em cũng chợt nhớ đến ngày đầu tháng tư.

Cháu thấy ý của cụ chủ cũng là tốt. Tuy nhiên, cháu thấy thế này
- Cơ sở lý luận của cụ chủ là không chắc chắn, và rõ ràng đối kháng với Luật
-...

Cảm ơn cụ.

Có lẽ cái mà cụ sgb345 đang "băn khoăn" giữa cái "buộc phải làm" và cái "bị/không cấm". Cụ ấy cho rằng cứ phải có chữ cấm mới được? Thế còn cái phải làm thì sao?

(Ở điểm c, khoản 3, điều 10, Luật GTĐB 2008 rõ ràng có cụm từ phải dừng lại).

2- Luật cho phép phương tiện được vượt qua vạch dừng khi đèn vàng đang còn sáng.
...

 

[Vannl]

Chả hiểu cụ suy diễn thế nào mà ra được đi

Luật nói rất rõ 2 ý :
1. Phải dừng lại
2. nếu qua vạch thì đi tiếp (cái này thừa vì đã qua vạch thì đèn đỏ cũng đi tiếp)

Theo em hiểu thì khi đèn đỏ mà xe đã qua vạch nhưng lúc đèn vàng mà vẫn chưa qua vạch thì vẫn phải dừng lại. Vì không ai tuân thủ cái này nên nhiều ngã tư tắc cứng dù vẫn có đèn đỏ do mọi người đều cho là đã qua vạch lúc đèn vàng và cứ thế xông vào ngã tư dù đèn đã chuyển sang đỏ

 

[ctgttp46]

Theo quan điểm của cháu thì như sau:
1. Trong trường hợp dừng an toàn thì Phải dừng (Điều 10 Luật GTĐB ở trên cụ chủ trích dẫn cũng ghi rõ là "Phải", công ước Viên cũng ghi rõ là "Không được", nên cá nhân cháu nghĩ là buộc phải dừng nếu bản thân cảm thấy an toàn)
2. Trong trường hợp quá gần vạch dừng hoặc điều kiện GT tiềm ẩn nguy cơ gây mất an toàn thì có thể vượt. Và vấn đề phát sinh ở đây. Nếu xxxx bắt ngay tại chỗ thì có thể dùng phương án ghi rõ vào biên bản là "khi đèn vàng tôi không thể dừng lại do nguy hiểm......" và lấy dẫn chứng cụ chủ đã nêu ở trên để giải thích cho xxx. Trương hợp phạt nguội qua camera thì .... hơi khó.

 

[mhungnb]

Em "thử" cái hình mô tả trường hợp không có đèn vàng (nguồn: http://www.telegraph.co.uk). Chà, phanh dúi dụi hết cả.

​

 

[hgb]

Em góp một vài ý kiến cho phong phú.

1. Tác dụng của đèn vàng là làm "clear" - tức làm trống giao cắt/giao lộ điều khiển bằng đèn tín hiệu, nhằm tránh xung đột luồng giao thông. Cách đây 100 năm, ở Huê kỳ cũng xảy ra các "tình huống" tương tự như ở ta bây giờ.

2. Thời gian làm trống giao cắt là thời gian đèn vàng sáng. Thế giới có ngâm cứu kỹ về cái này, có công thức tính toán thời gian đèn vàng phù hợp với tốc độ, lưu lượng xe, chiều dài, chiều rộng giao cắt.

3. Đèn vàng bật sáng là lúc bắt đầu thời gian làm trống bắt đầu. Người lái xe đừng đi vào giao cắt nữa.

Điều này gần giống như thổi còi kết thúc hiệp đấu, tiếng còi đầu tiên, bóng chuẩn bị vào lưới thì cũng kệ. Không tính.

4. Vấn đề là ứng xử với đèn vàng thế nào mới dẫn đến vi phạm hay không vi phạm:

a. Đèn vàng bật sáng - không biết trước vì không có đèn đếm ngược:

- Xe cách vạch dừng ở một khoảng cách đủ để phanh an toàn, không bị xe sau xô vào mít thì dừng thôi.

- Xe cách vạch dừng ở một khoảng cách KHÔNG đủ để phanh an toàn, DỄ bị xe sau xô vào mít thì ĐI TIẾP.

b. Đèn vàng bật sáng - biết trước vì có đèn đếm ngược:

- Tùy tốc độ, tùy xe sau, tùy khoảng cách để đưa ra quyết định dừng hay đi tiếp.

Cách tốt nhất là thấy còn 1 giây đèn xanh, cách vạch 5 mét (một chiều dài xe) thì dừng thôi.

(Còn nữa ạ).

Em đồng ý với ý kiến của cụ.

 

[0981481900]

thời sinh viên cũng ăn quả vượt đèn vàng 150k cho xxx, nghĩ vẫn thấy đắng

 

[mhungnb]

Em đồng ý với ý kiến của cụ.

Cảm ơn cụ.

Em vừa được biết một thông tin thú vị. Không cần cả đèn tín hiệu nữa. Có khi chúng ta cũng nên làm giống họ chăng? Mà họ tận ở Châu Phi kia.

Trong khi hầu hết các nước đã trở nên phụ thuộc vào đèn giao thông trong nhiều thập kỷ,
một số nơi "đang hạnh phúc" mà không có đèn giao thông.
Tại thủ đô của Ethiopia Addis Ababa, một ngã tư lớn vận hành trơn tru mà không có đèn giao thông!

(Nguồn youtube.com)​

 

[pnew]

Cảm ơn cụ.

Em cũng chợt nhớ đến ngày đầu tháng tư.



Cảm ơn cụ.

Có lẽ cái mà cụ sgb345 đang "băn khoăn" giữa cái "buộc phải làm" và cái "bị/không cấm". Cụ ấy cho rằng cứ phải có chữ cấm mới được? Thế còn cái phải làm thì sao?

(Ở điểm c, khoản 3, điều 10, Luật GTĐB 2008 rõ ràng có cụm từ phải dừng lại).

Theo em ý tưởng ngày cá tháng 4 của chủ thớt là vì trong luật chỉ ghi "tín hiệu vàng" hay ngay cả khi ghi là "tín hiệu vàng bật sáng" thì chủ thớt hiểu đúng là bất kỳ thời điểm nào trong khoảng thời gian đèn vàng sáng. Nên mới có ý tưởng là khi đèn vàng sáng mà đã chạm vạch dừng là được đi, tức là mặc dù đèn vàng sáng từ trước khi đến vạch dừng nhưng trong khi đèn vàng còn sáng thì cố đi chạm vạch dừng là được đi. Luật mà sửa "tín hiệu vàng bật sáng" thành "tín hiệu đèn chuyển từ xanh sang vàng" thì ý tưởng của chủ thớt không thực hiện được.
Nhưng để ý tưởng thành công thì chủ thớt phải cãi được là từ khi đèn chuyển từ xanh vàng (xe vẫn ở trước vạch dừng) đến khi xe chạm vạch dừng thì chủ thớt không nhìn thấy đèn vàng sáng. Cãi kiều này chắc là không đúng rồi.

Nếu hiểu đúng như chủ thớt thì có cần tín hiệu vàng không? cứ đi khi nào đỏ thì cần gì vàng nữa.

 

[cusao]

Cảm ơn cụ.

Em vừa được biết một thông tin thú vị. Không cần cả đèn tín hiệu nữa. Có khi chúng ta cũng nên làm giống họ chăng? Mà họ tận ở Châu Phi kia.

Trong khi hầu hết các nước đã trở nên phụ thuộc vào đèn giao thông trong nhiều thập kỷ,
một số nơi "đang hạnh phúc" mà không có đèn giao thông.
Tại thủ đô của Ethiopia Addis Ababa, một ngã tư lớn vận hành trơn tru mà không có đèn giao thông!

(Nguồn youtube.com)​

Không đc đâu bác ơi
Ngã tư này quá lớn so với mật độ gt.
Hà Lội ta to thứ 6 thế giới nhưng thực chất vưỡn chỉ đông ở những quần nội thành truyền thống thôi.

 

[mhungnb]

Nếu hiểu đúng như chủ thớt thì có cần tín hiệu vàng không? cứ đi khi nào đỏ thì cần gì vàng nữa.

Cảm ơn cụ.

Dưới đây là trường hợp đèn vàng sáng quá ngắn hoặc không có đèn vàng ở một nước hàng xóm. Clip và lời bình do một người nước ngoài ghi lại.

(Nguồn youtube.com)​

 

[Rượu]

Luật giao thông của mình rất bẩn bựa Vượt đèn vàng giây đầu tiên vẫn ăn biên lai như thường.

 

[cusao]

Chết rồi các cụ ơi
chúng mình xơi các của cụ chủ suốt từ sáng đến giờ, no căng rốn rồi
Luật bảo "...phải dừng..." cụ chủ bảo "....không sao, cứ đi đê..." . Thế chả phải cá là gì?
Cá lớn rồi . Hu hu hu
Trò này của cụ chủ còn hay bằng vạn lần trò thẻ phạt của bác TS bên kia kìa....

 

[mhungnb]

Không đc đâu bác ơi
Ngã tư này quá lớn so với mật độ gt.
Hà Lội ta to thứ 6 thế giới nhưng thực chất vưỡn chỉ đông ở những quần nội thành truyền thống thôi.

Cảm ơn cụ.

Nếu không bỏ được đèn thì làm thêm một cái đèn vàng nữa (thành 4 đèn tất cả) có được không ạ? Kiểu như này này:

(Nguồn youtube.com)​

 

[Bopbi_hsgs]

Cụ chủ "vui tính", ngày cá tháng tư, cụ đùa mọi người tý đấy mà (Ko phải ngày cá tháng tư thì thi thoảng cụ vẫn "đùa" )

 

[3077]

CHuẩn luôn đó cụ. Em chưa thấy có lỗi nào là vượt đèn vàng cả

Nghị định 171 nó phân biệt rõ 2 lỗi:
- Vượt đèn đỏ: Điểm k Khoản 4 Điều 5 800-1.2tr
- Không chấp hành hiệu lệnh của đèn tín hiệu giao thông: Điểm l Khoản 3 Điều 5 600-800k. Như vậy vượt đèn vàng hoặc đèn xanh mà không đi thì rẻ hơn được 200k

Còn không hiểu sao ông chủ topic lại suy luận được thời điểm đèn vàng là toàn bộ thời gian đèn đang vàng và trong thời gian đó thì cứ phi thoải mái, thế thì khác gì đèn xanh và tác dụng giải phóng ngã tư của đèn vàng là vô hiệu.

Hiện giờ ở HN phổ biến đồng hồ đếm giờ nên các cụ mới thấy đèn vàng vô lý chứ các tỉnh chưa lắp đồng hồ (như Hải Phòng) thì đèn vàng vẫn có tác dụng đấy ạ.

 

[Bopbi_hsgs]

Nghị định 171 nó phân biệt rõ 2 lỗi:
- Vượt đèn đỏ: Điểm k Khoản 4 Điều 5 800-1.2tr
- Không chấp hành hiệu lệnh của đèn tín hiệu giao thông: Điểm l Khoản 3 Điều 5 600-800k. Như vậy vượt đèn vàng hoặc đèn xanh mà không đi thì rẻ hơn được 200k

Còn không hiểu sao ông chủ topic lại suy luận được thời điểm đèn vàng là toàn bộ thời gian đèn đang vàng và trong thời gian đó thì cứ phi thoải mái, thế thì khác gì đèn xanh và tác dụng giải phóng ngã tư của đèn vàng là vô hiệu.

Hiện giờ ở HN phổ biến đồng hồ đếm giờ nên các cụ mới thấy đèn vàng vô lý chứ các tỉnh chưa lắp đồng hồ (như Hải Phòng) thì đèn vàng vẫn có tác dụng đấy ạ.

Ý của cụ chủ thớt là: "Đèn vàng" chính là "Đèn xanh", cứ thế mà phi một mạch thôi. Khi đèn vàng mà xe chưa đến vạch dừng thì phải "khẩn trương" đi thật nhanh ko thì đèn đỏ mất

 

[Thuy_CK]

- đang hay bắt đầu không quan trọng. Cứ "sáng" mà còn ở trước vạch dừng là phải dừng trước vạch dừng và luật đã loại trừ trường hợp không thể dừng được là khi bắt đầu vàng đã đi quá.

- Luật "Tín hiệu xanh là được đi" còn QC "Tín hiệu xanh: Cho phép đi" có thấy từ "bắt đầu" đâu cụ. Xanh thì đi, hết xanh mà chưa đi qua thì áp dụng theo trường hợp loại trừ của tín hiệu vàng.

Luật GTĐB ghi như sau : Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp; trong trường hợp tín hiệu vàng nhấp nháy là được đi nhưng phải giảm tốc độ, chú ý quan sát, nhường đường cho người đi bộ qua đường.

Luật không hề có từ nào chỉ ra rằng tín hiệu vàng là "khi bắt đầu tín hiệu vàng" Vì vậy hoàn toàn có thể hiểu là:
- Các phương tiện phải dừng lại trước vạch dừng khi bắt đầu có tín hiệu vàng và khi đang có tín hiệu vàng.
- Các phương tiện đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp khi bắt có đầu tín hiệu vàng và khi đang có tín hiệu vàng.

 

[crownchip]

Đèn vàng là để giúp thêm thời gian nhận biết tình huống sẽ gặp phải nếu cố đi có thể gặp đèn đỏ và không kịp dừng xe trước vạch dừng. Đèn vàng không phải là căn cứ để xử phạt thưa các cụ, đấy là quan điểm của nhà em trên cơ sở khoa học