[Funland] Vụ Hồ Duy Hải ở quốc hội

Trạng thái
Thớt đang đóng

newbiess

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-400161
Ngày cấp bằng
8/1/16
Số km
2,042
Động cơ
249,130 Mã lực
Nhưng riêng vụ này có hung khí mà.
Có nhưng không lấy được dấu vân tay; và do không biết là hung khí nên đã vô tình tiêu hủy
thì cũng coi như không tìm được hung khí
Đây vẫn còn lưu được ảnh để hung thủ nhận dạng hung khí , thì Tòa cũng coi là chứng cứ quan trọng
 

Mưa tháng 11

Xe tăng
Biển số
OF-545767
Ngày cấp bằng
14/12/17
Số km
1,319
Động cơ
185,064 Mã lực
Có thể vấn đề ở đây là Hải thấy sợi dây chuyền nên nảy sinh ý định giật...khiến nạn nhân phản ứng?
Trời, vụ này đi vào nhiều ngóc ngách tâm sinh lý ghê. Cái này phải có chuyên gia tâm lý nam khoa lý giải, khi các cụ đang phê mà thấy dây chuyền vàng trên cổ người đẹp thì có bị dây chuyền tác động mạnh đến mức quên cả chuyện ấy mà chuyển sang trạng thái mới hay không.

Nói chung vụ này giờ là một mớ bòng bong. Mà sao có nhiều dấu vân tay trên hiện trường mà không thể tìm ra chủ nhân của những dấu vân tay ấy? Dấu vân tay là của ai?
 

Ural 75

Xe tăng
Biển số
OF-380018
Ngày cấp bằng
28/8/15
Số km
1,389
Động cơ
258,413 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Quan điểm của dân ô lẫn mấy ông nghị thì thế
nhưng quan điểm của mấy ông tòa VN (như họ từng nói) là: không để lọt tội phạm . Điều này còn là vì công bằng công lý cho các nạn nhân và gia đình họ nữa
Mà vụ này trả lại hồ sơ chắc chắn không điều tra lại được , vì không sửa đổi được những sai sót đó (cái thớt con dao đã bị thiêu hủy có điều tra lại cũng không phục hồi được)
Như vậy thì Tòa họ cứ căn cứ theo luật: sai sót có bị coi là nghiêm trọng hay không , có thay đổi bản chất vụ án hay không/

Giờ mấy vị bên TP quốc hội muốn đề nghị tái GĐT, muốn khẳng định là sai sót nghiêm trọng có thay đổi bản chất vụ án , thì cũng phải nêu rõ, sai sót nào là nghiêm trọng; nghiêm trọng ở chỗ nào, ảnh hưởng đến bản chất vụ án như thế nào vv. Chứ không dễ như khi phát biểu ý kiến ào ào đâu, em nghĩ như vậy.
Cái này đương nhiên phải có rồi.
 

Gcar

Xe container
Biển số
OF-38790
Ngày cấp bằng
21/6/09
Số km
9,385
Động cơ
572,203 Mã lực
30p kg thể hoàn thành quy trình: cầm đồ-- trả nợ-- chở bạn ra quán nhậu-- thay xe khác - tới bưu điện. Chưa kể xác định đi tán gái phải tắm/ rửa vài đường cơ bản.
Sao cụ không liệt kê chi tiết thời gian từng bước lên đây xem. Tắm thì tắm trước khi đi cầm đồ rồi. Và đặc biệt có câu hỏi tại sao về nhà đổi xe để chở bạn có vài trăm mét rồi bảo không đi đâu nữa. Lúc đang về nhà thì gặp bạn đứng bên đường chặn xe nhưng Hải bảo chờ tí tao đổi xe.

Nhớ phải thực tế tí chứ lần trước cụ bảo đến bưu điện dựng xe mất 5 phút mới vào trong khi có thể phi xe thẳng vào cổng bưu điện bước ra 5 bước là vào rồi.
 

newbiess

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-400161
Ngày cấp bằng
8/1/16
Số km
2,042
Động cơ
249,130 Mã lực
Trọng chứng hơn trọng cung là nguyên tắc cốt lõi của bộ luật hình sự.
Làm gì có khái niệm xưa rồi?

Nhân chứng đinh vũ thường không xác định được ai.
Còn lời khai Hải chỉ là lời khai.
Không có dao thớt dấu vân tay thì không buộc tội Hải được.
Muốn kết tội thủ phạm khó vô cùng
Ô hay dao thớt có thể hủy.
Ghế tang vật bị tráo
Lời khai nhân chứng bị rút hoặc sửa đổi.
Giờ chết nạn nhân không xác định được.
Cái gì cũng có thể xảy ra trong vụ án này.
Nên bắt buộc hủy án điều tra lại
Có quy định theo luật hêt cụ à, khi nào thì có thể hủy án điều tra lại

Nếu các cụ bên UB TP cũng nghĩ như cụ, thì sao không mạnh dạn kiến nghị trong tờ ý kiến là sai sót nghiêm trọng đề nghị điều tra lại đi?

Em cho là khi đã cho ý kiến thì phải giải thích là nghiêm trọng ở chỗ nào, thay đổi bản chất vô tội thành có tội hoặc ngược lại không vv
Chứ không chỉ cứ nói đơn giản như cụ đâu. Nên giờ vẫn chưa thấy kết quả UBTP là vì thế chăng?

Rõ ràng lời khai nhân chứng bị rút hay sửa đổi, không xác định giờ nạn nhân chết lúc nào, có thay đổi được sự thật là: Hải nhận tội, và lời khai của Hải trùng khớp với nhiều chi tiết vụ án không? Ảnh hưởng đến bản chất vụ án hay không nó ở chỗ này.
 

ung_sung_tu_tai

Xe container
Biển số
OF-710823
Ngày cấp bằng
18/12/19
Số km
5,986
Động cơ
203,107 Mã lực
Tuổi
44
Không nói về ai đúng ai sai

Nhưng tòa nói là" có sai sót"
Hay tòa nói là " có sai sót nghiêm trọng" ?

Theo quyết thojnh GĐT của tòa đăng toàn văn trên tạp chí tòa án, có 3 chỗ nói đến việc có vi phạm;
Dưng chả có chỗ nào bẩu "vi phạm nghiêm trọng". Thậm chí tòa còn bẩu KHÔNG PHẢI LÀ VI PHẠM NGHIÊM TRỌNG

Thê ai nghĩ ra và tọng từ NGHIÊM TRỌNG vào mồm tòa (Hoặc nuốt mất cụm từ KHÔNG PHẢI LÀ của tòa" để rổi chưởi theo kiểu " sao bẩu sai sót nghiêm trọng..." mà còn không nọ không chai


Trích từ tạp chí Tòa án:
1. Trong quá trình điều tra, thu thập chứng cứ, Cơ quan điều tra có một số vi phạm, thiếu sót trong việc khám nghiệm hiện trường, thu giữ vật chứng, giám định pháp y và nhận dạng như: ....

2, Kháng nghị của Viện trưởng Viện kiểm sát nhân dân tối cao về những vấn đề nêu trên là đúng. Tuy nhiên, những vi phạm, thiếu sót này không làm ảnh hưởng đến việc xác định bản chất của vụ án. Kiến nghị Cơ quan Cảnh sát điều tra Công an tỉnh Long An tổ chức kiểm điểm nghiêm túc về những vi phạm, sai sót trên.

3. Mặc dù, trong quá trình điều tra, truy tố, xét xử có những thiếu sót, vi phạm nhưng những thiếu sót, vi phạm này không phải là vi phạm nghiêm trọng thủ tục tố tụng và không làm thay đổi bản chất của vụ án. Do vậy, không cần thiết phải huỷ bản án sơ thẩm, bản án phúc thẩm để điều tra lại theo kháng nghị giám đốc thẩm của Viện trưởng Viện kiểm sát nhân dân tối cao.



Vụ án HDH chỉ là 1 con người, 1 cá nhân sống hay chết cũng không ảnh hưởng đến hàng triệu người. Nhưng cả một nền tư pháp của 1 quốc gia hàng trăm triệu dân là 1 vấn đề rất nghiêm trọng. Nếu các ông chánh án TANDTC phán quyết ; " CQDT có sai sót nghiêm trọng nhưng không làm thay đổi bản chất vụ án " có nghĩa rằng họ chấp nhận nhưng phương pháp điều tra vi phạm pháp luật. Đây có lẽ là điều sỉ nhục lớn nhất với người dân Việt Nam. Người dân tôn trọng và nghiêm chỉnh tuân thủ luật pháp. Vậy những cơ quan đại diện pháp luật được phép vi phạm pháp luật hay sao ? vậy nền tư pháp này dựa trên cái gì ? Chính nghĩa và lẽ phải ở đâu ?. Chính vì lẽ đó mà VKSDNTC đã kết luận " đây sẽ là tiền lệ rất nguy hiểm "
Về cơ bản ko bao giờ chính xác đc 100% vì vẫn là nhận định chủ quan, kể cả luật.
Ngay cả ở Tây thì một trong những skill số dzách mà một luật sư giỏi phải diễn thật so deep có là lấy đi nước mắt của Bồi Thẩm đoàn.
Còn bên Công tố thì phải làm sao để BTĐ phải thật phẫn nộ với tội ác.
;))
Trong BLTTHS nó nghiêm trọng ở chỗ nào vậy? Cứ chém chung chung nghiêm trọng là được rồi đừng tự làm khổ mình vì ... quá sức :))
 
Chỉnh sửa cuối:

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
Có nhưng không lấy được dấu vân tay; và do không biết là hung khí nên đã vô tình tiêu hủy
thì cũng coi như không tìm được hung khí
Đây vẫn còn lưu được ảnh để hung thủ nhận dạng hung khí , thì Tòa cũng coi là chứng cứ quan trọng
Nên xoáy vào chỗ "vô tình tiêu hủy", phạm tội vô tình hay cố ý đều có tội do đó CQĐT dù "vô tình" cũng là sai phạm hay nói cách khác là "Việc điều tra, thu thập chứng cứ quan trọng đối với vụ án không đúng trình tự, thủ tục quy định của BLTTHS nên không có giá trị chứng minh trong vụ án hình sự" :))
 

Atlas10

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-688793
Ngày cấp bằng
16/7/19
Số km
1,119
Động cơ
113,673 Mã lực
Tuổi
44
Có nhưng không lấy được dấu vân tay; và do không biết là hung khí nên đã vô tình tiêu hủy
thì cũng coi như không tìm được hung khí
Đây vẫn còn lưu được ảnh để hung thủ nhận dạng hung khí , thì Tòa cũng coi là chứng cứ quan trọng
Vậy chứng cứ quan trọng cái ảnh chụp dao thớt đó chứng minh cho cái gì mà anh bảo chứng cứ quan trọng?
Chắc gì dao thớt là hung khí?
Lấy gì chứng minh lời khai của Hải là đúng?
 

trancannam

Xe điện
Biển số
OF-394809
Ngày cấp bằng
2/12/15
Số km
3,017
Động cơ
273,598 Mã lực
Tuổi
26
Có nhưng không lấy được dấu vân tay; và do không biết là hung khí nên đã vô tình tiêu hủy
thì cũng coi như không tìm được hung khí
Đây vẫn còn lưu được ảnh để hung thủ nhận dạng hung khí , thì Tòa cũng coi là chứng cứ quan trọng
Nói chung là bên thu thập chứng cứ, cqđt thấy được cái thớt và con dao ờ hiện trường nhưng không biết nó là hung khí nên đã tiêu hủy. Điều này cho thấy quy trình đã có nhiều vấn đề.
Thế có bút lục nào nói cái thớt và con dao ko có dấu vân tay ????
 

newbiess

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-400161
Ngày cấp bằng
8/1/16
Số km
2,042
Động cơ
249,130 Mã lực
Vậy chứng cứ quan trọng cái ảnh chụp dao thớt đó chứng minh cho cái gì mà anh bảo chứng cứ quan trọng?
Chắc gì dao thớt là hung khí?
Lấy gì chứng minh lời khai của Hải là đúng?
Cái ảnh đó kết hợp lời khai của Hải là dùng thớt làm hung khí
2 thứ đó kết hợp thành ra là lời khai của Hải đúng đấy cụ
Cụ tưởng khai giả mà dễ à? Mới đầu Hải không khai dùng thớt đâu cụ nhé. Khai là đập đầu nạn nhân vào lavabo. Không khớp hiện trường nên phải khai lại. Lúc đó nó mới khai là dùng thớt và đến lúc đó cqdt mới biết thớt trong ảnh chính là hung khí.
 

skuadi

Xe điện
Biển số
OF-573064
Ngày cấp bằng
8/6/18
Số km
3,333
Động cơ
26,606 Mã lực

Gcar

Xe container
Biển số
OF-38790
Ngày cấp bằng
21/6/09
Số km
9,385
Động cơ
572,203 Mã lực
Chắc gì dao thớt là hung khí?
Dao thớt súng không tìm thấy cũng buộc tội được. Tuy nhiên trong 1 vụ án thì phải trả lời cho Tòa là hung khí đâu, nơi tiêu thụ đâu, tang vật đâu.
Nếu không thu được thì cũng phải trình bày quá trình thu thập, tại sao không thu thập được để Tòa xem xét có đồng ý hay không.

Trong vụ án này việc CA trình bày không thu được dao thớt như thế nào đã được Tòa chấp nhận và là trùng khớp với lời khai nhận tội là quăng dao trong kẹt và có nhân chứng tìm thấy trong kẹt.. Nếu muốn bác bỏ thì có thể chứng minh thương tích là do súng chứ không phải dao.
 

MaLai_M

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-705663
Ngày cấp bằng
27/10/19
Số km
2,164
Động cơ
117,437 Mã lực
Sao cụ không liệt kê chi tiết thời gian từng bước lên đây xem. Tắm thì tắm trước khi đi cầm đồ rồi. Và đặc biệt có câu hỏi tại sao về nhà đổi xe để chở bạn có vài trăm mét rồi bảo không đi đâu nữa. Lúc đang về nhà thì gặp bạn đứng bên đường chặn xe nhưng Hải bảo chờ tí tao đổi xe.

Nhớ phải thực tế tí chứ lần trước cụ bảo đến bưu điện dựng xe mất 5 phút mới vào trong khi có thể phi xe thẳng vào cổng bưu điện bước ra 5 bước là vào rồi.
Thực tế em biên nhiều thớt rồi:
1. Hải nhận cuộc gọi đòi nợ lúc 19h13
2. Cầm đồ mất tối thiểu 7-10p check hàng, biên nhận là 19h20
3. Đi trả nợ 5p là 19h25
4. Chở bạn ra quán 2p là 19h27
5. Về nhà đổi xe 5p là 19h33
6. Đến bưu điện 7p là 19h40
7. Cất xe, vào bưu điện chào hỏi 2p là 19h42

8.Thường gọi điện lúc 19h39 vậy phải đến bưu điện lúc 19h38
9. Đến nơi Thường đã thấy xe Hải. Vậy Hải phải có mặt ở bưu điện kg quá 19h36.

Từ 19h13 đến 19h36 chỉ có 23p.
 

newbiess

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-400161
Ngày cấp bằng
8/1/16
Số km
2,042
Động cơ
249,130 Mã lực
Nói chung là bên thu thập chứng cứ, cqđt thấy được cái thớt và con dao ờ hiện trường nhưng không biết nó là hung khí nên đã tiêu hủy. Điều này cho thấy quy trình đã có nhiều vấn đề.
Thế có bút lục nào nói cái thớt và con dao ko có dấu vân tay ????
Không lấy được dấu vân tay trên thớt nên mới cho hủy, dao thì đã rửa sạch sẽ. Thông tin báo chí về phiên tòa từng đưa tin từng thế. Em chả gúc lại được. Chắc chắn có trong bút lục hồ sơ. Cái này em chả có, cơ mà Tòa có mấy ông UBTP cũng có , thế nên họ mới chấp nhận lý do việc hủy dao thớt

Quy trình thì có sai sót , Tòa cũng đã thừa nhận. Có điều có nghiêm trọng và ảnh hưởng đến bản chất vụ án hay không, Tòa đã có nhận định. Giờ chúng ta nên chờ nhận định chinh thức của UBTP và UBTV QH để xem có tài GĐT không.

Cá nhân em, thì hiểu lý do vụ tiêu hủy thớt thế này: Cái thớt trông rất ghê, cụ thừa nhận không?Vụ án rât ám ảnh.
Nên nếu đã không lấy được dấu vân tay ở cái thớt, thì giữ lại làm gì? Tòa chắc cũng hiểu lý do đội ĐT cho tiêu hủy thớt là như vậy chăng?
 

QUANG1970

Xì hơi lốp
Biển số
OF-547318
Ngày cấp bằng
25/12/17
Số km
11,034
Động cơ
316,395 Mã lực
t5
Bác không thấy lý do dân ô phăn và cả mấy ông nghị sồn sồn lên à: Họ không bảo rằng, ai đó vô tội oan uổng như ông Chấn Nén Long.
Họ e ngại rằng, với cung cách Điều tra đánh án này, chắc chắn sẽ có nhiều Chấn Nén Long nữa trong tương lai gần - hoặc đã và đang có không biết chừng.

Giờ, nếu họ điều tra lại, ra được chứng cứ gì đó sạch sẽ, họ treo cổ bị cáo luôn, và chẳng ai phản đối gì sất, còn vỗ tay.
Tôi sẽ là người đầu tiên vỗ tay.

Nếu bác VW Golf01 là "người đầu tiên vỗ tay." thì em nhất định phải là người thứ hai! =D>
 

newbiess

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-400161
Ngày cấp bằng
8/1/16
Số km
2,042
Động cơ
249,130 Mã lực
Thực tế em biên nhiều thớt rồi:
1. Hải nhận cuộc gọi đòi nợ lúc 19h13
2. Cầm đồ mất tối thiểu 7-10p check hàng, biên nhận là 19h20
3. Đi trả nợ 5p là 19h25
4. Chở bạn ra quán 2p là 19h27
5. Về nhà đổi xe 5p là 19h33
6. Đến bưu điện 7p là 19h40
7. Cất xe, vào bưu điện chào hỏi 2p là 19h42

8.Thường gọi điện lúc 19h39 vậy phải đến bưu điện lúc 19h38
9. Đến nơi Thường đã thấy xe Hải. Vậy Hải phải có mặt ở bưu điện kg quá 19h36.

Từ 19h13 đến 19h36 chỉ có 23p.
Cầm đồ có thể chỉ mất 1 phút cụ nhé. Lúc Hải đt là đang ở cầm đồ rồi và có khi đã thỏa thuận giá xong chỉ cẩm tiền.
Cụ tính 7 phút thì nhiều quá
Em nhớ không lầm việc này đã làm thực nghiệm, và chỉ hết có 15' thôi và Hải có mặt ở bưu điện tầm 20h30.
 

NualycafE

Xe buýt
Biển số
OF-554606
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
712
Động cơ
164,688 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè
Không lấy được dấu vân tay trên thớt nên mới cho hủy, dao thì đã rửa sạch sẽ. Thông tin báo chí về phiên tòa từng đưa tin từng thế. Em chả gúc lại được. Chắc chắn có trong bút lục hồ sơ. Cái này em chả có, cơ mà Tòa có mấy ông UBTP cũng có , thế nên họ mới chấp nhận lý do việc hủy dao thớt

Quy trình thì có sai sót , Tòa cũng đã thừa nhận. Có điều có nghiêm trọng và ảnh hưởng đến bản chất vụ án hay không, Tòa đã có nhận định. Giờ chúng ta nên chờ nhận định chinh thức của UBTP và UBTV QH để xem có tài GĐT không.

Cá nhân em, thì hiểu lý do vụ tiêu hủy thớt thế này: Cái thớt trông rất ghê, cụ thừa nhận không?Vụ án rât ám ảnh.
Nên nếu đã không lấy được dấu vân tay ở cái thớt, thì giữ lại làm gì? Tòa chắc cũng hiểu lý do đội ĐT cho tiêu hủy thớt là như vậy chăng?
Vậy vẫn chốt lại vd đã nói nát "có sai sót nhưng không làm thay đổi bản chất vụ án" :D
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top