[Funland] Vụ Cai Lậy: Bộ GTVT có oan không?

thanh040506

Xe lừa
Biển số
OF-357778
Ngày cấp bằng
11/3/15
Số km
38,946
Động cơ
1,185,856 Mã lực
CỤ đuối lý rồi phải không? :)

Nói đại là Luật Đất đai mà không đưa ra được điều khoản thì ai chả nói được.

KHông cảm tính được đâu, nhé. Chuyện học tập là cả đời, đừng ngại....
Kiến thức là tiền đấy cụ ạ. Luật qui định điều đó là luật đất đai và nhà cháu chỉ nói đến thế thôi muốn mở mang kiến thức phải mất phí nhá!
2 cụ chỉ ra cụ thể cho a e mở mắt. Tranh luận loằng ngoằng tốn time và tài nguyên quá.
 

ngonhubu01

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-430420
Ngày cấp bằng
16/6/16
Số km
736
Động cơ
220,797 Mã lực
Tuổi
48
Cả nước có 3 triệu ô tô. Nếu mức phí bảo trì trung bình là 4 triệu/năm thì mỗi năm có 12.000 tỉ bổ sung cho quỹ này.

Theo thống kê, mạng lưới đường bộ VN khoảng 21.000 km. Riêng Hà Nội, đã có hơn 7.600km.

Ví dụ như Cai Lậy. Doanh nghiệp làm 12km đường tránh hết 1.000 tỉ...đấy là nó báo thế

Đấy ạ tiền và đường là thế, tùy cụ tính.
Một số phần tử kích động đang lợi dụng vấn đề BOT
12:47 | 22/08/2017


Bên cạnh phản ứng của một số người dân khu vực trạm Cai Lậy, một số phần tử kích động đang lợi dụng vấn đề này để tuyên truyền, lôi kéo người dân gây bất ổn an ninh trật tự và an toàn xã hội
http://www.vietnammoi.vn/mot-so-phan-tu-kich-dong-dang-loi-dung-van-de-bot-46639.html
 

xecon

Xe container
Biển số
OF-4527
Ngày cấp bằng
3/5/07
Số km
6,388
Động cơ
1,048,184 Mã lực
Tuổi
54
:)

Anh Vươn sai vì anh ấy không có quyền điều chỉnh việc đất thuộc nhà nước quản lý sẽ giao cho ai đó. Nhà nước cho anh ấy dùng tạm, nay Nhà nước lấy lại, anh Vươn được đền bù hoa màu và công sức cải tạo, và phải giao lại. HẾT.

Còn Nhà nước lấy lại giao cho ai đó mà SAI, thì người NHÂN DANH NHÀ NƯỚC phải chịu trách nhiệm trước pháp luật.

Nếu thực sự THƯỢNG TÔN PHÁP LUẬT thì thế, làm gì có chuyện anh VƯƠN ko đồng ý giao đất cho ai đó???? Anh Vươn không có cái quyền đó, cụ ạ.

Đã là LUẬT thì phải rõ ràng.
Lầm nói cái này em thấy ko chuẩn lắm

Khi thu hồi giải toả đất thì phải có cái mục đích thu hồi là để làm gì? Như cái nhà của em đang ở tự nhiên nhãy vào thu hồi gió cho người khác ở vậy!
 

Alibattu

Xe hơi
Biển số
OF-190152
Ngày cấp bằng
17/4/13
Số km
189
Động cơ
331,393 Mã lực
QUYỀN SỬ DỤNG ĐẤT ở VN không khác mấy QUYỀN SỞ HỮU.
Cụ nhầm to. Khác nhau rất lớn ở bản chất.
Cái cụ đang nói tới, theo em đó là một góc nhỏ của cái gọi là quyền liên quan đến đất.
Cái góc nhỏ này lại hay được nói đến nên cụ nghĩ nó thành to thôi :))
Chốt cụ nhé, quay lại chủ đề chính cho em hóng với.
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Lầm nói cái này em thấy ko chuẩn lắm

Khi thu hồi giải toả đất thì phải có cái mục đích thu hồi là để làm gì? Như cái nhà của em đang ở tự nhiên nhãy vào thu hồi gió cho người khác ở vậy!
Theo Luật, cá nhân em và cụ không can thiệp được vào việc Nhà nước sẽ làm gì trên đất đó. Ta chỉ có quyền xét thế này:

-Họ có quyền thu hồi không?

-Đền bù thỏa đáng chưa.

Thế là hết, không còn gì nữa.

Như mấy cụ ở Đê la Thành trưng biển phản đối ko được lấy đất (lấn chiếm) của các cụ ấy để làm bãi đỗ xe, là điều phi lý.

Nếu Nhà nước có quyền lấy thì họ sẽ lấy. Khi làm cái gì hoặc trao cho ai đó, nếu người nhân danh Nhà nước làm sai thì người đó phải chịu trách nhiệm trước pháp luật.

Em và cụ không có quyền được can thiệp vào chuyện đó.
 

xecon

Xe container
Biển số
OF-4527
Ngày cấp bằng
3/5/07
Số km
6,388
Động cơ
1,048,184 Mã lực
Tuổi
54
Theo Luật, cá nhân em và cụ không can thiệp được vào việc Nhà nước sẽ làm gì trên đất đó. Ta chỉ có quyền xét thế này:

-Họ có quyền thu hồi không?

-Đền bù thỏa đáng chưa.

Thế là hết, không còn gì nữa.

Như mấy cụ ở Đê la Thành trưng biển phản đối ko được lấy đất (lấn chiếm) của các cụ ấy để làm bãi đỗ xe, là điều phi lý.

Nếu Nhà nước có quyền lấy thì họ sẽ lấy. Khi làm cái gì hoặc trao cho ai đó, nếu người nhân danh Nhà nước làm sai thì người đó phải chịu trách nhiệm trước pháp luật.

Em và cụ không có quyền được can thiệp vào chuyện đó.
Theo em hiểu là ko mà việc thu hồi đất của nhà nước luôn kèm theo điều kiện.

Vừa rồi em có liên quan tý đến nhà đất nên có tìm hiểu sơ qua. Đại khái là việc thu hồi phải có điều kiện cho việc sử dụng ANQP, hạ tầng, công ích..,
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Theo em hiểu là ko mà việc thu hồi đất của nhà nước luôn kèm theo điều kiện.

Vừa rồi em có liên quan tý đến nhà đất nên có tìm hiểu sơ qua. Đại khái là việc thu hồi phải có điều kiện cho việc sử dụng ANQP, hạ tầng, công ích..,
Tất nhiên phải có lý do cho việc thu hồi...

Nhưng em và cụ không can thiệp được vào lý do đó. Mình không thể theo kiểu làm lý do A thì OK, lý do B thì phản đối....

Kiểu thế.
 

xecon

Xe container
Biển số
OF-4527
Ngày cấp bằng
3/5/07
Số km
6,388
Động cơ
1,048,184 Mã lực
Tuổi
54
Tất nhiên phải có lý do cho việc thu hồi...

Nhưng em và cụ không can thiệp được vào lý do đó. Mình không thể theo kiểu làm lý do A thì OK, lý do B thì phản đối....

Kiểu thế.
Cụ nên tham khảo luật đất đai về các điều khoản thu hồi, điều kiện, thẩm quyền, các trình tự ...

Không phải khơi khơi mà ra cái văn bản thu hồi được đâu!
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Cụ nên tham khảo luật đất đai về các điều khoản thu hồi, điều kiện, thẩm quyền, các trình tự ...

Không phải khơi khơi mà ra cái văn bản thu hồi được đâu!
Có ai nói khơi khơi đâu.

Họ thu hồi là có mục đích, và họ chịu trách nhiệm trước pháp luật và cả hệ thống về mục đích đó.

Cái em muốn nói là em với cụ, tư cách của người bị thu hồi đất, không thể can thiệp vào cái mục đích kia được.

EM ví dụ nhé: Để ra được 1 cái quyết định thu hồi đất thì không đơn giản mà có. Cả một đống các thứ kèm theo mới ra được quyết định. NHững người ra quyết định phải chịu trách nhiệm với chữ ký của mình.

Họ dùng sức mạnh Nhà nước để thu hồi làm đường hay làm bãi đỗ xe, hồ điều hòa, công viên...là quyền của họ.

Em với cụ không có quyền đồng ý làm đường và phản đối làm công viên....

Ý là thế ạ
 

vnposh

Xe container
Biển số
OF-412393
Ngày cấp bằng
23/3/16
Số km
5,686
Động cơ
270,607 Mã lực
Comt trên nhà cháu chỉ thấy nói chuyển mục đích sử dụng chả thấy câu nào chuyển quyền cả.....
Thì em có nói gì khác đâu. :) Điều duy nhất em khẳng định là QUYỀN SỬ DỤNG ĐẤT ở VN không khác mấy QUYỀN SỞ HỮU.

Còn nó có thể trở thành ĐÚNG NGHĨA QUYỀN SỞ HỮU hay không thì em không bàn ạ.
Hai cụ xa nhau quá.
- Chuyển mục đích SDĐ: Ở VN không có cửa cho tư nhân.
- Chuyển quyền SDĐ: Các cụ là cá nhân có quyền SDĐ, muốn bán, thừa kế, cho, tặng,... là việc của các cụ nên gần như quyền SDĐ na ná quyền SH tài sản là đất. Khoa học đã giải thích rồi và còn tiếp tục giải thích tromg những năm tới các cụ nhóe.
 

xecon

Xe container
Biển số
OF-4527
Ngày cấp bằng
3/5/07
Số km
6,388
Động cơ
1,048,184 Mã lực
Tuổi
54
Có ai nói khơi khơi đâu.

Họ thu hồi là có mục đích, và họ chịu trách nhiệm trước pháp luật và cả hệ thống về mục đích đó.

Cái em muốn nói là em với cụ, tư cách của người bị thu hồi đất, không thể can thiệp vào cái mục đích kia được.
Ý em nói cái mục đích là công khai và cái DA phải được cấp đúng thẩm quyền phê duyệt. Làm công trình gì? Khi nào làm, đất thu hồi ở đâu? Bao nhiêu? Thời hạn chuyển giao mặt bằng bao lâu?...
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Ý em nói cái mục đích là công khai và cái DA phải được cấp đúng thẩm quyền phê duyệt. Làm công trình gì? Khi nào làm, đất thu hồi ở đâu? Bao nhiêu? Thời hạn chuyển giao mặt bằng bao lâu?...
Đúng ạ, và là quyền ở CẤP THẨM QUYỀN

chứ ko phải quyền (đồng ý hay không) của người đang có đất.

ANh Vươn không thể đồng ý hay không đồng ý với việc chính quyền sẽ sử dụng đất của anh ấy thế nào sau khi thu hồi. Anh Vươn không có quyền đó.

Mấy cụ trên Đê La Thành không có quyền phản đối việc lấy đất làm bãi đỗ xe. Các cụ ấy làm gì có quyền đó.
 

xecon

Xe container
Biển số
OF-4527
Ngày cấp bằng
3/5/07
Số km
6,388
Động cơ
1,048,184 Mã lực
Tuổi
54
Đúng ạ, và là quyền ở CẤP THẨM QUYỀN

chứ ko phải quyền (đồng ý hay không) của người đang có đất.

ANh Vươn không thể đồng ý hay không đồng ý với việc chính quyền sẽ sử dụng đất của anh ấy thế nào sau khi thu hồi. Anh Vươn không có quyền đó.

Mấy cụ trên Đê La Thành không có quyền phản đối việc lấy đất làm bãi đỗ xe. Các cụ ấy làm gì có quyền đó.
Theo em hiểu thì việc thu hồi đất phải có DA cụ thể, đó là điều kiện để ra quyết định thu hồi. Nếu quyết định sai thì không không hiệu lực!
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Theo em hiểu thì việc thu hồi đất phải có DA cụ thể, đó là điều kiện để ra quyết định thu hồi. Nếu quyết định sai thì không không hiệu lực!
Em với cụ vẫn đi theo 2 hướng khác nhau

Trình tư, thẩm quyền và mục đích ra quyết định thu hồi đất là 1 chuyện

Người có đất không có qyền can thiệp vào trình tự, thẩm quyền và mục đích đó.
 

xecon

Xe container
Biển số
OF-4527
Ngày cấp bằng
3/5/07
Số km
6,388
Động cơ
1,048,184 Mã lực
Tuổi
54
Em với cụ vẫn đi theo 2 hướng khác nhau

Trình tư, thẩm quyền và mục đích ra quyết định thu hồi đất là 1 chuyện

Người có đất không có qyền can thiệp vào trình tự, thẩm quyền và mục đích đó.
Thì đấy, ý em nói là cái pháp lý của quyết định thu hồi sai thì ai chấp hành

Người có đất phải có quyền biết quyết định có hợp pháp không chứ!
 

lenhaque

Xe tăng
Biển số
OF-184290
Ngày cấp bằng
8/3/13
Số km
1,826
Động cơ
333,800 Mã lực
Em với cụ không có quyền đồng ý làm đường và phản đối làm công viên....

Ý là thế ạ
Sao thế ngài? Theo em hiểu là em có toàn quyền được phản đối, thể hiện ý chí phản đối bằng lời nói và hành động không trái pháp luật.
Phản đối vô hiệu thì là chuyện khác ah :D
 

nhanhdecham

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-522763
Ngày cấp bằng
21/7/17
Số km
1,855
Động cơ
188,130 Mã lực
Tuổi
44
Em với cụ vẫn đi theo 2 hướng khác nhau

Trình tư, thẩm quyền và mục đích ra quyết định thu hồi đất là 1 chuyện

Người có đất không có qyền can thiệp vào trình tự, thẩm quyền và mục đích đó.
Đúng như cụ nói chủ sử dụng đất không có quyền can thiệp việc lập DA và kế hoạch thu hồi đất. Nhưng để thu hồi đất thì Ít nhất là cấp quận huyện phải lập DA và công khai DA đó ở khu vực thực hiện để dân biết dân bàn dân kiểm tra. Một khi quyết định thu hồi đất không dựa trên căn cứ pháp luật và sử dụng sai mục đích người dân có quyền phản đối. Vấn đề dân đã phản đối rồi, chính quyền cũng đã dàn xếp nhưng lại trở mặt nên dồn dân vào đường cùng phải tự vệ.
 

dtrung

Xe điện
Biển số
OF-8577
Ngày cấp bằng
20/8/07
Số km
3,571
Động cơ
582,403 Mã lực
Lẽ ra nó là 2 khái niệm khác nhau, nhưng ở VN, về bản chất, với đất ở, nó không khác là bao :P
Khác nhau nhiều. Quyền sử dụng nghĩa là ông chỉ được sử dụng với mục đích mà chủ sở hữu (ở đây là toàn dân do nhà nước đại diện) đã quy định. Còn quyền sở hữu thì có thể tự định đoạt việc sử dựng thế nào theo ý mình nếu không gây hại/ảnh hưởng đến người khác. Chính vì vậy việc chuyển đổi đất vườn sang nhà ở thường phải mất một mó tiền.

Theo Luật, cá nhân em và cụ không can thiệp được vào việc Nhà nước sẽ làm gì trên đất đó. Ta chỉ có quyền xét thế này:

-Họ có quyền thu hồi không?

-Đền bù thỏa đáng chưa.

Thế là hết, không còn gì nữa.

Như mấy cụ ở Đê la Thành trưng biển phản đối ko được lấy đất (lấn chiếm) của các cụ ấy để làm bãi đỗ xe, là điều phi lý.

Nếu Nhà nước có quyền lấy thì họ sẽ lấy. Khi làm cái gì hoặc trao cho ai đó, nếu người nhân danh Nhà nước làm sai thì người đó phải chịu trách nhiệm trước pháp luật.

Em và cụ không có quyền được can thiệp vào chuyện đó.
Cấp có thẩm quyền ra quyết định thu hồi đất phải đúng luật. Người bị thu hồi nếu thấy quyết định không đúng luật thì có quyền khởi kiện ra tòa án. Nếu tòa án luôn làm tử tế và có được lòng tin của nhân dân thì dân sẽ theo nếu tòa xử quyết định thu hồi là đúng. Tuy nhiên ở VN thì tòa án không độc lập, không tử tế (theo bọn dãy chết thì nó nói là tam quyền phân lập đấy) nên nhân dân không tin hay mất niềm tin vào tòa và phản ứng theo luật rừng, chấp nhận đau thương.

Ngoài ra nếu báo chí cũng tự do và độc lập, không bị chỉ đạo của cái ban gì đó, thì cũng là một kênh giám sát và công luận hiệu quả để các cấp có thẩm quyền không dám ra quyết định sai luật được. Nhưng ở VN thì việc này cũng chưa có được.

Tóm lại, người dân không có quyền phản đối việc NHÀ NƯỚC THU HỒI ĐẤT ĐÚNG LUẬT, nhưng có quyền phản đối việc NHÂN DANH NHÀ NƯỚC THU HỒI ĐẤT TRÁI LUẬT. Nếu tin vào tòa thì kiện ra tòa, nếu không tin vào tòa thì chống đối và chấp nhận đau thương như các anh bên dưới:

Đoàn Văn Vương
Đặng Ngọc Viết
Đỗ Cường Minh

Tên anh đã thành tên đất nước
Tổ quốc bay lên bát ngát mùa xuân
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top