[Thảo luận] Xin hiểu đúng về đèn vàng

laobo

Xe buýt
Biển số
OF-176607
Ngày cấp bằng
14/1/13
Số km
959
Động cơ
348,793 Mã lực
Nơi ở
Cơm ăn 3 bữa
Cảm ơn bác chủ
Nhờ bác cắt nghĩa rõ thêm
Trong luật 2008 nói tại Điều 10, điểm c:" Khi thấy đèn vàng phải dừng lại, trừ trường hợp.....". Vậy tại thời điểm đèn vàng bật , xe ta chưa vượt qua vạch vào ngã 4 thì theo luật ta phải dừng. Nếu ta không dừng, ta cứ đi vậy là ta làm trái luật đúng không ạ?
Nhưng theo cách giải thích của bác là khoảng thời gian đèn vàng đang bật thì luật vẫn cho đi ?. Nhưng em thấy luật chỉ cho đi nếu trong khoảng thời gian đó xe anh đã vào ngã tư mà thôi.
Vậy ta lý luận sao cho đúng luật?
Em cũng thắc mắc cái nội dung đèn vàng này.
- đèn vàng phải dừng
- trừ trg hợp khi đèn vàng mà xe đã đi quá vạch dừng. Đây là cái khó hiểu nhất vì nó ko có danh giới.
Nếu người làm luật mà bám theo nội dung công ước..thi dễ.
Ở đây nếu nói xe đã chạm tới vạch dừng thì hoàn toàn có lý do. ... Nói xe đi quá vạch dừng thì cái xe contener sẽ luôn luôn gặp lỗi " đèn vàng"
::: chỉ cần sửa " xe đã đi quá" = " xe đã đi tới" vạch dừng . 1 từ thôi thể hiện dc giới hạn rõ ràng
 
Chỉnh sửa cuối:

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Xin cảm ơn kụ nhiều.
Nội dung này nằm trong Dự thảo nào đấy kụ?

Nhà cháu thấy, dù dự thảo này đã mở hướng theo cách hiểu "khi đèn vàng sáng, phương tiện nào chưa đè qua vạch dừng vẫn được quyền đi tiếp, nếu lái xe nhận thấy dừng xe là nguy hiểm", nhưng ...

1- cách viết trong luật (nơi nhà cháu đánh dấu số ② ở quote của kụ) không cụ thể, khó định lượng, nên dễ gây ngộ nhận và cãi nhau giữa lái xe và xxx.

Nên thay chữ "đã tiến sát" bằng cụm từ khác, vì cụm tự này không liên hệ đến "chiều dài quãng đường phanh xe an toàn", không thể xác định như thế nào là "đã tiến sát", như thế nào là "chưa tiến sát". Xe cách vạch dừng 5m (ngắn hơn chiều dài quãng đường phanh xe, không thể phanh xe để dừng trước vạch dừng được, bắt buộc phải đi tiếp) thì đã là "tiến sát" hay chưa?

2- Nên thay cụm chữ "bật sáng" thành chữ "đang sáng", vì chữ bật sáng gây hiểu nhầm rằng hiệu lực của đèn vàng chỉ là một thời điểm, khi đèn từ màu xanh bật sang màu vàng, chứ không toát được ý "hiệu lực của đèn vàng là cả khoảng thời gian đèn vàng đó bật sáng, đang sáng".

3- Nhân tiện, xin đề nghị các bác bên Bộ xem xét và loại bỏ nội dung "xử phạt lỗi vượt đèn vàng" ra khỏi bản Dự thảo Nghị định mới về mức phạt vi phạm giao thông (dự kiến thay thế cho NĐ171). Nếu các bác đưa nội dung "xử phạt lỗi vượt đèn vàng" vào NĐ mới, thì nền giao thông VN sắp tới sẽ chứng kiến rất nhiều vụ tai nạn vì phanh gấp để tránh phạm lỗi "vượt đèn vàng", dẫn đến phương tiện húc mít nhau, đồng thời xe tải xe con sẽ biến thành "rùa bò" trước giao lộ, gây cản trở giao thông, vô hiệu hoá việc cải cách nêu tại Thông tư 91/2015 của Bộ Gtvt về tăng tốc độ tối đa cho phép thêm 10 km/h.

Rất mong các bác bên Bộ Gtvt đã sửa thì sửa cho chót, để giúp giao thông nước nhà ngày càng an toàn, người dân muốn làm theo luật pháp sẽ dễ dàng tuân thủ luật pháp hơn, bớt nơm nớp lo sợ bị xxx ép phạt khi lái xe trên đường.

.
Đây là DỰ THẢO LẦN 4 ngày 30/8/2015 QUY CHUẨN KỸ THUẬT QUỐC GIA VỀ BÁO HIỆU ĐƯỜNG BỘ !

Theo dự thảo này thì 1 loạt các lỗi không hợp chuẩn sẽ được hợp chuẩn !
VD:
Biển báo và vạch kẻ đường sẽ hợp nhất cho mọi cấp đường
Một số biển chỉ dẫn được đưa vào nhóm biển hiệu lệnh mà không thay bằng biển hình tròn
Một số kiểu biển gộp hình được công nhận
Vạch kẻ đường dạng chữ viết được bổ xung


P/s : Cụ chuẩn bị đính chính lại dần các bài chia sẻ cũ là vừa ;))
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,747
Động cơ
630,619 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Đây là DỰ THẢO LẦN 4 ngày 30/8/2015 QUY CHUẨN KỸ THUẬT QUỐC GIA VỀ BÁO HIỆU ĐƯỜNG BỘ !

Theo dự thảo này thì 1 loạt các lỗi không hợp chuẩn sẽ được hợp chuẩn !
VD:
Biển báo và vạch kẻ đường sẽ hợp nhất cho mọi cấp đường
Một số biển chỉ dẫn được đưa vào nhóm biển hiệu lệnh mà không thay bằng biển hình tròn
Một số kiểu biển gộp hình được công nhận
Vạch kẻ đường dạng chữ viết được bổ xung


P/s : Cụ chuẩn bị đính chính lại dần các bài chia sẻ cũ là vừa ;))
Cảm ơn kụ nhiều.
Thấy sai mà vẫn duyệt thì buồn cho giao thông nước nhà lắm. Vài năm sau lại phải mất công sửa luật cho đúng với quốc tế.
Nhưng hậu quả là đã tạo ra cái thói quen lưu thông sai của phần lớn lái xe mang bằng lái Việt nam, chẳng giống ai, mà có thể mất hàng thập kỷ để điều chỉnh lại cho đúng với lưu thông quốc tế, để có thể hội nhập lưu thông quốc tế.
.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Cảm ơn kụ nhiều.
Thấy sai mà vẫn duyệt thì buồn cho giao thông nước nhà lắm. Vài năm sau lại phải mất công sửa luật cho đúng với quốc tế.
Nhưng hậu quả là đã tạo ra cái thói quen lưu thông sai của phần lớn lái xe mang bằng lái Việt nam, chẳng giống ai, mà có thể mất hàng thập kỷ để điều chỉnh lại cho đúng với lưu thông quốc tế, để có thể hội nhập lưu thông quốc tế.
.
Vứt công ước quốc tế đã tham gia vào sọt rác :(
Rất đáng buồn !
 

VietCuong1978

Xe tăng
Biển số
OF-97686
Ngày cấp bằng
30/5/11
Số km
1,133
Động cơ
410,735 Mã lực
Cháu đánh dấu phat mai cuối tuần cháu đọc
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
sgb345 nói:
Cảm ơn kụ nhiều. Thấy sai mà vẫn duyệt thì buồn cho giao thông nước nhà lắm. Vài năm sau lại phải mất công sửa luật cho đúng với quốc tế. Nhưng hậu quả là đã tạo ra cái thói quen lưu thông sai của phần lớn lái xe mang bằng lái Việt nam, chẳng giống ai, mà có thể mất hàng thập kỷ để điều chỉnh lại cho đúng với lưu thông quốc tế, để có thể hội nhập lưu thông quốc tế. .
Trong Luật Giao thông đường thuỷ nội địa 2004, tại điều 2 có 1 dòng như sau: Trường hợp điều ước quốc tế mà Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam ký kết hoặc gia nhập có quy định khác với Luật này thì áp dụng quy định của điều ước quốc tế đó.
Tại sao Luật đường thuỷ năm 2004 có quy định như vậy, mà Luật đường bộ năm 2008 (sau những 4 năm) lại không có quy định đó? Nếu có thì đỡ phức tạp nhiều lắm, phải không cụ Bia?
 

kendyle

Xe đạp
Biển số
OF-411841
Ngày cấp bằng
21/3/16
Số km
22
Động cơ
223,820 Mã lực
Bài phân tích quá đầy đủ cảm ơn cụ chủ thớt
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Trong Luật Giao thông đường thuỷ nội địa 2004, tại điều 2 có 1 dòng như sau: Trường hợp điều ước quốc tế mà Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam ký kết hoặc gia nhập có quy định khác với Luật này thì áp dụng quy định của điều ước quốc tế đó.
Tại sao Luật đường thuỷ năm 2004 có quy định như vậy, mà Luật đường bộ năm 2008 (sau những 4 năm) lại không có quy định đó? Nếu có thì đỡ phức tạp nhiều lắm, phải không cụ Bia?
LUẬT - Ban hành văn bản quy phạm pháp luật
Điều 3. Nguyên tắc xây dựng, ban hành văn bản quy phạm pháp luật

1. Bảo đảm tính hợp hiến, hợp pháp và tính thống nhất của văn bản quy phạm pháp luật trong hệ thống pháp luật.
2. Tuân thủ thẩm quyền, hình thức, trình tự, thủ tục xây dựng, ban hành văn bản quy phạm pháp luật.
3. Bảo đảm tính công khai trong quá trình xây dựng, ban hành văn bản quy phạm pháp luật trừ trường hợp văn bản quy phạm pháp luật có nội dung thuộc bí mật nhà nước; bảo đảm tính minh bạch trong các quy định của văn bản quy phạm pháp luật.
4. Bảo đảm tính khả thi của văn bản quy phạm pháp luật.
5. Không làm cản trở việc thực hiện điều ước quốc tế mà Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam là thành viên.
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
Thuy_CK nói:
LUẬT - Ban hành văn bản quy phạm pháp luật Điều 3. Nguyên tắc xây dựng, ban hành văn bản quy phạm pháp luật 1. Bảo đảm tính hợp hiến, hợp pháp và tính thống nhất của văn bản quy phạm pháp luật trong hệ thống pháp luật. 2. Tuân thủ thẩm quyền, hình thức, trình tự, thủ tục xây dựng, ban hành văn bản quy phạm pháp luật. 3. Bảo đảm tính công khai trong quá trình xây dựng, ban hành văn bản quy phạm pháp luật trừ trường hợp văn bản quy phạm pháp luật có nội dung thuộc bí mật nhà nước; bảo đảm tính minh bạch trong các quy định của văn bản quy phạm pháp luật. 4. Bảo đảm tính khả thi của văn bản quy phạm pháp luật. 5. Không làm cản trở việc thực hiện điều ước quốc tế mà Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam là thành viên.
Luật GTĐB ban hành trước khi VN là thành viên của công ước Viên, nên nó ko cản trở gì cả.
Có điều là khi ban hành Luật sao ko dự báo trước việc sẽ gia nhập các điều ước quốc tế về GTĐB nhỉ?
Luật GTĐT nội địa ra đời trước 4 năm mà còn có câu ghi chú như vậy cơ mà.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Luật GTĐB ban hành trước khi VN là thành viên của công ước Viên, nên nó ko cản trở gì cả.
Có điều là khi ban hành Luật sao ko dự báo trước việc sẽ gia nhập các điều ước quốc tế về GTĐB nhỉ?
Luật GTĐT nội địa ra đời trước 4 năm mà còn có câu ghi chú như vậy cơ mà.
QCQG là 1 văn bản quy phạm pháp luật được ban hành sau khi Việt Nam là thành viên của công ước Viên mà còn bỏ qua công ước nữa là :)
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
Thuy_CK nói:
QCQG là 1 văn bản quy phạm pháp luật được ban hành sau khi Việt Nam là thành viên của công ước Viên mà còn bỏ qua công ước nữa là :)
Công nhận, đúng là hết thuốc.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,502
Động cơ
357,318 Mã lực
QCQG là 1 văn bản quy phạm pháp luật được ban hành sau khi Việt Nam là thành viên của công ước Viên mà còn bỏ qua công ước nữa là :)
Nếu mợ nhắc đến QC41 thì mợ nhầm ạ. Mợ đính chính chứ?
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Nếu mợ nhắc đến QC41 thì mợ nhầm ạ. Mợ đính chính chứ?
Em đính chính ngay ;))
QC41 là phần quy định chi tiết của 1 số điều khản của văn bản quy phạm pháp luật, được ban hành kèm thông tư 17/2012/TT-BGTVT của BT BGTVT ;))
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,747
Động cơ
630,619 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Trong Luật Giao thông đường thuỷ nội địa 2004, tại điều 2 có 1 dòng như sau: Trường hợp điều ước quốc tế mà Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam ký kết hoặc gia nhập có quy định khác với Luật này thì áp dụng quy định của điều ước quốc tế đó.
Tại sao Luật đường thuỷ năm 2004 có quy định như vậy, mà Luật đường bộ năm 2008 (sau những 4 năm) lại không có quy định đó? Nếu có thì đỡ phức tạp nhiều lắm, phải không cụ Bia?
Luật Ký kết và Thực hiện Điều ước quốc tế năm 2005 đã có quy định cụ thể về việc này rồi. Chỉ là các bác nhà mình coi các quy định trong luật này như thế nào mà thôi.



.
 
Chỉnh sửa cuối:

christhnvn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-94466
Ngày cấp bằng
8/5/11
Số km
2,115
Động cơ
423,070 Mã lực
Nơi ở
Ngoại thành Hà Nội
Website
www.tueminh.online
"Không có lỗi vượt đèn vàng", cũng không có lỗi "không tuân thủ tín hiệu đèn" khi các kụ mợ cho xe vượt qua đèn vàng.


Bẩm các kụ mợ,

Trong thời gian vừa qua, có nhiều kụ mở stt nêu băn khoăn khi bị dừng xe phạt lỗi "không tuân thủ tín hiệu đèn" khi cho xe vượt qua đèn vàng.

Thấy việc nhiều kụ mợ có cách hiểu chưa thống nhất, nhiều khi trái ngược với quy định của luật về đèn vàng, nhà cháu xin tập hợp lại trong thớt này các còm của nhà cháu từ trước đến nay về chủ đề đèn vàng, để các kụ mợ có thêm thông tin tham khảo nhé.

Trước hết, mong các kụ chú ý giúp 4 đặc điểm sau đây của đèn vàng:

1- Đèn vàng không phải là đèn đỏ.

2- Luật cho phép phương tiện được vượt qua vạch dừng khi đèn vàng đang còn sáng.

3- Thời hiệu của đèn vàng là "toàn bộ khoảng thời gian đèn vàng đang còn sáng", chứ không phải là "một thời điểm, khi đèn vàng bắt đầu bật sáng".

4- Trong luật không quy định "lỗi vượt đèn vàng". Cũng không có lỗi "không tuân thủ tín hiệu đèn" khi xe các kụ vượt qua đèn vàng.

Trước khi giải thích cụ thể 4 điểm nói trên tại các còm ở phía sau, nhà cháu xin minh hoạ trích Luật Gtđb bang California, Hoa kỳ, bản phát hành chính thức bằng tiếng Việt, cho phép phương tiện đi vào giao cắt trong khi đèn vẫn đang vàng, để các kụ mợ tham khảo.
Đồng thời, họ cũng có clip khuyến cáo khi nào thì cần dừng trước đèn vàng, khi nào cần đạp ga vượt đèn vàng để đi tiếp, nhà cháu đính kèm tại còm số #539 dưới đây.

---------------

Hình minh hoạ:

Hình #1: Luật bang California, Hoa kỳ, cho phép phương tiện vượt qua giao cắt trong thời gian đèn vàng đang còn sáng.





Clip minh hoạ: Khi nào càn dừng trước đèn vàng, khi nào cần vượt đèn vàng?
(xem lời giải thích tại còm #539 bên dưới)



clip:


.
trước đây 1 lần đi xe máy trong nội đô bị thịt lỗi vượt đèn vàng :(( thanks cụ nhiều, để nay em vượt cái xem có bị thịt ko :(( có gì em bẩu cụ xui nhé :v
 

Nem Rán

Xe tải
Biển số
OF-352048
Ngày cấp bằng
23/1/15
Số km
444
Động cơ
270,340 Mã lực
trước đây 1 lần đi xe máy trong nội đô bị thịt lỗi vượt đèn vàng :(( thanks cụ nhiều, để nay em vượt cái xem có bị thịt ko :(( có gì em bẩu cụ xui nhé :v
theo luật mới thì có lỗi ko tuân thủ tín hiệu đèn giao thông rồi cụ nhé. các cụ nhà mình kêu nhiều quá giờ đưa hẳn vào luật rồi. cấm cãi ạ :)):)):)):))
 

crownchip

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-374740
Ngày cấp bằng
22/7/15
Số km
1,017
Động cơ
258,070 Mã lực
theo luật mới thì có lỗi ko tuân thủ tín hiệu đèn giao thông rồi cụ nhé. các cụ nhà mình kêu nhiều quá giờ đưa hẳn vào luật rồi. cấm cãi ạ :)):)):)):))
Đoạn tô đậm là trở về đúng câu chữ trong quy định cũ của nền văn minh... chưa bao giờ có lỗi vượt đèn vàng, mới cái gì đâu :))
 

christhnvn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-94466
Ngày cấp bằng
8/5/11
Số km
2,115
Động cơ
423,070 Mã lực
Nơi ở
Ngoại thành Hà Nội
Website
www.tueminh.online
theo luật mới thì có lỗi ko tuân thủ tín hiệu đèn giao thông rồi cụ nhé. các cụ nhà mình kêu nhiều quá giờ đưa hẳn vào luật rồi. cấm cãi ạ :)):)):)):))
ô thế có luật cấm vượt đèn vàng rồi ah? cụ có trích dẫn luật em mới tin :)) ko em đi làm chuột bạch đấy
 

christhnvn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-94466
Ngày cấp bằng
8/5/11
Số km
2,115
Động cơ
423,070 Mã lực
Nơi ở
Ngoại thành Hà Nội
Website
www.tueminh.online
Thế lỗi ko tuân thủ tín hiệu ko phải lỗi vượt đèn vàng hả cụ?
thế là vượt đèn vàng là bị phạt ah, em đang bon bon đèn ko có số em nhìn thấy đèn vàng em bấm cái đụp thì liệu có ai bem vào đít em ko nhỉ :((
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top