[Funland] Tuyển tình nguyện viên tiêm thử vacxin ARCT-154 của Mỹ

[rachfan]

Cũng chẳng phải tự ra đầu bài khó mà bài dễ 2 thằng kia nó đăng ký bản quyền rồi.

Đúng thế, cách dễ bị BioNtech và Moderna chặn hết rồi. Curevac (Đức) định làm mà không vi phạm bản quyền nên mới thất bại.

Cụ nói có vẻ cụ nắm chắc vậy nó gấp rút xây nhà máy 200 tr liều để làm cảnh à.

Không nên tin quảng cáo cụ ạ.

Vắc xin mới thử nghiệm giai đoạn 1 mà đã xây nhà máy?

 

[DIT]

Nhưng đừng bịa ra như thế chứ.

Có ai bịa ra đâu, thực tế là như vậy, tự chủ vaccin là cứu cánh duy nhất cho VN hiện giờ. Ko dc thì cứ chờ phương tây chích xong hết rồi tới lượt mình.

 

[sao phải xoắn]

em chả hiểu các cụ nghĩ gì khi trong này rất nhiều cụ nói năng dè bỉu khi mà CQ và DN đang thử Vắc xin. vắc xin nào chả phải thử nghiệm và người đăng ký thử nghiệm hôm nay quay trên tivi toàn người nhìn sáng láng không phải không biết suy nghĩ.
nếu ai cũng như một số cụ ở trên đây thì làm sao có thuốc cho mà dùng. thay vì nghi ngờ nói cho sướng miệng thì im lặng có lẽ tốt hơn.
và tới hôm nay trong khi các cụ đang nói xiên nói xỏ thì đã tiêm xong đợt 1 rồi, danh sách TNV các đợt chắc cũng gần đủ rồi

Điểm danh lại toàn gương mặt thân quen từ hồi cách đây 2-3 năm, nhẽ đưa lại mấy cái comment hồi ấy thì đến bò lăn ra mà cười

 

[badboy1990]

Cụ nói có vẻ cụ nắm chắc vậy nó gấp rút xây nhà máy 200 tr liều để làm cảnh à.

Trước nó cũng xây nhà máy sx điện thoại 125tr chiếc/năm đó cụ. Sai thì đập đi làm cái khác thôi, lại đc tiếng dám nghĩ dám làm, tập trung vào giá trị cốt lõi

 

[Hoàng Gia Thành]

Các cụ cứ cãi nhau làm gì. Thông tin ban đầu trong web của VG là 154 đã thử nghiệm giai đoạn 1 và 2 ở Mỹ và Sing là ttin sai nhé. Bây giờ ttin chính thống thì vẫn là đủ 3 giai đoạn đây - nhưng em hiểu là cơ chế nhà nước (Bộ Y Tế) và tư nhân (VinGroup) cùng làm. Ăn chia và trách nhiệm như thế nào thì em ko biết, nhưng mong họ thành công, ít nhất đuổi kịp 2 vx nội đã ở gđ 2 và gđ3 rồi. Trên OF có cụ nào có tinh thần đã đăng ký trực tiếp tham gia tình nguyện viên thử nghiệm chưa ạ?

Bắt đầu tiêm thử nghiệm vaccine Covid-19 thứ 3 của Việt Nam - VnExpress

Sáng 15/8, Trường Đại học Y Hà Nội khởi động chương trình thử nghiệm lâm sàng vaccine ARCT-154 phòng Covid-19 giai đoạn 1 cho 100 tình nguyện viên tại Hà Nội.

vnexpress.net

Nếu thành công cả, sang năm 2022 ta lại có đến 3 loại vaccine để lựa chọn. Tha hồ mà tranh nhau.

 

[noname-1]

Vâng, đây là nguyên tắc hoạt động của vắc xin Arcturus, nôm na có thể diễn giải như sau:

- Vắc xin Pfizer, Moderna: tạo mRNA đủ bên ngoài, đưa vào cơ thể. mRNA kích hoạt hệ miễn dịch.

- Vắc xin Arcturus: Tạo lượng nhỏ mRNA bên ngòai, đưa vào cơ thể. Lượng mRNA này sẽ kích hoạt cơ thể tạo thêm mRNA. Các mRNA cả cũ và mới kích hoạt hệ miễn dịch.

Như vậy vắc xin Arcturus phải lãnh nhiệm vụ ít nhất gấp 2 lần so với vắc xin Pfizer/Moderna, quá phức tạp. Đó là lý do mẫu 021 không thành công.

Arcturus tự đặt ra đầu bài khó quá.

Đấy là cách làm ít tạo ra tác dụng phụ của Vaccine nhất vì cơ thể lãnh tất cả các nhiệm vụ chỉ cần dc kích hoạt. Thêm nữa chỉ phải tiêm 1 liều cực nhỏ mRNA. Nếu thành công thì triển vọng rất lớn đấy cụ!

 

[noname-1]

Cụ nói có vẻ cụ nắm chắc vậy nó gấp rút xây nhà máy 200 tr liều để làm cảnh à.

Ko làm cảnh cụ ạ. Vin xây nhà máy là nhà máy sx Vaccine quy trình công nghiệp với loại mRNA đã được chuẩn hoá. Có nghĩa nó hoàn toàn có thể sx loại Vaccine khác ngoài Covid sử dụng công nghệ mRNA, mà cái này hứa hẹn là tương lai của ngành dược phẩm. Còn việc nghiên cứu thì thật sự Vin chưa đủ trình để đảm nhận và ko được chuyển giao cái này!

 

[hocsinhe]

Kích hoạt phải vừa đủ, nếu để vượt tầm kiểm soát thì nguy hiểm nhỉ

Đấy là cách làm ít tạo ra tác dụng phụ của Vaccine nhất vì cơ thể lãnh tất cả các nhiệm vụ chỉ cần dc kích hoạt. Thêm nữa chỉ phải tiêm 1 liều cực nhỏ mRNA. Nếu thành công thì triển vọng rất lớn đấy cụ!

 

[Đê lồ]

Cụ thừa biết tình trang cp hiện tai ntn mà, vaccin đặt thì giao nhỏ giot, phải mua cả vaccin tq, chính sách chống dịch thì lúng túng, dân đang chửi rủa hằng ngày . Vaccin nanomax thì khả năng là ko hiệu quả. Đóng cửa vài tháng nữa thì loạn. Cho nên nếu VN tự chủ dc vaccin sẽ nhanh chóng mở cửa kinh tế, uy tín cp sẽ tăng cao

Miếng bánh thì chia thôi mà bác ngay bác nhìn cái cảnh xít đàn trên này chửi nhau chí chóe là bác biết chúng mình nó tội thế nào rồi, có cái là thằng cò nào nhẫn tâm hơn đạp được thằng khác ra thì có miếng to.

Miếng to thì xít hít oIo nhiều, vậy thôi.

CP thì dân không có chửi gì, CP làm cũng tốt lúc đầu và có hướng đi phù hợp với tài chính rồi, là dân chửi mấy thằng nó phá thôi, càng khó nó càng xâu....không khéo.....

 

[noname-1]

Kích hoạt phải vừa đủ, nếu để vượt tầm kiểm soát thì nguy hiểm nhỉ

Rủi ro luôn có, kể cả các Vaccine đang sử dụng. Thế mới cần đánh giá toàn diện hàng thập kỷ mới có thể kết luận là an toàn hay không!
Còn về lý thuyết thì nó vô hại bởi nó chỉ dẫn cơ thể để tạo ra mRNA rồi sản sinh ra S-Protein thôi!

 

[rachfan]

Đấy là cách làm ít tạo ra tác dụng phụ của Vaccine nhất vì cơ thể lãnh tất cả các nhiệm vụ chỉ cần dc kích hoạt. Thêm nữa chỉ phải tiêm 1 liều cực nhỏ mRNA. Nếu thành công thì triển vọng rất lớn đấy cụ!

Vâng, nhưng nó quá khó. Không có hãng nào khác đi con đường này.

 

[noname-1]

Vâng, nhưng nó quá khó. Không có hãng nào khác đi con đường này.

10 năm trước công nghệ mRNA còn bị coi là hoang tưởng mà cụ

 

[xuanphuongccs]

Rủi ro luôn có, kể cả các Vaccine đang sử dụng. Thế mới cần đánh giá toàn diện hàng thập kỷ mới có thể kết luận là an toàn hay không!
Còn về lý thuyết thì nó vô hại bởi nó chỉ dẫn cơ thể để tạo ra mRNA rồi sản sinh ra S-Protein thôi!

Ung thư cũng là do tế bào tăng lên không kiểm soát được thôi mà.

 

[rachfan]

10 năm trước công nghệ mRNA còn bị coi là hoang tưởng mà cụ

Hy vọng a Vượng gặp may với canh bạc này.

 

[badboy1990]

10 năm trước công nghệ mRNA còn bị coi là hoang tưởng mà cụ

Nếu ko có covid thì 10 năm nữa mRNA mới có thể thương mại hóa. Cơ bản là đánh bạc thôi

 

[NgaoDuThiênHạ]

Phase 1 là ở mình cụ ạ còn ở Mỹ nó đã thử nghiệm rồi. Hiệu quả đạt hơn 90%!

Hiệu quả vậy còn thử nghiệm làm gì nữa cụ ?

 

[rachfan]

Phase 1 là ở mình cụ ạ còn ở Mỹ nó đã thử nghiệm rồi. Hiệu quả đạt hơn 90%!

Cụ lấy con số này ở đâu vậy?

 

[toimuondie]

Cụ lấy con số này ở đâu vậy?

Lấy con số của Pfizer và Mordena

 

[Skoda_Favorit]

Có lẽ nhiều cụ còn đang chưa hiểu khái niệm “hiệu quả vaccine” là gì.

"Hiệu quả vaccine" là gì?

Thật ra, tôi đã trả lời câu hỏi này vào năm ngoái khi vaccine Pfizer mới công bố dữ liệu giai đoạn 3 [1]. Nhưng nhân vài bạn hỏi ý nghĩa của 'hiệu quả vaccine' (qua việc công bố của Nanovax) nên tôi xin chia sẻ thêm vài ý cho rõ.

Câu hỏi đặt ra là vì báo VNexpress có chạy bản tin "Nanocovax đạt hiệu quả bảo về 90%" [2]. Vậy hiệu quả bảo vệ 90% có nghĩa là gì, có giống như hiệu quả vaccine của Pfizer hay Moderna không? Tôi nghĩ câu trả lời là 'không', bởi vì nhà báo (?) dùng chữ kém chính xác.

Chữ 'Hiệu quả vaccine' là lấy từ thuật ngữ 'Vaccine Efficacy' (VE) trong tiếng Anh. Để tính VE, người ta phải làm thử nghiệm lâm sàng giai đoạn III. Còn nghiên cứu của Nanocovax hiện nay là giai đoạn II (giai đoạn III thì chưa xong). Mà, nghiên cứu giai đoạn II chưa cho phép chúng ta nói gì về 'hiệu quả vaccine' cả.

Hiệu quả vaccine là gì?

Để hiểu VE, tôi xin lấy nghiên cứu (giai đoạn III) của Moderna ra làm ví dụ. Nghiên cứu này có 28,207 tình nguyện viên, và họ được chia thành 2 nhóm một cách ngẫu nhiên: nhóm được tiêm vaccine gồm 14134 người, và nhóm được tiêm giả dược có 14073 người. Sau 4 tháng theo dõi, họ ghi nhận:

• Nhóm vaccine có 11 người bị nhiễm, tỉ lệ 11 / 14134 * 100 = 0.078%

• Nhóm giả dược có 185 người bị nhiễm, tỉ lệ 185 / 14073 * 100 = 1.31%

• Nếu vaccine không có hiệu quả, chúng ta kì vọng rằng tỉ lệ nhiễm trong nhóm vaccine bằng nhóm giả dược. Nhưng ở đây, nhóm vaccine chỉ có 0.078% bị nhiễm, và thấp hơn nhóm giả dược đến 1.31 - 0.078 = 1.232%.

• Nhưng vì con số đó 'nhỏ' quá và khó hiểu, nên nhà nghiên cứu hoán chuyển sang con số tương đối (tức tỉ số, thay vì hiệu số):

1 - (0.078 / 1.31) = 0.94

Con số 0.94 hay 94% đó được gọi là 'Hiệu quả vaccine'. Con số này có nghĩa là vaccine giảm NGUY CƠ nhiễm 94% so với những người không được tiêm vaccine.

Hiểu lầm về hiệu quả vaccine

Hiểu lầm 1: Đa số bạn đọc, kể cả nhiều bác sĩ, hiểu rằng hiệu quả 94% có nghĩa là cứ 100 người được tiêm vaccine thì 94 người sẽ không bị nhiễm.

Nhưng dĩ nhiên cách hiểu đó không đúng. Đơn vị tính toán của VE, như trình bày trên, là xác suất, chớ không phải số ca tuyệt đối. Có thể minh hoạ như sau cho dễ hiểu hơn: Nếu 10,000 người không tiêm vaccine thì sẽ có (theo số liệu này) 131 người bị nhiễm, nhưng nếu tất cả 10,000 người được tiêm vaccine thì con số ca nhiễm chỉ chừng 8 người. Như vậy, cứ 10,000 người thì vaccine ngăn ngừa được 123 ca nhiễm.

Hiểu lầm 2: Một số hiểu rằng hiệu quả 94% có nghĩa là họ có nguy cơ nhiễm 6% (lấy 100 trừ cho 94).

Không đúng. Nguy cơ bạn bị nhiễm thấp hơn nhiều. Như các bạn thấy trong nghiên cứu của Moderna, nguy cơ bị nhiễm chỉ chừng 1.3% (nhóm giả được). Ở một số nơi, nguy cơ nhiễm virus nCov thấp hơn con số đó, như 0.3 đến 0.7%. Do đó, hiểu theo kiểu 6% vẫn bị nhiễm là không đúng.

Hiểu lầm 3: Như bài báo trên VNexpress ' Nanocovax đạt hiệu quả bảo về 90%'.

Thật ra, bài báo đó dựa vào một báo cáo thử nghiệm lâm sàng giai đoạn I và II, mà outcome (kết cục) chánh là lượng kháng thể chống nCov. Bài báo cho thấy người được tiêm vaccine Nanocovax có lượng kháng thể tăng sau 35 và 42 ngày so với nhóm giả dược (xem biểu đồ). Tác giả cũng viết rõ rằng đến ngày 42, nanocovax an toàn và cho ra đáp ứng miễn dịch tốt ("Up to 42 days, Nanocovax vaccine was safe, well tolerated and induced robust immune responses".)

Báo cáo này không có số ca nhiễm, vì mới thử nghiệm lâm sàng giai đoạn II, nên chưa thể nói gì về hiệu quả vaccine. (Còn đi vào chi tiết kĩ thuật và khoa học thì bài báo này còn nhiều nhiều điều cần bàn thêm. Hi vọng rằng các chuyên gia Việt Nam sẽ cho ý kiến).

Tóm lại, hiệu quả vaccine là một khái niệm hơi khó hiểu và dễ gây hiểu lầm. Hiệu quả vaccine 94% (ví dụ cho Moderna) có nghĩa là so với nhóm không tiêm vaccine, vaccine Moderna giảm xác suất nhiễm đến 94%. Nó không có nghĩa là 100 người tiêm thì 94 người sẽ không bị nhiễm.

______

[1] https://tuanvnguyen.medium.com/the-real-meaning-of-90-efficacy-for-pfizer-vaccine-77499dec6e1c

[2] https://vnexpress.net/nha-san-xuat-thong-bao-nanocovax-dat-hieu-qua-bao-ve-90-4336494.html

Tks Cụ!

 

[rachfan]

Lấy con số của Pfizer và Mordena

Thế là ông nói gà bà nói vịt rồi.

Tôi muốn hỏi vắc xin Arcturus đã thử nghiệm ở Mỹ lúc nào?