[Funland] Võ Nguyên Giáp - Lê Trọng Tấn - Hoàng Văn Thái và Nguyễn Hữu An

HuyArt

Xe lăn
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
12,642
Động cơ
567,258 Mã lực
Nhưng không có cụ 3D ver1 thì giờ này ta có 1 trong 2 hướng:
1- Bắc-Nam phân chia như nước Triều tiên đau thương
2- Ta đang nói bằng 1 ngôn ngữ khác và viết bằng những ký tự khác
Vầy phỏng cụ :D
Cụ Chém nên phân biệt rõ 2 ý sau:
- Quyết tâm thống nhất 2 miền là không thể đảo ngược bất kể có cụ Ba hay không
- Ý chí sắt đá của cụ Ba phù hợp trong chiến tranh, nhưng rất nguy hại ở thời bình
Thế nên,2 viễn cảnh cụ nêu ở trên chỉ nhát ma các bà nạ dòng thôi:D
 

atlas07

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-396343
Ngày cấp bằng
11/12/15
Số km
2,455
Động cơ
258,351 Mã lực
Tuổi
42
Thế về nước, tướng Hùng ghi được công trạng gì hả cụ ???
về được thành lập đôi du kích đầu tiên của Việt nam cùng Lê Quảng ba năm 1941. Hôi đó tướng Giáp còn chưa bộc lô năng khiếu quân sự, đến 1944 mới thành lập Việt nam tuyên truyền giải phóng quân.
năm 1946 đã được phong thiếu tướng là vị tướng đầu tiên được phong của quân đội Việt nam trước cả tướng Giáp được phong đại tướng năm 1948
 

Vịtxanh

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-11416
Ngày cấp bằng
4/11/07
Số km
22,523
Động cơ
752,102 Mã lực
về được thành lập đôi du kích đầu tiên của Việt nam cùng Lê Quảng ba năm 1941. Hôi đó tướng Giáp còn chưa bộc lô năng khiếu quân sự, đến 1944 mới thành lập Việt nam tuyên truyền giải phóng quân.
năm 1946 đã được phong thiếu tướng là vị tướng đầu tiên được phong của quân đội Việt nam trước cả tướng Giáp được phong đại tướng năm 1948
Cụ cho em xin cái nguồn về việc ông Hùng được phong thiếu tướng Qđnd Vn năm 1946 cái :D
 

Vịtxanh

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-11416
Ngày cấp bằng
4/11/07
Số km
22,523
Động cơ
752,102 Mã lực

Maus

Xe điện
Biển số
OF-366476
Ngày cấp bằng
12/5/15
Số km
3,659
Động cơ
296,934 Mã lực
Nơi ở
Hang đá
Trong chiến dịch Điện Biên Phủ năm 1954 Đại Tướng không chỉ huy trực tiếp đơn vị nào nhưng với vai trò tổ chức hậu cần ở Thanh Hóa sau này những ngày cao trào thì tham gia như một chính trị tiền phương động viên thúc đẩy chiến đấu (con lăn là một trọng những sáng tạo mà Đại Tướng phát huy nhân rộng từ một đơn vị nhỏ lẻ nào đó mà em quên rồi ạ)
Việc so sánh với cụ Duẩn em thấy không hợp vì cụ Duẩn chỉ là chính trị gia có tham gia đánh đấm đâu mà biết đánh Mỹ như nào nên không thể nói ý chí tiến hành chiến tranh của riêng cụ Duẩn được mà cụ Duẩn chỉ là người tuyên bố còn cốt lõi vẫn là người cầm súng đánh giặc.
Trận Mậu Thân không bàn đến việc thắng thua (theo cá nhân em thì thua về quân sự nhưng thắng về chính trị). Cái mà phải ghi nhận đó là sự tổ chức chuẩn bị 3 năm từ năm 65 đến năm 67 của Đại Tướng Thanh (ngay cả việc gọi tướng Hoàng Cầm vào để cùng Tướng Tấn, Tướng Độ tiến hành tập rượt cho những trận đánh với quy mô lớn - riêng cái này nhiều cụ phê phán việc trước khi có mấy sư 7, 9, 5 thì mấy trung đoàn trong đó nướng tương đối quân theo em nghĩ là sai vì phải có đánh lớn mới có thể ép được giặc và đem một đội quân nhà mình đi đánh với đội quân nhà nghề chết nhiều cũng là đúng quy luật cái chính cuối cùng ta cũng tìm ra cách đánh). Việc cái chết của Đại Tướng Thanh nếu cụ đọc hồi ký của Tướng Trà "Kết thúc cuộc chiến 30 năm" xuất bản năm 78 sẽ thấy được khía cạnh vấn đề (cụ lưu ý cuốn hồi ký í bản năm 2003 bị cắt đến 20% so với cuốn năm 78 nhé)
Thế hóa ra cụ Thanh là "chỉ huy tiền phương ở Điện Biên Phủ", đánh trận giỏi" theo như cụ nói lại ở Thanh Hóa phổ biến phân xanh trong thời gian chiến dịch Điện Biên Phủ diễn ra hả cụ?

Cụ ấy tăng gia sản xuất hỗ trợ tiền phương? Cụ có hiểu là hàng hóa hậu cần và khả năng đưa hàng hậu cần ra tiền tuyến khác nhau chỗ nào không cụ?

Và cái sau này, làm "chính trị tiền phương" như cụ nói thì có khác gì em đã bảo cụ Thanh là tướng chính ủy không ạ?
 

Ngỗng Ngu

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-325124
Ngày cấp bằng
27/6/14
Số km
1,845
Động cơ
305,360 Mã lực
Nguyễn Sơn chỉ ỷ mình được tham gia Van lý trường chinh thôi, chứ còn về trình độ kinh nghiệm chiến đấu và cấp bậc thời ấy không tướng nào của Việt nam qua được tướng Lê thiết hùng, ông được phong tướng còn trước cả Tướng Giáp và là thiếu tướng đầu tiên của quân đội Việt nam
Đúng là em đang hổng kiến thức này. Thanks cụ. Em sẽ đọc và tìm hiểu thêm về Tướng Lê Thiết Hùng.
 

fun4u

Xe tăng
Biển số
OF-396176
Ngày cấp bằng
10/12/15
Số km
1,793
Động cơ
-99,535 Mã lực
Nơi ở
Gia Long thành
Cụ này mê văn nghệ nên sống hơi thoáng, lúc quay lại TQ hình như có trách cụ Hồ hơi nghiêm khắc với cụ ấy

Giỏi có khi còn hơn cả tiếng mẹ đẻ í chứ.
Ông này nguyên là tướng Tàu.
Chiến tranh Cao ly nổ ra, ông về Tàu.
Nhà ta thở phào :D
 

Future 141.48

Xe buýt
Biển số
OF-419396
Ngày cấp bằng
27/4/16
Số km
611
Động cơ
226,475 Mã lực
Tuổi
37
Em đọc hết các tầng, hóng tiếp
 

Vịtxanh

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-11416
Ngày cấp bằng
4/11/07
Số km
22,523
Động cơ
752,102 Mã lực
Cụ này mê văn nghệ nên sống hơi thoáng, lúc quay lại TQ hình như có trách cụ Hồ hơi nghiêm khắc với cụ ấy
Ông này uyên bác, vốn trọng sĩ nên được đám văn nghệ sĩ trong kháng chiến quý :D
 

Ngỗng Ngu

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-325124
Ngày cấp bằng
27/6/14
Số km
1,845
Động cơ
305,360 Mã lực
Thế hóa ra cụ Thanh là "chỉ huy tiền phương ở Điện Biên Phủ", đánh trận giỏi" theo như cụ nói lại ở Thanh Hóa phổ biến phân xanh trong thời gian chiến dịch Điện Biên Phủ diễn ra hả cụ?

Và cái sau này, làm "chính trị tiền phương" như cụ nói thì có khác gì em đã bảo cụ Thanh là tướng chính ủy không ạ?
Cái này em không dám suy diễn. Nhưng cụ có vẻ coi thường cái vụ hậu cần của Tướng Thanh thật. Còn em thì đánh giá cao về cái đó chẳng khác gì việc Tướng Giáp thuyết phục theo cách đánh "Tiến chắc, thắng chắc". Còn việc cụ suy luận chính ủy là suy diễn. Em đã nói ở trên rồi là Tướng Thanh không chỉ huy trực tiếp đơn vị nào nhưng ông lăn lộn trực tiếp chiến trường với tư cách Đại Tướng thì cụ đánh giá như thế nào?
 

Maus

Xe điện
Biển số
OF-366476
Ngày cấp bằng
12/5/15
Số km
3,659
Động cơ
296,934 Mã lực
Nơi ở
Hang đá
Cái này em không dám suy diễn. Nhưng cụ có vẻ coi thường cái vụ hậu cần của Tướng Thanh thật. Còn em thì đánh giá cao về cái đó chẳng khác gì việc Tướng Giáp thuyết phục theo cách đánh "Tiến chắc, thắng chắc". Còn việc cụ suy luận chính ủy là suy diễn. Em đã nói ở trên rồi là Tướng Thanh không chỉ huy trực tiếp đơn vị nào nhưng ông lăn lộn trực tiếp chiến trường với tư cách Đại Tướng thì cụ đánh giá như thế nào?
Khặc khặc, em đã đánh giá cụ ấy là tướng chính ủy, không thuộc về chủ đề của topic này là tướng đánh trận. Cụ còn hỏi???
 

Charmsalot

Xe tăng
Biển số
OF-411446
Ngày cấp bằng
19/3/16
Số km
1,736
Động cơ
241,315 Mã lực
Cái này em không dám suy diễn. Nhưng cụ có vẻ coi thường cái vụ hậu cần của Tướng Thanh thật. Còn em thì đánh giá cao về cái đó chẳng khác gì việc Tướng Giáp thuyết phục theo cách đánh "Tiến chắc, thắng chắc". Còn việc cụ suy luận chính ủy là suy diễn. Em đã nói ở trên rồi là Tướng Thanh không chỉ huy trực tiếp đơn vị nào nhưng ông lăn lộn trực tiếp chiến trường với tư cách Đại Tướng thì cụ đánh giá như thế nào?
Cụ Thanh là chính ủy của toàn quân, phụ trách công tác tư tưởng, nhân vật số 2 của Binh bộ, nhưng không trực tiếp tham mưu, tác chiến, hành quân gì hết.
Lịch sử quân sự chỉ ghi nhận tướng cầm quân, chỉ huy, tác chiến ở tầm chiến lược và chiến thuật chứ không tôn vinh công tác tư tưởng.
Đương kim Binh bộ thượng thư xuất thân từ tổng cục 9 trị là điều hơi lạ. Thường lên thượng thư thường là tổng tham mưu trưởng hoặc thứ trưởng có kinh nghiệm tác chiến.
 

Ngỗng Ngu

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-325124
Ngày cấp bằng
27/6/14
Số km
1,845
Động cơ
305,360 Mã lực
Khặc khặc, em đã đánh giá cụ ấy là tướng chính ủy, không thuộc về chủ đề của topic này là tướng đánh trận. Cụ còn hỏi???
Cụ Thanh là chính ủy của toàn quân, phụ trách công tác tư tưởng, nhân vật số 2 của Binh bộ, nhưng không trực tiếp tham mưu, tác chiến, hành quân gì hết.
Lịch sử quân sự chỉ ghi nhận tướng cầm quân, chỉ huy, tác chiến ở tầm chiến lược và chiến thuật chứ không tôn vinh công tác tư tưởng.
Đương kim Binh bộ thượng thư xuất thân từ tổng cục 9 trị là điều hơi lạ. Thường lên thượng thư thường là tổng tham mưu trưởng hoặc thứ trưởng có kinh nghiệm tác chiến.
Có lẽ 2 cụ đúng. Thực sự suy nghĩ của em thì thấy những người có công là em tôn vinh. Có lẽ em phải thay đổi lại cách nhìn nhận. Nhưng dù thế nào em vẫn đánh giá cao tất cả các Tướng đánh giặc.
 

Thai Ha

Xe buýt
Biển số
OF-43386
Ngày cấp bằng
15/8/09
Số km
572
Động cơ
470,250 Mã lực
Khi bac Giáp nói phải tiến lên chính quy hiện đại, quân phong, quân kỉ thì bác Thanh nói về cờ 3 nhất. Thế mới có chuyện bên lề là khi bác Thanh kiểm tra 1 đơn vị Q Đ và hỏi viên chỉ huy là: "KỈ luật là gì trong quân đội ? ", viên chỉ huy đơn vị trả lời "Kỉ luật là xương sống của quân đội," bác Thanh hỏi vặn lại "Thế tư tưởng trong quân đội là cái gì, là cái xương sườn à ? "

Nghe các bác cựu chiến binh kể vui vậy, chả biết đúng hay không.
 

HuyArt

Xe lăn
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
12,642
Động cơ
567,258 Mã lực
Thế về nước, tướng Hùng ghi được công trạng gì hả cụ ???
Thế về nước, tướng Sơn ghi được công trạng gì hả cụ?
Vị tướng quân giỏi là có thành tích lớn trong chiến trận, ý thức quân nhân mẫu mực. Các sự kiện lớn như 1945, 1954 không thấy có mặt cụ lưỡng cuốc nào thì phải.
 

My Hao

Xe điện
Biển số
OF-163525
Ngày cấp bằng
26/10/12
Số km
4,675
Động cơ
1,514,591 Mã lực
Cụ Thảo nhận xét về 4 tướng chỉ huy đánh trận hay nhất vậy là chuẩn rồi, chúng ta lớp con cháu nghe theo cụ thôi chứ bàn ra tán vào làm gì nữa. Cụ chỉ nêu 4 tướng theo em hiểu ý cụ là các tướng còn lại rất khó phân thứ bậc. Chủ quan của em thì cụ Thảo chính là tướng tài thứ năm.
 
Chỉnh sửa cuối:

HuyArt

Xe lăn
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
12,642
Động cơ
567,258 Mã lực
Ông này uyên bác, vốn trọng sĩ nên được đám văn nghệ sĩ trong kháng chiến quý :D
Uyên bác đến đâu thì việc 1 tướng quân mà lấy mấy đời vợ, thay đổi màu quân phục như thay quần áo lót hàng ngày, có dấu hiệu kiêu binh...đều chỉ là thần tượng của dân xướng ca thôi.
Em trẻ trâu, nên cứ phải thấy máo lửa tay dao tay thớt em mới phục:D
 

HuyArt

Xe lăn
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
12,642
Động cơ
567,258 Mã lực
Em chợt nảy ra 1 ý, có nên gọi lưỡng quốc tướng quân Nguyễn Sơn là "Tướng Viện Trợ" được không ạ?
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top