[Funland] Vì sao không có tên đường Nguyễn Phúc Ánh hay Gia Long?

DaewooBC212MA

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-294254
Ngày cấp bằng
29/9/13
Số km
4,772
Động cơ
362,766 Mã lực
Tuổi
37
Nơi ở
Khu đô thị Văn Quán
Nam Bộ, Gia Định khi đó thuộc quản lý của quân Tây Sơn, quân Tây Sơn có nghĩa vụ giữ quyền lợi của họ ở xứ này. Cũng như khi Nguyễn Ánh lên ngôi quản lý Nam Bộ thì Nguyễn Ánh có trách nhiệm giữ lãnh thổ/ chủ quyền của nhà Nguyễn ở đây, và Gia Long đã làm tốt chuyện này!
Ngoài ra nhà Tây SƠn cũng chia 3 xẻ 7 Đàng Trong trong nội bộ gia đình, cũng vẫn coi là quốc gia riêng, hoàng đế riêng (những 3 ông thì phải), tách biệt với nhà Lê ngoài Bắc. Cuối cùng cũng lại nhờ ông Long mất công thu cả nước VN về 1 mối từ Lạng Sơn đến mũi Cà Mau, lần đầu tiên trong lịch sử dựng nước và giữ nước của VN!
Đúng rồi. Thời Tây Sơn thì trước khi QT làm vua có chia như sau: NH: Bắc bình vương ở Phú Xuân, Lữ: đông định vương ở Gia Định (SG) còn Nhạc là tw hoàng đế ở Quy Nhơn.
 

anhquanhn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-79064
Ngày cấp bằng
28/11/10
Số km
2,046
Động cơ
438,063 Mã lực
Sử Nguyễn ghi chép chân thực, khách quan.
Trong núi rừng thời xưa thì hổ báo đầy, ngay cách Hà Nội vài chục km (như chùa Hương) những năm 60-70 còn có hổ vồ người kia kìa, chả có gì là lạ.
Chân thực khách quan hay ko thì cứ nhìn chính sử nhà Nguyễn viết chi tiết về việc GL trừng phạt nhà Tây Sơn và thân quyến. Cùng là chính sử nhà Nguyễn khi nói về sự trả thù khắc nghiệp với Tây Sơn thì cụ vồ lấy tin sái cổ, trong khi nói về việc Tây Sơn giết hại, đào mộ quăng xác 9 đời chúa Nguyễn thì cụ lại ngúng nguẩy ko tin. Chắc kho tàng sử nhà Nguyễn và các hội thảo LS mới gần đây đều xác nhận việc nhà Tây Sơn giết hại 9 đời chúa Nguyễn đều phải sửa lại hết theo ý cụ thì cụ mới vừa lòng nhẻ =))
 
Chỉnh sửa cuối:

anhquanhn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-79064
Ngày cấp bằng
28/11/10
Số km
2,046
Động cơ
438,063 Mã lực
Đúng rồi. Thời Tây Sơn thì trước khi QT làm vua có chia như sau: NH: Bắc bình vương ở Phú Xuân, Lữ: đông định vương ở Gia Định (SG) còn Nhạc là tw hoàng đế ở Quy Nhơn.
Rồi Đàng ngoài là vua Lê, sơ sơ cũng 4 ông vua trong 1 nước. Vì vậy Gia Long chính là người đầu tiên thống nhất đất nước, thu giang sơn VN về 1 mối từ Lạng Sơn đến mũi Cà Mau!
 

anhquanhn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-79064
Ngày cấp bằng
28/11/10
Số km
2,046
Động cơ
438,063 Mã lực
Câu hỏi đặt ra ở đây là tại sao Nguyễn Ánh, Gia Long lại có mối thâm thù và muốn trả món nợ cừu hận ấy? Phải chăng Nguyễn Huệ cũng xử sự tàn độc khi chiến thắng?

Những việc làm “tàn độc” của Tây Sơn hầu như bị sử sách bỏ quên

Việc Nguyễn Ánh làm thì được kể lại kỹ càng. Nhưng việc của Tây Sơn làm thì không đụng tới. Phải được hiểu như thế nào về sự việc này?

Xin đọc trích dẫn một số sự việc khi Nguyễn Huệ Bắc tiến do linh mục Thomas Thiện viết phúc trình:

“Chừng một tháng nay, một vị tướng của tầu Attila, Nguyễn Huệ tên là Vach Quinh ðã trở lại xứ Nghệ mộ rất nhiều lính. và bắt dân chúng cung cấp một số gạo lớn. Với những hành ðộng tối dã man, tên ác quỷ ðó thường hay xẻo tai, lột da mặt từ trán cho tới miệng, ðánh nhừ tử cho ðến chết những viên xã trưởng hay những ðại diện cho các làng xã không tuân lệnh hắn ngay (…) Ai nếu ðều tin chắc rằng Bắc Vương ra Bắc Kỳ là ðể chiếm ngai vàng vương quốc mà thôi.

Những người ra trình diện ðều bị bắt ngay lập tức. Họ phaỉ trả một số tiền chuộc ít hay nhiều tùy theo chức vụ và tư cách của họ nếu họ muốn chạy tội. Còn nếu không có tiền chuộc, họ sẽ bị xử tử (…) Phẫn nộ trước các hành ðộng khinh thị ý ngài, Bắc Vương liền cho bắt họ lại và ra lệnh tịch thu tài sản của họ. Ngược lại họ cứng ðầu mãi, thì họ sẽ bị giết (…) Quân Tây Sơn ra lệnh cho dân làng ông phải ðem nộp ông ta ngay nếu không cả làng sẽ bị cướp phá hoàn toàn. Dân làng buộc lòng phải tuân lệnh và vị quan khốn nạn này lại rơi vào tay của quân Tây Sơn “ bạo tàn”, chúng liền xử tử ông và treo ðầu ông bên lề ðường.”

Ký tên. Thomas Thiện, linh mục người Bắc Kỳ.
Trích Tài liệu mới lạ về những cuộc Bắc tiến của Nguyễn Huệ, Đăng Phương Nghi,Tập san sử địa, số 9-10, Sàigòn, 1968, từ trang 196-198.


Có hai tài liệu do Ngô Bắc dịch mới đây chứng minh rằng Tây Sơn đã dùng hải tặc Trung Hoa trong việc Bắc tiến. Đám Hải tặc Trung Hoa đã gây nhiều kiếp nạn trong vùng mà chúng đi qua hoặc trú đóng đúng như nội dung bản phúc trình của Thomas Thiện vừa được trích dẫn ở trên. Tài liệu do Dian H. Murray viết với tựa đề: Các ảnh hưởng của phong trào khởi nghĩa Tây Sơn trên sự phát triển của Hải tặc Trung Hoa. Để viết tài liệu này, Murray cũng đã dẫn chứng hàng chục tài liệu liên quan của các sử gia Tầu như Shun-tehsien-chih, Kuang-tung t’ung-chih, Chu Huai,8 chuan, 1827, v.v…

Điều đó cho thấy binh đội Tây Sơn đi đến đâu dân chúng lầm than khổ sở vì bị cướp bóc, bắt lính và tàn sát dân chúng đến đó.

Nào ai đã viết lại về các sự việc này?

Riêng đối với dòng họ Nguyễn Ánh thì kể như không một người nào sống sót dưới bàn tay của Tây Sơn, trừ lại còn mình Nguyễn Ánh. Theo Trần Gia Phụng ghi lại thì:

- Thứ nhất chú, bác ruột Nguyễn Ánh bị giết là Định Vương Nguyễn Phúc Thuần, Tân chính vương Nguyễn Phúc Dương.

- Thứ nhì anh em ruột của Nguyễn Ánh cũng bị Tây Sơn giết là Nguyễn Phúc Đông (anh ruột) và Nguyễn Phúc Mân, Nguyễn Phúc Thiên (em ruột).

- Thứ ba quan trọng hơn cả, Tây Sơn đã cho quật mộ Nguyễn Phúc Côn (thân phụ cuả Gia Long) đem hài cốt đổ xuống sông năm 1790.


Về việc này, xin đọc kỹ chính sử nhà Nguyễn đã viết lại như sau:

“Tháng 9, ngày Ất Hợi, sửa lại sơn lăng.


Trước kia giặc Tây Sơn Nguyễn văn Huệ tham bạo vô lễ, nghe nói chỗ đất phía sau lăng Kim Ngọc (tức lăng Trường Mậu rất tốt, định dem hài cốt vợ táng ở đó. Hôm đào huyệt, bỗng có hai con cọp ở bụi rậm nhảy ra, gầm thét vồ cắn, quân giặc sợ chạy. Huệ ghét không muốn chôn nữa. Sau Huệ đánh trận hay thua, người ta đều nói các lăng liệt thánh khí tốt nghi ngút, nghiệp đế tất dấ. Huệ bực tức, sai đồ đảng đào các lăng, mở lấy hài cốt quẳng xuống vưc…(…) Đến nay Huyên đem việc tâu lên Vua thương xót vô cùng, thân đến xem chỗ ấy, thì vực đã bồi cát mấy chục trượng. Tức thì sai chọn ngày lành làm lễ cáo và an táng lại.(..) Ngày kỷ Hợi, vua thân đến tế cáo, nghẹn ngào sa lệ, bầy tôi đều khóc cả“
Trích ĐNTL, trang 466.

Chẳng những thế, Tây Sơn Nguyễn Huệ còn đào hết lăng tẩm 8 đời của chúa Nguyễn tại Thừa Thiên, ném xuống sông. Nhưng điều mà Nguyễn Ánh không thể tha thứ được là phần mộ của Nguyễn Phúc Côn, thân sinh của Nguyễn Ánh cũng bị khai quật và hài cốt bị ném xuống sông.

Dưới cái nhìn thông tục, đời thường, cụ Võ Hương An cho rằng cuộc trả thù của Nguyễn Ánh chỉ là một cuộc vay trả. Đời có vay thì có trả. Nói khác đi sự trả thù có ý nghĩa chính đáng, chấp nhận được nếu đặt trong bối cảnh một xã hội theo thứ “Văn Hóa nuôi thù” vốn tồn tại nơi người Việt Nam.

Trả thù đôi khi trở thành một thúc bách luân lý và bổn phận.
 

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
16,327
Động cơ
521,727 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
- Tháng 3 mùa xuân năm Giáp Thìn (1784): Nguyễn Ánh chạy sang Xiêm xin vua Xiêm đưa quân vào Việt Nam
- Tháng 6 mùa hạ năm Giáp Thìn (1784): Vua Xiêm theo lời cầu xin của Nguyễn Ánh đưa 2 vạn quân tiến vào Việt Nam đánh chiếm, cướp bóc, tàn sát dân Việt Nam
...
 
Chỉnh sửa cuối:

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
Rồi Đàng ngoài là vua Lê, sơ sơ cũng 4 ông vua trong 1 nước. Vì vậy Gia Long chính là người đầu tiên thống nhất đất nước, thu giang sơn VN về 1 mối từ Lạng Sơn đến mũi Cà Mau!
Vương lại là vua thì cụ đây quả có cái sở học kỳ dị quá.
Thê sHuwng đạo đại vương chắc cụ Tuấn còn to hơn vua ;))
Mà lúc dẹp được cụ THống thì cụ ÁNh còn đang câu cá Côn Lôn, chắc thu được mấy mối cá biển là cùng chứ sơn hà cái giề.
 

Krupta

Xe điện
Biển số
OF-365995
Ngày cấp bằng
8/5/15
Số km
2,312
Động cơ
278,533 Mã lực
Trong núi rừng thời xưa thì hổ báo đầy, ngay cách Hà Nội vài chục km (như chùa Hương) những năm 60-70 còn có hổ vồ người kia kìa, chả có gì là lạ.
Chân thực khách quan hay ko thì cứ nhìn chính sử nhà Nguyễn viết chi tiết về việc GL trừng phạt nhà Tây Sơn và thân quyến. Cùng là chính sử nhà Nguyễn khi nói về sự trả thù khắc nghiệp với Tây Sơn thì cụ vồ lấy tin sái cổ, trong khi nói về việc Tây Sơn giết hại, đào mộ quăng xác 9 đời chúa Nguyễn thì cụ lại ngúng nguẩy ko tin. Chắc kho tàng sử nhà Nguyễn và các hội thảo LS mới gần đây đều xác nhận việc nhà Tây Sơn giết hại 9 đời chúa Nguyễn đều phải sửa lại hết theo ý cụ thì cụ mới vừa lòng nhẻ =))
Cái việc NA hành hình nhà Tây Sơn vừa lố bịch, vừa khốc liệt thì giáo sĩ nước ngoài họ đều ghi cả, không muốn cũng phải tin. Còn truyện nhà Tây Sơn quật mồ mả nhà Nguyễn thì mỗi sử nhà Nguyễn chép, lại thêm quả 2 con hổ nhảy ra, rồi theo truyền thuyết nữa nên rất đáng tin.
 

anhquanhn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-79064
Ngày cấp bằng
28/11/10
Số km
2,046
Động cơ
438,063 Mã lực
- Nguyễn Ánh sang Xiêm xin vua Xiên đưa quân vào Việt Nam
- Vua Xiêm vì việc Nguyễn Ánh cầu xin bèn đưa 2 vạn quân vào Việt Nam đánh chiếm, cướp bóc, tàn sát dân Việt Nam
- Trong LS quân sự thế giới, việc các nước mượn viện quân nhau chiện bình thường. Sau này gọi tận dụng sự ủng hộ quốc tế, cụ ko việc gì phải giãy nảy lên thế.
- Cướp bóc tàn sát dân thường là điều ko tốt, nhưng đã là chiến tranh thì ko tránh khỏi. Trong các cuộc nội chiến (bao gồm cả nội chiến thời Tây Sơn - Nguyễn Ánh) thì 2 bên đều là dân tộc Việt cùng tàn sát lẫn nhau thì cũng tồi tệ chả kém gì người nước ngoài tàn sát người Việt hoặc người Việt tàn sát người nước ngoài (như việc Tây Sơn tàn sát 10 ngàn người Hoa ở đàng trong chẳng hạn). Tóm lại đã là giết chóc, tàn sát con người thì đều là việc ko tốt, đều đáng lên án như nhau.
 

Krupta

Xe điện
Biển số
OF-365995
Ngày cấp bằng
8/5/15
Số km
2,312
Động cơ
278,533 Mã lực
Cụ Trần ích Tắc mượn quân Nguyên sang để lập cụ làm An Nam Quốc Vương. Chuyện bình thường.
Cụ Hoàng Cao Khải mượn quân Pháp đánh cụ Phan đình Phùng, chuyện bt.
 

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
16,327
Động cơ
521,727 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
- Trong LS quân sự thế giới, việc các nước mượn viện quân nhau chiện bình thường. Sau này gọi tận dụng sự ủng hộ quốc tế, cụ ko việc gì phải giãy nảy lên thế.
- Cướp bóc tàn sát dân thường là điều ko tốt, nhưng đã là chiến tranh thì ko tránh khỏi. Trong các cuộc nội chiến (bao gồm cả nội chiến thời Tây Sơn - Nguyễn Ánh) thì 2 bên đều là dân tộc Việt cùng tàn sát lẫn nhau thì cũng tồi tệ chả kém gì người nước ngoài tàn sát người Việt hoặc người Việt tàn sát người nước ngoài (như việc Tây Sơn tàn sát 10 ngàn người Hoa ở đàng trong chẳng hạn). Tóm lại đã là giết chóc, tàn sát con người thì đều là việc ko tốt, đều đáng lên án như nhau.
* Quân Xiêm đánh Tây Sơn, chiếm đóng đất đai Việt Nam, cướp phá, tàn sát nhân dân Việt Nam vì lợi ích vua Xiêm, tướng Xiêm, dân Xiêm thì gọi là giặc ngoại xâm
Kết luận :
- Nguyễn Ánh mời/đưa/rước/cõng giặc ngoại xâm vào Việt Nam
- Nguyễn Huệ đánh/đuổi giặc ngoại xâm ra khỏi Việt Nam
 

anhquanhn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-79064
Ngày cấp bằng
28/11/10
Số km
2,046
Động cơ
438,063 Mã lực
Vương lại là vua thì cụ đây quả có cái sở học kỳ dị quá.
Thê sHuwng đạo đại vương chắc cụ Tuấn còn to hơn vua ;))
Mà lúc dẹp được cụ THống thì cụ ÁNh còn đang câu cá Côn Lôn, chắc thu được mấy mối cá biển là cùng chứ sơn hà cái giề.
Tùy thời kỳ, tùy từng nước mà hiểu chữ Vương theo những cấp bậc khác nhau:
Trong lịch sử Việt Nam, Vương là xưng hiệu của Thiên tử Việt Nam, sau đó khi thế nước mạnh lên, các Thiên tử xưng Hoàng đế để tỏ ra ngang hàng với Trung Hoa thì Vương không còn là tước cao nhất.
Riêng thời Tây Sơn lắm vua chúa với vương viếc quá, riêng ông Nhạc trong có chục năm mà thay đổi xoành xoạch hết Thái Đức hoàng đế tới Trung Ương hoàng đế rồi lại Tây SƠn vương. Cụ Trung thì trong nước xưng hoàng đế nhưng lại chỉ được nhà Thanh phong tước Vương :D
Chỉ biết là thời kỳ Tây Sơn loanh quanh 3-4 ông vua với hoàng đế (tự phong) rồi chúa này chúa kia.... tóm lại là các thế lực chia năm sẻ bảy đất nước ra để cai trị. Chỉ tới khi vua Gia Long lên ngôi thì VN mới chính thức thống nhất đất nước và có 1 vị Vua duy nhất. Tóm lại cụ Long mới chính là người hoàn thành thống nhất đất nước đúng nghĩa của nó :D
 

anhquanhn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-79064
Ngày cấp bằng
28/11/10
Số km
2,046
Động cơ
438,063 Mã lực
Cụ Trần ích Tắc mượn quân Nguyên sang để lập cụ làm An Nam Quốc Vương. Chuyện bình thường.
Cụ Hoàng Cao Khải mượn quân Pháp đánh cụ Phan đình Phùng, chuyện bt.
Mỗi thời, mỗi bối cảnh, mỗi cá nhân 1 khác, cụ ko đánh đồng thế được.
Mấy vị bất tài kia làm sao so được với vị Vua mưu lược GL. Trong 9chị, quân sự thì lùi 1 bước để tiến 2-3 bước, chém gió phừn phựt, động tác giả, kể cả giả hàng .... là chiện bình thường. Việt Vương Câu TIễn nếm mật nằm gai bn năm cũng thuộc dạng như vậy, vẫn được người đời sau vì nể, đưa vào điển tích!
 

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
16,327
Động cơ
521,727 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
* Quân Xiêm đánh Tây Sơn, chiếm đóng đất đai Việt Nam, cướp phá, tàn sát nhân dân Việt Nam vì lợi ích vua Xiêm, tướng Xiêm, dân Xiêm thì gọi là giặc ngoại xâm

Kết luận căn cứ theo sự kiện :
- Nguyễn Ánh mời/đưa/rước/cõng giặc ngoại xâm vào Việt Nam
- Nguyễn Huệ đánh/đuổi giặc ngoại xâm ra khỏi Việt Nam
 

en lờ 100

Xe tải
Biển số
OF-346713
Ngày cấp bằng
14/12/14
Số km
418
Động cơ
274,080 Mã lực
Nơi ở
Vĩa hè kế bên NewWord Sài Gòn
* Quân Xiêm đánh Tây Sơn, chiếm đóng đất đai Việt Nam, cướp phá, tàn sát nhân dân Việt Nam vì lợi ích vua Xiêm, tướng Xiêm, dân Xiêm thì gọi là giặc ngoại xâm
Kết luận :
- Nguyễn Ánh mời/đưa/rước/cõng giặc ngoại xâm vào Việt Nam
- Nguyễn Huệ đánh/đuổi giặc ngoại xâm ra khỏi Việt Nam
Ở ta thì cụ nói cái này được chứ cụ mà sang TT nói cụ Thành cõng 30 vạn quân Tung của cắn gà nhà là bị anh Ủn cho cho' cắn chết đấy.
 
Chỉnh sửa cuối:

anhquanhn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-79064
Ngày cấp bằng
28/11/10
Số km
2,046
Động cơ
438,063 Mã lực
* Quân Xiêm đánh Tây Sơn, chiếm đóng đất đai Việt Nam, cướp phá, tàn sát nhân dân Việt Nam vì lợi ích vua Xiêm, tướng Xiêm, dân Xiêm thì gọi là giặc ngoại xâm
Kết luận :
- Nguyễn Ánh mời/đưa/rước/cõng giặc ngoại xâm vào Việt Nam
- Nguyễn Huệ đánh/đuổi giặc ngoại xâm ra khỏi Việt Nam
Gia Long thống nhất đất nước, từ khi đăng quang lên làm vua đánh đuổi mọi giặc ngoại xâm, giữ toàn vẹn lãnh thổ ko mất 1 tấc đất (chưa kể mở rộng sang Chân Lạp), thực thi chủ quyền trên toàn lãnh thổ VN rộng lớn nhất trong LS VN, bao gồm Hoàng Sa - Trường Sa,
 

simo2001

Xe tăng
Biển số
OF-42059
Ngày cấp bằng
1/8/09
Số km
1,267
Động cơ
478,760 Mã lực
[QUOTE="Nokfev, post: 25089253, member: 188258]

Kết luận căn cứ theo sự kiện :
- Nguyễn Ánh mời/đưa/rước/cõng giặc ngoại xâm vào Việt Nam
- Nguyễn Huệ đánh/đuổi giặc ngoại xâm ra khỏi Việt Nam
[/QUOTE]

Cụ thiếu rồi, em bổ sung:

- Nguyễn Ánh hứa dâng một số tỉnh, trong đó An Giang và Long An (ngay gần Gia định) cho Xiêm để đổi lấy việc Xiêm đưa quân vào.

Có phải là bán nước hay không?

Việc mua bán đã hoàn tất, chẳng qua bọn Xiêm nó thua Nguyễn Huệ thì Nguyễn ánh mới không bán được thôi.

 

phinm

Xe tăng
Biển số
OF-767
Ngày cấp bằng
14/7/06
Số km
1,223
Động cơ
589,545 Mã lực
Nơi ở
Quanh hồ Tây
Vật nhau với lợn thì mình cũng bẩn. Sự trơ tráo và trắng trợn khi biện minh cho hành động đưa ngoại bang vào xâm lược đất nuớc được tô vẽ bằng các mỹ từ như hành động quốc tế cao cả, chí nguyện quân (em suýt sặc) của hội pro NA đã quá rõ.
Các cụ simo2001,bachsima, nokfev, krupta... nên dừng vật nhau ở đây, tiên đề không bao giờ phải chứng minh. Bè lũ rước giặc vào nhà, làm tay sai cho giặc giết hại đồng bào thì cho dù uốn cả triệu tấc lưỡi cũng không thể rửa được tội ác đó, trừ phi đất nước lại bị cầm quyền bởi hậu duệ chúng
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-382360
Ngày cấp bằng
12/9/15
Số km
337
Động cơ
246,180 Mã lực
Tuổi
33
Chúa Nguyễn là tập hợp của nhiều cái hay mà cũng lắm cái dở. Chỉ tiếc lịch sử được viết cho người chiến thắng nên không thể khách quan đánh giá được. Còn cần nhiều thời gian nữa mới soi sáng được lịch sử.
 

anhquanhn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-79064
Ngày cấp bằng
28/11/10
Số km
2,046
Động cơ
438,063 Mã lực
[QUOTE="Nokfev, post: 25089253, member: 188258]

Kết luận căn cứ theo sự kiện :
- Nguyễn Ánh mời/đưa/rước/cõng giặc ngoại xâm vào Việt Nam
- Nguyễn Huệ đánh/đuổi giặc ngoại xâm ra khỏi Việt Nam

Cụ thiếu rồi, em bổ sung:

- Nguyễn Ánh hứa dâng một số tỉnh, trong đó An Giang và Long An (ngay gần Gia định) cho Xiêm để đổi lấy việc Xiêm đưa quân vào.

Có phải là bán nước hay không?

Việc mua bán đã hoàn tất, chẳng qua bọn Xiêm nó thua Nguyễn Huệ thì Nguyễn ánh mới không bán được thôi.

[/QUOTE]
Nói bừa bãi ko tính đến bối cảnh vậy thì "Hiệp định sơ bộ" đồng ý/ mời/ đưa/ rước 15.000 quân Pháp vào miền Bắc chả lẽ cũng là ....
 
Biển số
OF-382360
Ngày cấp bằng
12/9/15
Số km
337
Động cơ
246,180 Mã lực
Tuổi
33
Cụ thiếu rồi, em bổ sung:

- Nguyễn Ánh hứa dâng một số tỉnh, trong đó An Giang và Long An (ngay gần Gia định) cho Xiêm để đổi lấy việc Xiêm đưa quân vào.

Có phải là bán nước hay không?

Việc mua bán đã hoàn tất, chẳng qua bọn Xiêm nó thua Nguyễn Huệ thì Nguyễn ánh mới không bán được thôi.
Nói bừa bãi ko tính đến bối cảnh vậy thì "Hiệp định sơ bộ" đồng ý/ mời/ đưa/ rước 15.000 quân Pháp vào miền Bắc chả lẽ cũng là ....
[/QUOTE]
Bậy nào, cụ lại phạm vào cái mả to nhất HN đấy :))
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top