[Thảo luận] Xin hiểu đúng về đèn vàng

[mhungnb]

Hiệu lệnh của đèn vàng theo lý giải và quy chiếu với đèn xanh, đèn đỏ là toàn bộ thời gian sáng . Giống như 1 hồi còi là từ khi cất lên đến khi kết thúc

Cảm ơn cụ.

Giả sử một hồi còi kết thúc trận bóng của trọng tài là: hoét-1, hoét-2, hoét-3.

Khi hoét-1 kết thúc, hoét-2 vừa mới chỉ hóe... mà bóng chạm vạch cầu môn (không việt vị) thì tỉ số vẫn được giữ nguyên.

 

[Thuy_CK]

luật là phải đọc và hiểu hết cả câu. không có chuyện đọc 1 nửa câu rồi suy thành luật được. như thế là sai luật cụ ạ

em rất nhiều lần bị bắt vượt đèn vàng ở tp hải dương, và xxx suy diễn y như cụ. lần nào em cũng giải thích 1 thôi 1 hồi và yêu cầu lập bb nhưng chả ai lập cả. xxx giường như không hiểu, hoặc cố tình không hiểu

Nếu hiệu lực của đèn vàng là khi và chỉ khi nó bắt đầu sáng thì với đèn đỏ cũng thế

 

[Thuy_CK]

Cảm ơn cụ.

Giả sử một hồi còi kết thúc trận bóng của trọng tài là: hoét-1, hoét-2, hoét-3.

Khi hoét-1 kết thúc, hoét-2 vừa mới chỉ hóe... mà bóng chạm vạch cầu môn (không việt vị) thì tỉ số vẫn được giữ nguyên.

Như cụ nói là thành 3 hồi còi ngắn mất rồi ạ

 

[shinichi2105]

em cũng ức chế cái vụ đèn vàng này lắm , hôm trước em bị bắt ở ngã 4 Láng Hạ với Lê Văn Lương , và cũng bị khép vào lỗi không tuân thủ tín hiệu đèn , em đã ghi vào biên bản là không công nhận lỗi trên , thế mà lúc đến giải quyết lại chẳng biết tranh luận thế nào , lại phải nộp 700k .

 

[mhungnb]

Như cụ nói là thành 3 hồi còi ngắn mất rồi ạ

Vâng, cảm ơn cụ.

Em đã có chữ giả sử ở phía trước rồi ạ.

 

[santino309]

Cháu thấy đèn vàng là đèn vô dụng nhất trong các loại đèn tín hiệu giao thông.
Ở việt nam phải thay bằng đèn đỏ,đèn đỏ +(plus) và đèn đỏ ++ (double plus)

 

[Kara_men]

Đồng quan điểm với cụ chủ.

Bổ sung quy định trong dự thảo QCVN thay thế QC 41.

9.3.2 Tín hiệu vàng: Báo hiệu sự thay đổi tín hiệu của đèn từ xanh sang đỏ. Tín hiệu vàng bật sáng, người điều khiển phương tiện phải cho xe dừng trước vạch sơn “Dừng lại”. Nếu không có vạch sơn “Dừng lại”, thì phải dừng phía trước đèn tín hiệu theo chiều đi. Trường hợp phương tiện đã tiến sát đến hoặc đã vượt quá vạch sơn “Dừng lại”, nếu dừng lại sẽ nguy hiểm thì phải nhanh chóng đi tiếp ra khỏi nơi giao nhau.

 

[trananh03]

Bài viết hay, tuy nhiên nếu vượt thì phải rất cẩn trọng vì thời điểm này dễ xung đột giao thông

 

[thelife_287]

Cám ơn Cụ chủ có bài phân tích rất chi tiết. Nhà cháu cũng bị dính trường hợp này ở nút giao Nguyễn Chí Thanh - Huỳnh Thúc Kháng, chiến một hồi cuối cùng xxx kêu nhắc nhở, mình có sai đâu sao phải nhắc với nhở.

 

[frozen_flame]

Kiến nghị của cháu là vứt hết đèn vàng đi. Thay bằng đèn xanh đỏ + bộ đếm giây cho nó rõ ràng ạ .

 

[pnew]

"Không có lỗi vượt đèn vàng", cũng không có lỗi "không tuân thủ tín hiệu đèn" khi các kụ mợ cho xe vượt qua đèn vàng.


Bẩm các kụ mợ,

Trong thời gian vừa qua, có nhiều kụ mở stt nêu băn khoăn khi bị dừng xe phạt lỗi "không tuân thủ tín hiệu đèn" khi cho xe vượt qua đèn vàng.

Thấy việc nhiều kụ mợ có cách hiểu chưa thống nhất, nhiều khi trái ngược với quy định của luật về đèn vàng, nhà cháu xin tập hợp lại trong thớt này các còm của nhà cháu từ trước đến nay về chủ đề đèn vàng, để các kụ mợ có thêm thông tin tham khảo nhé.

Trước hết, mong các kụ chú ý giúp 4 đặc điểm sau đây của đèn vàng:

1- Đèn vàng không phải là đèn đỏ.

2- Luật cho phép phương tiện được vượt qua vạch dừng khi đèn vàng đang còn sáng.

3- Thời hiệu của đèn vàng là "toàn bộ khoảng thời gian đèn vàng đang còn sáng", chứ không phải là "một thời điểm, khi đèn vàng bắt đầu bật sáng".

4- Trong luật không quy định "lỗi vượt đèn vàng". Cũng không có lỗi "không tuân thủ tín hiệu đèn" khi xe các kụ vượt qua đèn vàng.

Trước khi giải thích cụ thể 4 điểm nói trên tại các còm ở phía sau, nhà cháu xin minh hoạ trích Luật Gtđb bang California, Hoa kỳ, bản phát hành chính thức bằng tiếng Việt, cho phép phương tiện đi vào giao cắt trong khi đèn vẫn đang vàng, để các kụ mợ tham khảo.

---------------

Hình minh hoạ:

Hình #1: Luật bang California, Hoa kỳ, cho phép phương tiện vượt qua giao cắt trong thời gian đèn vàng đang còn sáng.

.

- Luật: "Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp;"
- QC báo hiệu: "Tín hiệu vàng: Báo hiệu sự thay đổi tín hiệu của đèn. Tín hiệu vàng bật sáng, người điều khiển phương tiện phải cho xe dừng trước vạch sơn “Dừng lại”. Trường hợp phương tiện và người đi bộ đã vượt quá vạch sơn “Dừng lại”, nếu dừng lại sẽ nguy hiểm thì phải nhanh chóng đi tiếp ra khỏi nơi giao nhau;"
Thế luận được Tín hiệu vàng không phải dừng lại mới tài.

- ND171 xử phạt hành vi: "Không chấp hành hiệu lệnh của đèn tín hiệu giao thông trừ hành vi vi phạm quy định tại Điểm k Khoản 4 Điều này"

Đèn vàng chắc không phải đèn tín hiệu giao thông nên mới không có lỗi "Không chấp hành hiệu lệnh của đèn vàng"

Không thể hiểu được tư duy của chủ thớt. Hay đây là trò đùa của ngày cá tháng 4

 

[Tuan Can]

Cụ nói chuẩn, tất cả lý lẽ của cụ chủ chỉ là "bao biện cho cái sai" mà thôi.

Nếu như là ngày trước, đèn không có đếm giây thì có dừng được không nếu đến vạch rồi thì đèn vàng?

 

[Hà Lội Nhớ]

Em ủng hộ ý kiến của cụ mhungnb : Đèn vàng bật sáng là để làm trống giao cắt, tránh xung đột. Vậy nên dừng trước vạch "Dừng lại" là hợp lý. Vì đèn vàng thường sáng trong khoảng 3-5s nên đủ thời gian xử lý. Em thì cố gắng để ý còn 1,2s đèn xanh là không vào giao cắt nữa,vừa an toàn cho mình,lại vừa tránh xung đột.

 

[pnew]

Đồng quan điểm với cụ chủ.

Bổ sung quy định trong dự thảo QCVN thay thế QC 41.

9.3.2 Tín hiệu vàng: Báo hiệu sự thay đổi tín hiệu của đèn từ xanh sang đỏ. Tín hiệu vàng bật sáng, người điều khiển phương tiện phải cho xe dừng trước vạch sơn “Dừng lại”. Nếu không có vạch sơn “Dừng lại”, thì phải dừng phía trước đèn tín hiệu theo chiều đi. Trường hợp phương tiện đã tiến sát đến hoặc đã vượt quá vạch sơn “Dừng lại”, nếu dừng lại sẽ nguy hiểm thì phải nhanh chóng đi tiếp ra khỏi nơi giao nhau.

Thế nào là "đã tiến sát", thêm một thứ không định lượng được vào chỉ thêm cơ sở để tranh cãi.

 

[nguacondangyeu]

Cụ nói: "Luật cho phép phương tiện được vượt qua vạch dừng khi đèn vàng đang còn sáng" là sai so với Luật GT cụ dẫn ra . Mặc dù Luất nó mâu thuẫn với Công ước viên...
Các cụ có bằng rồi thừa biết câu Nhất chớm nhì ưu ......Nhất nó là đèn vàng chứ còn gì nữa (Khi đã đi qua vạch dừng)

 

[Thuy_CK]

- Luật: "Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp;"
- QC báo hiệu: "Tín hiệu vàng: Báo hiệu sự thay đổi tín hiệu của đèn. Tín hiệu vàng bật sáng, người điều khiển phương tiện phải cho xe dừng trước vạch sơn “Dừng lại”. Trường hợp phương tiện và người đi bộ đã vượt quá vạch sơn “Dừng lại”, nếu dừng lại sẽ nguy hiểm thì phải nhanh chóng đi tiếp ra khỏi nơi giao nhau;"

Thế luận được Tín hiệu vàng không phải dừng lại mới tài

Cơ bản tín hiệu vàng bật sáng ở đây là đang hay bắt đầu ?
- Nếu hiểu là bắt đầu thì :
- Khi tín hiệu đỏ bắt đầu các phương tiện không được đi, sau đó thì đi vô tư dù tín hiệu đỏ chưa kết thúc.
- Khi tín hiệu xanh bắt đầu các phương tiện được đi, sau đó thì không được đi dù tín hiệu xanh chưa kết thúc.

 

[mhungnb]

Kiến nghị của cháu là vứt hết đèn vàng đi. Thay bằng đèn xanh đỏ + bộ đếm giây cho nó rõ ràng ạ .

Cảm ơn cụ.

Có lẽ nên bỏ nốt cả xanh và đỏ đi.

Và không phải lo lắng vì tắc đường. Có chứng cứ đây ạ (nguồn: youtube.com): Bên phải, có đèn - Bên trái, không.

 

[0906081083]

luật là phải đọc và hiểu hết cả câu. không có chuyện đọc 1 nửa câu rồi suy thành luật được. như thế là sai luật cụ ạ

em rất nhiều lần bị bắt vượt đèn vàng ở tp hải dương, và xxx suy diễn y như cụ. lần nào em cũng giải thích 1 thôi 1 hồi và yêu cầu lập bb nhưng chả ai lập cả. xxx giường như không hiểu, hoặc cố tình không hiểu

EM không phải suy diễn đâu xxx HN đợt vừa rồi đã thông báo phạt nguội từ đầu năm đến giờ 80% là lỗi không tuân thủ tín hiệu đèn (Vượt đèn vàng) đấy cụ ạ có giấy tờ biên bản phạt chuẩn luôn

 

[cusao]

Cháu thấy ý của cụ chủ cũng là tốt. Tuy nhiên, cháu thấy thế này
- Cơ sở lý luận của cụ chủ là không chắc chắn, và rõ ràng đối kháng với Luật
- Cách lý giải của cụ chủ là suy diễn và qui chiếu sang nhiều chứng lý ở phạm vi khác
Nếu đứng góc độ Luật thì luật bảo sao chấp hành vậy không bao giờ được suy diễn.
Về hiểu và thi hành luật thì rất đa dạng
- Với rất nhiều lx trong thực tế họ không đủ trình độ văn hóa và khả năng diễn giải để sử dụng lối tư duy của cụ chủ vì như em đã nói, cơ sở lý luận là rất mong manh
- Với xxx: Phải khẳng định là cũng còn nhiều nguwoif có năng lực và trình độ thấp kém chưa biết lý giải cho ng vi phjam 1 cách thấu đáo thuyết phục.

Tóm lại, cháu thấy cụ chủ rõ ràng có ý tốt cho ae lx, nhưng không thể dùng lối tư duy của cụ để tranh luận với xxx được.
Còn về văn hóa giao thông thì cháu thấy cái ý nghĩa trong việc sử dụng đèn vàng là rất rõ ràng và dễ hiểu
- Đã vượt qua vạch dừng thì đèn chuyển vàng, cháu đi tiếp. Đố ai phạt đc cháu
- Gần đến đèn vạch dừng mà đèn chuyển vàng thì cháu từ tốn dừng lại, ai mà cố qua thì (văn hóa là ngu, luật là ăn phạt).

Các cụ không không phải lo cái đoạn đèn vừa chuyển vàng thì xe cách điểm dừng 1m với tốc độ 15km/h. Cháu đảm bảo xxx ko bao giờ ngu vịn tình huống này đâu. Cháu chắc 100% họ toàn vịn những trường hợp đèn đã chuyển vàng khi các cụ còn cách "vạch dừng" ngoài 3m với tốc độ khoảng 15km/h. Với tốc độ cao hơn khoảng 20-30km/h cháu cá là ko bao giờ xảy ra những nguy cơ nhập nhèm .

Các cụ cũng buộc phải đồng ý với cháu là tình huống giao thông ngoài thực tế rất nhanh và hoàn toàn khác biệt với lúc chúng ta đang ngồi oánh keyboard thế lày, đúng ko ạ?

 

[pnew]

Cơ bản tín hiệu vàng bật sáng ở đây là đang hay bắt đầu ?
- Nếu hiểu là bắt đầu thì :
- Khi tín hiệu đỏ bắt đầu các phương tiện không được đi, sau đó thì đi vô tư dù tín hiệu đỏ chưa kết thúc.
- Khi tín hiệu xanh bắt đầu các phương tiện được đi, sau đó thì không được đi dù tín hiệu xanh chưa kết thúc.

- đang hay bắt đầu không quan trọng. Cứ "sáng" mà còn ở trước vạch dừng là phải dừng trước vạch dừng và luật đã loại trừ trường hợp không thể dừng được là khi bắt đầu vàng đã đi quá.

- Luật "Tín hiệu xanh là được đi" còn QC "Tín hiệu xanh: Cho phép đi" có thấy từ "bắt đầu" đâu cụ. Xanh thì đi, hết xanh mà chưa đi qua thì áp dụng theo trường hợp loại trừ của tín hiệu vàng.