[Funland] Vũ trụ làm mỏi suy nghĩ .. ngoài vũ trụ là gì ?

Xe vài bánh

Xe điện
Biển số
OF-468420
Ngày cấp bằng
6/11/16
Số km
4,047
Động cơ
243,912 Mã lực
Nơi ở
Gầm cầu
Đứng ở hệ quy chiếu này xong rồi quan sát đòi giải thích hiện tượng ở hệ quy chiếu khác, đương nhiên sẽ phát sinh nghịch lý, không thể tránh khỏi nghịch lý.

Giờ một người chê con giun kinh bỏ xừ, trông vào với ngửi mùi đã buồn nôn mà sao con cá nó lại thích ăn giun !? :)) có nghe lọt tai ko :))
Món trà sữa ngon thế mà sao cá lại không thích ăn trà sữa =))

Mấy chục trang topic này toàn thắc mắc kiểu này :))
Hệ quy chiếu nọ kia là do các cụ tự tưởng tượng ra rồi tự vật nhau thôi chứ sự việc nó vẫn cứ diễn ra nằm ngoài suy diễn cũng như các hệ quy chiếu mà các cụ cố gán nó vào! =))
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Thì khổ quá, lúc so sánh 2 chiếc đồng hồ thì cả 2 cùng ở 1 hệ quy chiếu rồi.
Cụ vừa nói nó khác nhau do khác hệ quy chiếu, do quan sát, chứ cùng hệ quy chiếu thì nó giống nhau. Vậy cụ giải thích 2 chiếc đồng hồ 1 người quan sát, 1 hệ quy chiếu, cái gì khiến nó thay đổi giờ?
 

Hự.

Xe điện
Biển số
OF-426937
Ngày cấp bằng
3/6/16
Số km
2,676
Động cơ
281,709 Mã lực
Trong cùng 1 hệ quy chiếu dĩ nhiên là phải cùng một hệ cảm nhận rồi. Nhưng khác hệ quy chiếu là nhân sinh quan và cảm nhận khác ngay.
2 tia sáng chuyển động song song:
- Với hệ quy chiếu gắn với trái đất thì thấy 2 tia chuyển động vận tốc như nhau và là c.
- Với hệ quy chiếu gắn với mỗi tia, cũng sẽ thấy tia kia chuyển động với vận tốc c.

Einstein đã ngầm tuyên bố: chuyển động (biến dịch, thay đổi) là thứ duy nhất tồn tại. Còn không gian, thời gian chỉ là ý niệm, tùy vào hệ quy chiếu khác nhau mà nó biến đổi.
Vấn đề 2 tia sáng song song, em thấy cụ zorgvn đã giải thích trong công án đèn pin phi tốc độ ánh sáng ở trên rồi và em thấy ok với cách giải thích đó.

Về vấn đề Einstein ngầm tuyên bố như cụ nói thì em thấy đúng mà, không gian thời gian ko bất biến mà biến đổi. Tuy nhiên câu "chỉ là ý niệm" thì em nghĩ là luận giải cá nhân thôi, cũng như các vấn đề được triển khai lên tiếp từ đó.

Ngoài ra theo em hiểu, các từ như thế giới quan, nhân sinh quan có vẻ theo chiều hướng triết học hơn là khoa học (nhân sinh quan = quan niệm về cuộc đời, thành hệ thống bao gồm có lẽ sống, lý tưởng hoặc lối sống)
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Lúc thì cụ bảo tốc độ không thể vượt c, lúc sau lại phát biểu tốc độ có thể lớn hơn c đấy chứ. Nếu cụ công nhận từ đầu là tốc độ có thể >c thì đề bài cũng ok, giải thích cũng rõ ràng và chả có nghịch lý nào! :))
Nhà cháu nêu ví dụ để các cụ vận dụng thuyết tương đối giải thích.
Thực ra các nhà khoa học nói rằng có thể vượt c nhưng phải ở phạm vi vũ trụ, giữa các dải thiên hà chứ trong phạm vi 1 dải thiên hà thì không vượt được. Vậy nhà cháu đưa ví dụ để các cụ giải thích tại sao nó vượt, sai chỗ nào.
 

Xe vài bánh

Xe điện
Biển số
OF-468420
Ngày cấp bằng
6/11/16
Số km
4,047
Động cơ
243,912 Mã lực
Nơi ở
Gầm cầu
Vấn đề 2 tia sáng song song, em thấy cụ zorgvn đã giải thích trong công án đèn pin phi tốc độ ánh sáng ở trên rồi và em thấy ok với cách giải thích đó.

Về vấn đề Einstein ngầm tuyên bố như cụ nói thì em thấy đúng mà, không gian thời gian ko bất biến mà biến đổi. Tuy nhiên câu "chỉ là ý niệm" thì em nghĩ là luận giải cá nhân thôi, cũng như các vấn đề được triển khai lên tiếp từ đó.

Ngoài ra theo em hiểu, các từ như thế giới quan, nhân sinh quan có vẻ theo chiều hướng triết học hơn là khoa học (nhân sinh quan = quan niệm về cuộc đời, thành hệ thống bao gồm có lẽ sống, lý tưởng hoặc lối sống)
Về công án đèn pin, cứ nghe và tạm công nhận với nhau thế đã để có thể chém tiếp, phủ nhận cái này là khỏi chém luôn! :D
Thế còn về lý thuyết liệu có xảy ra được như vậy không thì còn phải tìm hiểu, về thực tiễn thì thôi, khỏi nói, lấy đâu ra mà yes or no!!! :))
 

Kem tươi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-508190
Ngày cấp bằng
4/5/17
Số km
6,716
Động cơ
255,609 Mã lực
Cụ vừa nói nó khác nhau do khác hệ quy chiếu, do quan sát, chứ cùng hệ quy chiếu thì nó giống nhau. Vậy cụ giải thích 2 chiếc đồng hồ 1 người quan sát, 1 hệ quy chiếu, cái gì khiến nó thay đổi giờ?
Vật nào được coi là đứng yên với hệ quy chiếu thì thời gian của vật đó sẽ trôi nhanh hơn thời gian của vật chuyển động với hệ quy chiếu.
Nên nếu gắn hệ quy chiếu với cái đồng hồ trên vệ tinh, thì thời gian của nó cũng sẽ trôi nhanh hơn đồng hồ dưới mặt đất, vì đồng hồ vệ tinh đứng yên trong hệ quy chiếu này mà.

Tuy nhiên, con người khi so sánh 2 cái đồng hồ, đã chọn hệ quy chiếu là cái đồng hồ trái đất, nên sẽ thấy đồng hồ trái đất nhanh hơn, vì đồng hồ trái đất đứng yên mà. Chứ con người có dùng hệ quy chiếu gắn với đồng hồ vệ tinh để mà so sánh đâu !?
Ở hệ quy chiếu này thì A nhanh hơn B, ở hệ quy chiếu khác thì A chậm hơn B, là điều rất bình thường.
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Đương nhiên ko ai giải thích được vì đứng ở hệ quy chiếu này để giải thích hiện tượng ở hệ quy chiếu khác. Mỗi hệ quy chiếu có thời gian t của riêng nó, giải thích sao đc, vì làm gì có t của mọi hệ quy chiếu.
Cụ có thể không giải thích được chứ các nhà khoa học vẫn giải thích bình thường.
 

Xe vài bánh

Xe điện
Biển số
OF-468420
Ngày cấp bằng
6/11/16
Số km
4,047
Động cơ
243,912 Mã lực
Nơi ở
Gầm cầu
Nhà cháu nêu ví dụ để các cụ vận dụng thuyết tương đối giải thích.
Thực ra các nhà khoa học nói rằng có thể vượt c nhưng phải ở phạm vi vũ trụ, giữa các dải thiên hà chứ trong phạm vi 1 dải thiên hà thì không vượt được. Vậy nhà cháu đưa ví dụ để các cụ giải thích tại sao nó vượt, sai chỗ nào.
Ví dụ của cụ là do cụ nghĩ ra, nó khác với ví dụ kinh điển và cụ tự cho rằng nó có nghịch lý đấy chứ! :D
 

hd-vt

Xe container
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
9,379
Động cơ
322,048 Mã lực
Tuổi
58
Thấy cc tranh luận về tốc độ thấy phức tộp thật.
Vậy mà hôm rồi em nhắc tới một luật Trời Định, nhiều người biết là Tốc độ bàn thờ, mà cụ Tứ Lường vào chẹn ngay họng hiccc.
 

Xe vài bánh

Xe điện
Biển số
OF-468420
Ngày cấp bằng
6/11/16
Số km
4,047
Động cơ
243,912 Mã lực
Nơi ở
Gầm cầu
Thấy cc tranh luận về tốc độ thấy phức tộp thật.
Vậy mà hôm rồi em nhắc tới một luật Trời Định, nhiều người biết là Tốc độ bàn thờ, mà cụ Tứ Lường vào chẹn ngay họng hiccc.
Tốc độ bàn thờ nên được bàn ở các topic liên quan đến bàn thờ mới là chuẩn! :))
 

Kem tươi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-508190
Ngày cấp bằng
4/5/17
Số km
6,716
Động cơ
255,609 Mã lực
Cụ có thể không giải thích được chứ các nhà khoa học vẫn giải thích bình thường.
Ơ, thì tôi hoàn toàn tán đồng với giải thích của các nhà khoa học mà.
Cái đồng hồ trái đất khi so với cái đồng hồ vệ tinh, do đồng hồ trái đất đứng yên mà đồng hồ vệ tinh chuyển động (với hệ quy chiếu trái đất) nên đồng hồ vệ tinh chậm hơn chút xíu, phù hợp thuyết tương đối còn gì.
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Vật nào được coi là đứng yên với hệ quy chiếu thì thời gian của vật đó sẽ trôi nhanh hơn thời gian của vật chuyển động với hệ quy chiếu.
Nên nếu gắn hệ quy chiếu với cái đồng hồ trên vệ tinh, thì thời gian của nó cũng sẽ trôi nhanh hơn đồng hồ dưới mặt đất, vì đồng hồ vệ tinh đứng yên trong hệ quy chiếu này mà.

Tuy nhiên, con người khi so sánh 2 cái đồng hồ, đã chọn hệ quy chiếu là cái đồng hồ trái đất, nên sẽ thấy đồng hồ trái đất nhanh hơn, vì đồng hồ trái đất đứng yên mà. Chứ con người có dùng hệ quy chiếu gắn với đồng hồ vệ tinh để mà so sánh đâu !?
Ở hệ quy chiếu này thì A nhanh hơn B, ở hệ quy chiếu khác thì A chậm hơn B, là điều rất bình thường.
Vậy cụ nhầm rồi, ở cả hai hệ quy chiếu thì đồng hồ mặt đất luôn chậm hơn đồng hồ vệ tinh.
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Ví dụ của cụ là do cụ nghĩ ra, nó khác với ví dụ kinh điển và cụ tự cho rằng nó có nghịch lý đấy chứ! :D
Nhà cháu chỉ phát triển ví dụ kinh điển, thêm mắm muối thôi chứ gốc vẫn là nó.
 

Xe vài bánh

Xe điện
Biển số
OF-468420
Ngày cấp bằng
6/11/16
Số km
4,047
Động cơ
243,912 Mã lực
Nơi ở
Gầm cầu
Vật nào được coi là đứng yên với hệ quy chiếu thì thời gian của vật đó sẽ trôi nhanh hơn thời gian của vật chuyển động với hệ quy chiếu.
Nên nếu gắn hệ quy chiếu với cái đồng hồ trên vệ tinh, thì thời gian của nó cũng sẽ trôi nhanh hơn đồng hồ dưới mặt đất, vì đồng hồ vệ tinh đứng yên trong hệ quy chiếu này mà.

Tuy nhiên, con người khi so sánh 2 cái đồng hồ, đã chọn hệ quy chiếu là cái đồng hồ trái đất, nên sẽ thấy đồng hồ trái đất nhanh hơn, vì đồng hồ trái đất đứng yên mà. Chứ con người có dùng hệ quy chiếu gắn với đồng hồ vệ tinh để mà so sánh đâu !?
Ở hệ quy chiếu này thì A nhanh hơn B, ở hệ quy chiếu khác thì A chậm hơn B, là điều rất bình thường.
Cụ có theo hệ quy chiếu nào thì thực tế nó vẫn không thay đổi và có minh chứng rõ ràng, cụ có lấy cái vệ tinh làm hệ quy chiếu thì sự việc vẫn diễn ra đúng như cụ lấy trái đất làm hệ quy chiếu. Nếu cụ diễn giải khác với thực tiễn thì hãy nghĩ ngay mình suy diễn sai, đừng cố bảo sự việc diễn ra sai! :))
 

Hự.

Xe điện
Biển số
OF-426937
Ngày cấp bằng
3/6/16
Số km
2,676
Động cơ
281,709 Mã lực
Về công án đèn pin, cứ nghe và tạm công nhận với nhau thế đã để có thể chém tiếp, phủ nhận cái này là khỏi chém luôn! :D
Thế còn về lý thuyết liệu có xảy ra được như vậy không thì còn phải tìm hiểu, về thực tiễn thì thôi, khỏi nói, lấy đâu ra mà yes or no!!! :))
Em còn cái công án đồng hồ đo nhiên liệu tàu vũ trụ mà chưa cụ nào giải thích cho em ☹
 

SunShine.Anh

Xe tải
Biển số
OF-494439
Ngày cấp bằng
3/3/17
Số km
255
Động cơ
191,621 Mã lực
Tuổi
32
Thế mà nếu như thế này thi sao mấy cụ.
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Thế là cụ lại quay về thời gian Newton à ?
Thời gian tương đối đấy chứ. Ngồi lên vệ tinh thì dùng thời gian của vệ tinh, nó sẽ nhanh hơn thời gian thường nhưng cảm giác vẫn như thường. Ngồi mặt đất dùng thời gian mặt đất. Cảm giác thì như nhau nhưng lôi đồng hồ ra thì cái vệ tinh nhanh hơn cái dưới đất.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top