[Funland] Tương lai nào cho hải quân Nga (?)

[Kuu]

Những gì của Liên Xô không hẳn là của Nga.

Cụ thử ví dụ 1 con AIP không phải NUC mà Nga đóng xem.

Nga cùng TQ phát triển con này với động cơ AIP Trung Quốc ( mặc dù Liên Xô từng tiên phong trong lĩnh vực những hiện Nga đang gặp khó khăn với động cơ AIP )

" China builds air-independent power (AIP) subs that Russia pioneered during the Cold War but which the country has fallen behind on since. And China is rumored to be adopting lithium-ion batteries in its subs—which are more energy dense than traditional lead-acid batteries—which would also put it a step ahead of the Russians "

China And Russia In Mysterious New Submarine Project

Non-nuclear submarines can be extremely potent adversaries. Now it seems that Russia and China will pool their knowledge to develop the next generation of these submarines. But why?

www.forbes.com

Potential New Submarine Could Have Chinese Muscle and Russian Teeth by MatthewGreenwood

www.engineering.com

Hình như diesel điện mới nói đến AIp.
Chứ hạt nhân chả ai nói đến AiP cả.
Nga chưa có tàu nào AIP cả,vẫn qc là êm nhất và vl hấp thụ ra đa tốt nhất thôi.
Đức có con scorpion, Pháp chắc cũng có, tới đây là Hàn và Nhật. Tq chưa có

Lúc đầu thì thuật ngữ AIP nó bó hẹp vậy nhưng sau thì cứ động cơ không phụ thuộc vào không khí tự nhiên là được gọi là AIP. Theo đó động cơ hạt nhân cũng là 1 dạng AIP.

 

[Escobar]

Đầu TK 20 nhân loại chứng kiến nước Nga bừng lên toả sáng và cuối TK một phần nhân loại ngậm ngùi chứng kiến sự lu mờ của vầng hào quang đó

Cái gọi là "bừng lên tỏa sáng" của nước Nga vào đầu tk20 chỉ là theo cách nhìn của những người CS thôi, còn nhưng người không CS thì coi đầu tk20 đã bắt đầu thảm họa của nước Nga:
-cách mạng bolsevich dẫn đến nội chiến, hàng chục triệu người Nga chết, bị tù đày, lưu vong, tầng lớp tinh hoa cũ bị đàn áp, bỏ xứ mà đi, nạn đói quy mô lớn
-chiến tranh với Đức tuy LX thắng nhưng tổn hại vô cùng nặng nề, hơn 20 triệu dân chết-chủ yếu là đàn ông, dẫn đến thiếu hụt và mất cân đối dân số dai dẳng cho đến tận bây giờ.
-chính sách kinh tế và chính trị sai lầm lâu dài dẫn đến sụp đổ tan rã cả đế quốc
....

 

[TÀU NGẦM NỔI]

Nước Nga nếu nhìn trên GG map thì như một đất nước bỏ hoang không có người ở, dù dân số cũng gần 150tr người.
Tất cả kẻ thù tiềm năng của Nga không đến từ hướng biển, nên họ không phát triển hải quân hàng khủng cũng có lý
Nga tập trung vào kiểm soát bầu trời, hệ thống phòng không thì chĩa về phía nam, nơi mà sểnh ra là bị đâm lén
Với nền tảng vũ khí mang tính phòng ngự, cùng với tiềm năng tên lửa và kiểm soát bầu trời hiệu quả, thì các tàu chiến Nga chỉ đóng vai trò như các bệ phóng tên lửa di động trên biển cũng đủ vỡ mồm nhiều con chó xồm, kekeke.
Tàu cá TQ vào lãnh hải Nga là bị bắn cháy ko cần cảnh báo

Muốn phát mà éo phát được thì có.
Tàu ngầm hạt nhân loay hoay mãi chưa xong.
Tàu sân bay chết máy suốt, tàu kéo đi kèm nhưng k dám sửa vì sửa sợ k còn tàu để Ha oai.
Tàu chở trực thăng đặt Pháp mấy tỏi Trump bị cấm vận k lấy về được.
Không gian sinh tồn của Nga ngày càng bị thu hẹp. Hải quân là cuộc chơi vô cùng tốn kém. Một con tàu chiến nó tốn bằng cả chục con máy bay. Còn cỡ tàu sân bay thì Nga k đủ xiền chơi. Nó cũng như đi xe BMW xịn, nhà nghèo k đú được.

 

[langtubachkhoa]

Ừ thì cụ bảo nó khu vực thì coi như nó là khu vực
Vấn đề là khu vực nào cũng phải có ý kiến của nó thì mới ổn
Nó không ôm đồm nhưng chỗ nào nó có lợi ích mà đòi ăn hiếp nó thì chưa có thằng nào dám mở miệng

Khi Obama nhận mình đã mistake khi nói Nga là cường quốc khu vực, ông ấy cũng nói vậy. Ông ấy nói rằng, nếu một quốc gia có tiếng nói và tầm ảnh hưởng ở tất cả mọi khu vực thế giới, thì đó chính là cường quốc toàn cầu rồi.
Tôi thì k muốn tranh luận chuyện đó ở đây, nên nếu ai thích nói gì thì cứ nói, có bảo Nga là nước nhược tiểu, không bằng châu Phi, như có người đã từng nói ở topic kia thì tôi cũng mặc kệ

 

[A98]

Em hay đọc ông Andrei Martyanov, là sĩ quan hải quân Sô Viết, sau đó khi LX tan rã ông sang Seattle, Mỹ, sống.
Ông ấy bình luận về loạt tàu mới của HQ Nga:

The "Ominous" Commissioning.

Depends, of course, for who this commissioning is ominous. Today, Russian Navy received yet another ship. The flag was raised on Project 203...

smoothiex12.blogspot.com

Lát rảnh em sẽ tóm tắt ý chính sau.

---------------------------
Ý chính: 1 chiếc tàu với giãn nước 2500 tấn được trang bị tên lửa có đủ tầm đề tấn công bất cứ tàu chiến nào trong khu vực từ Nhật Bản đến Alaska và biển Tây Bắc nước Mỹ, trong khi nó vẫn ở trong biển Okhotsk, là sân nhà của người Nga. Vậy tàu to để làm gì?

 

[A98]

Muốn phát mà éo phát được thì có.
Tàu ngầm hạt nhân loay hoay mãi chưa xong.
Tàu sân bay chết máy suốt, tàu kéo đi kèm nhưng k dám sửa vì sửa sợ k còn tàu để Ha oai.
Tàu chở trực thăng đặt Pháp mấy tỏi Trump bị cấm vận k lấy về được.
Không gian sinh tồn của Nga ngày càng bị thu hẹp. Hải quân là cuộc chơi vô cùng tốn kém. Một con tàu chiến nó tốn bằng cả chục con máy bay. Còn cỡ tàu sân bay thì Nga k đủ xiền chơi. Nó cũng như đi xe BMW xịn, nhà nghèo k đú được.

Từ năm 2013 đến nay Nga đưa vào biên chế 4 chiếc Borey, 1 chiếc Yasen, và hiện có 1 chiếc Borey nữa đã hạ thuỷ, đang trong những bước trang bị cuối cùng, 2 chiếc Yasen nữa đang trong quá trình chạy thử trước khi nhập biên. Còn loại tàu ngầm nào Nga loay hoay chưa xong vậy cụ? Cụ cho thông tin rõ ràng ra đi.

Tàu chở trực thăng nó đang đóng, theo thông tin mới nhất ( https://ria.ru/20201230/vertoletonostsy-1591490559.html ) thì 2 chiếc này có giãn nước là 40000 tấn, tức lớn tương đương tàu LHD Mỹ, và gấp 2 lần Mistral Pháp. Lưu ý là 2 tàu này hiện đã được bắt đầu đóng, chứ không phải là tàu trên giấy. Vụ Mistral Pháp phải trả lại toàn bộ tiền, và bồi thường những chi phí Nga đã bỏ ra để trang bị trực thăng Nga cho tàu Pháp. Vậy ai thiệt?

 

[langtubachkhoa]

Từ năm 2013 đến nay Nga đưa vào biên chế 4 chiếc Borey, 1 chiếc Yasen, và hiện có 1 chiếc Borey nữa đã hạ thuỷ, đang trong những bước trang bị cuối cùng, 2 chiếc Yasen nữa đang trong quá trình chạy thử trước khi nhập biên. Còn loại tàu ngầm nào Nga loay hoay chưa xong vậy cụ? Cụ cho thông tin rõ ràng ra đi.

Tàu chở trực thăng nó đang đóng, theo thông tin mới nhất ( https://ria.ru/20201230/vertoletonostsy-1591490559.html ) thì 2 chiếc này có giãn nước là 40000 tấn, tức lớn tương đương tàu LHD Mỹ, và gấp 2 lần Mistral Pháp. Lưu ý là 2 tàu này hiện đã được bắt đầu đóng, chứ không phải là tàu trên giấy. Vụ Mistral Pháp phải trả lại toàn bộ tiền, và bồi thường những chi phí Nga đã bỏ ra để trang bị trực thăng Nga cho tàu Pháp. Vậy ai thiệt?

Nếu xét về mặt kinh tế thuần túy thì vụ Mistral Nga không thiệt, mà còn lợi. 2 cái tàu đó, phần đuôi và hệ thống cáp quang đều do Nga làm, và nó cũng được đóng để chỉ hạ cánh máy bay trực thăng của Nga. Có nghĩa là ai xài nó sẽ phải mua trực thăng Nga, điều mà Ai Cập đang làm

 

[huruby]

Nga em thấy có đội tàu phá băng khá mạnh, mở rộng tiềm năng ở mạn trên

 

[langtubachkhoa]

Nga em thấy có đội tàu phá băng khá mạnh, mở rộng tiềm năng ở mạn trên

Tàu phá băng thì nó là mạnh nhất rồi còn gì, chỉ Nga có hạm đội tàu phá băng hạt nhân, các nước khác toàn tàu phá băng diesel (Nga cũng có, dĩ nhiên). Phần Lan mới làm 1 con tàu phá băng chạy bằng LNG đấy.
Sắp tới chắc Nga có tàu phá băng quân sự

 

[TÀU NGẦM NỔI]

Nếu xét về mặt kinh tế thuần túy thì vụ Mistral Nga không thiệt, mà còn lợi. 2 cái tàu đó, phần đuôi và hệ thống cáp quang đều do Nga làm, và nó cũng được đóng để chỉ hạ cánh máy bay trực thăng của Nga. Có nghĩa là ai xài nó sẽ phải mua trực thăng Nga, điều mà Ai Cập đang làm

Từ năm 2013 đến nay Nga đưa vào biên chế 4 chiếc Borey, 1 chiếc Yasen, và hiện có 1 chiếc Borey nữa đã hạ thuỷ, đang trong những bước trang bị cuối cùng, 2 chiếc Yasen nữa đang trong quá trình chạy thử trước khi nhập biên. Còn loại tàu ngầm nào Nga loay hoay chưa xong vậy cụ? Cụ cho thông tin rõ ràng ra đi.

Tàu chở trực thăng nó đang đóng, theo thông tin mới nhất ( https://ria.ru/20201230/vertoletonostsy-1591490559.html ) thì 2 chiếc này có giãn nước là 40000 tấn, tức lớn tương đương tàu LHD Mỹ, và gấp 2 lần Mistral Pháp. Lưu ý là 2 tàu này hiện đã được bắt đầu đóng, chứ không phải là tàu trên giấy. Vụ Mistral Pháp phải trả lại toàn bộ tiền, và bồi thường những chi phí Nga đã bỏ ra để trang bị trực thăng Nga cho tàu Pháp. Vậy ai thiệt?

Lời quá đi. 1 cường quốc muốn vươn lên ăn nhau ở chữ thời điểm và cơ hội. Đáng ra có tàu thì tận ít nhất 5 năm nữa mới có tàu thì lời quá.
Chưa kể nếu đóng được ngon thì đã không đi mua của Pháp, nên cứ chờ xem tàu mới của Nga xì khói như thế nào.
Động cơ tàu thuỷ thì Nga cũng lẹt phẹt, cơ bản phải nhập. Ăn vài quả cấm vận nữa lại đắp chiếu.
Còn Borey nó được bắt đầu đóng từ năm 1985 cơ, quá khủng nên sau 30 năm mới đưa vào được chiếc đầu tiên. May là thời Liên Xô chứ giờ Nga chắc k đủ lực nghiên cứu và đóng. Và nó cũng rất là 5 cha 3 mẹ, không đồng bộ. Tên lửa thì thử khi được khi xịt.
Tất nhiên với tinh thần luôn sẵn sàng hi sinh và chịu đựng mọi gian khổ vì Tổ quốc của chiến sỹ Nga thì tàu ngầm này vẫn hoạt động được.

Tàu ngầm Proyekta 955 Borey – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

Kết luận: Những gì Nga xuất xưởng những năm gần đây đều là dư âm còn sót lại từ thời Liên Xô (một thời đốt tiền vì chính trị của các dự án to và khủng). Tất nhiên không thể hi vọng gì về mức độ hiện đại của những dự án hơn 30 năm rồi.
Mẽo nó cấm vận thì nhiều dự án Nga triển khai, trúng thầu ở nước ngoài đều đắp chiếu vì Nga k nhập khẩu được các thiết bị công nghệ cao. VN dính vụ nhà máy lọc dầu đắp chiếu, bỏ ra tỷ đô thu về đống sắt vụn vì Nga cho rằng cấm vận là lí do bất khả kháng. Làm ăn với Nga thời điểm này cực kỳ nguy hiểm.
Không gian sinh tồn của Nga càng ngày càng thu hẹp. Còn tự huyễn hoặc là mình không cần phát triển nữa cơ.

 

[A98]

Còn Borey nó được bắt đầu đóng từ năm 1985 cơ, quá khủng nên sau 30 năm mới đưa vào được chiếc đầu tiên. May là thời Liên Xô chứ giờ Nga chắc k đủ lực nghiên cứu và đóng. Và nó cũng rất là 5 cha 3 mẹ, không đồng bộ. Tên lửa thì thử khi được khi xịt.

Chiếc nào bắt đầu được đóng năm 1985? Cụ không nghiên cứu trước khi viết thì phải. Chỉ có chiếc đầu tiên là được khởi công năm 1996. Mà thiết kế tàu từ 1985 thì sao? Tàu sân bay lớp Nimitz từ chiếc đầu tiên đến chiếc cuối cùng là từ 1972 đến 2006, dự kiến sẽ trong biên chế 50 năm đấy, có lạc hậu không?

Còn chuyện tên lửa test thất bại là chuyện thường. Ví dụ cụ có thể tìm hiểu xem Mỹ test tên lửa siêu vượt âm thất bại bao nhiêu lần rồi, và thành công lần nào chưa. Kể cả phát triển xong rồi, triển khai rồi, thì tất cả các thiết bị luôn có một tỷ lệ lỗi nhất định. Chỉ có những người không bao giờ tham gia xây dựng một thứ gì đó phức tạp mới nghĩ test không bao giờ thất bại thôi.

 

[A98]

Mình chỉ nói 1 câu là trong chăn mới biết có rận bạn nhé.
Nguyễn Văn Hiến, Phương Minh Hoà đều bị xử lý. Còn lí do gì thì bạn tự tìm hiểu.
Đồ Nga không hẳn là ngon đâu. Của nợ nhiều hơn của ngon.

Ô hay, đang bình luận riêng chi tiết cụ thiếu tìm hiểu trước khi viết, cụ lại lảng sang chuyện khác à?

 

[TÀU NGẦM NỔI]

View attachment 5782436
Chiếc nào bắt đầu được đóng năm 1985? Cụ không nghiên cứu trước khi viết thì phải. Chỉ có chiếc đầu tiên là được khởi công năm 1996. Mà thiết kế tàu từ 1985 thì sao? Tàu sân bay lớp Nimitz từ chiếc đầu tiên đến chiếc cuối cùng là từ 1972 đến 2006, dự kiến sẽ trong biên chế 50 năm đấy, có lạc hậu không?

Còn chuyện tên lửa test thất bại là chuyện thường. Ví dụ cụ có thể tìm hiểu xem Mỹ test tên lửa siêu vượt âm thất bại bao nhiêu lần rồi, và thành công lần nào chưa. Kể cả phát triển xong rồi, triển khai rồi, thì tất cả các thiết bị luôn có một tỷ lệ lỗi nhất định. Chỉ có những người không bao giờ tham gia xây dựng một thứ gì đó phức tạp mới nghĩ test không bao giờ thất bại thôi.

Đừng tự huyễn hoặc nữa.
Nga vĩ đại so với VN nhưng từ vị thế LX là 1 cường quốc toàn cầu thì giờ càng ngàng càng tụt xuống vị thế cường quốc khu vực thôi. Mà khu vực cũng đang dần thu hẹp khi xung quanh toàn là nước thù địch.
Vì sao? Vì nghèo thôi.
Còn vũ khí Nga thì dư âm từ LX, độ 10 năm nữa sẽ thấy sự lạc hậu của Nga thảm hại thế nào.

 

[TÀU NGẦM NỔI]

Ô hay, đang bình luận riêng chi tiết cụ thiếu tìm hiểu trước khi viết, cụ lại lảng sang chuyện khác à?

Xưa mình viết để kiếm tiền. Giờ chẳng qua ngứa nghề thì còm thôi. Nhưng thôi. Kỹ thuật QS giờ không còn là mối quan tâm nữa.

 

[A98]

Đừng tự huyễn hoặc nữa.
Nga vĩ đại so với VN nhưng từ vị thế LX là 1 cường quốc toàn cầu thì giờ càng ngàng càng tụt xuống vị thế cường quốc khu vực thôi. Mà khu vực cũng đang dần thu hẹp khi xung quanh toàn là nước thù địch.
Vì sao? Vì nghèo thôi.
Còn vũ khí Nga thì dư âm từ LX, độ 10 năm nữa sẽ thấy sự lạc hậu của Nga thảm hại thế nào.

Em tự huyễn làm gì. Cụ đang tự huyễn đấy.
Cụ lảng giỏi phết, không bao giờ thừa nhận mình thiếu tìm hiểu. Vì như thế tất cả cái lâu đài cát trong đầu cụ nó sụp đổ.

 

[TÀU NGẦM NỔI]

Em tự huyễn làm gì. Cụ đang tự huyễn đấy.
Cụ lảng giỏi phết, không bao giờ thừa nhận mình thiếu tìm hiểu. Vì như thế tất cả cái lâu đài cát trong đầu cụ nó sụp đổ.

Mình tìm hiểu nó năm nay gần 20 năm rồi. Lâu đài cát sụp đổ lâu rồi.
Mình thì cứ thực tế thôi. Xem ở nhà bạn có dùng đồ gì của Nga không thì biết.
Kỹ thuật quân sự nó cũng chỉ là ứng dụng kỹ thuật chung vào mục đích quân sự thôi. Đừng nói là kỹ thuật quân sự đỉnh cao nhưng kỹ thuật chung lại kém.
Nga mà k chuyển dịch cứ theo kiểu đào múc xúc bán rồi dồn tiền vào lao theo các dự án tốn tiền nhiều của như đóng tàu sân bay, tàu ngầm hạt nhân, tên lửa đạn đạo, lên sao Hoả, xuống đáy biển... lại kiệt quệ kinh tế. Đó là 1 trong những sai lầm của Liên Xô ngày xưa.
Anh Mẽo anh dẫn dắt cả thế giới hàng trăm năm nay rồi nhưng anh chơi lớn là anh bắt cả Tây Âu, Nhật, Hàn... góp phần chứ anh không tự bao 1 mình đâu.

 

[A98]

Mình tìm hiểu nó năm nay gần 20 năm rồi. Lâu đài cát sụp đổ lâu rồi.
Mình thì cứ thực tế thôi. Xem ở nhà bạn có dùng đồ gì của Nga không thì biết.
Kỹ thuật quân sự nó cũng chỉ là ứng dụng kỹ thuật chung vào mục đích quân sự thôi. Đừng nói là kỹ thuật quân sự đỉnh cao nhưng kỹ thuật chung lại kém.
Nga mà k chuyển dịch cứ theo kiểu đào múc xúc bán rồi dồn tiền vào lao theo các dự án tốn tiền nhiều của như đóng tàu sân bay, tàu ngầm hạt nhân, tên lửa đạn đạo, lên sao Hoả, xuống đáy biển... lại kiệt quệ kinh tế. Đó là 1 trong những sai lầm của Liên Xô ngày xưa.
Anh Mẽo anh dẫn dắt cả thế giới hàng trăm năm nay rồi nhưng anh chơi lớn là anh bắt cả Tây Âu, Nhật, Hàn... góp phần chứ anh không tự bao 1 mình đâu.

Vâng, giống như người xưa, nhìn sấm sét hàng nghìn năm và nghĩ ra đủ mọi loại thần. Mạng là ẩn danh, không ai biết cụ là ai, cụ cứ khoe thành tích, lịch sử cá nhân thoải mái.

Em nhắc lại: Cụ lảng giỏi phết, không bao giờ thừa nhận mình thiếu tìm hiểu. Vì như thế tất cả cái lâu đài cát trong đầu cụ nó sụp đổ.

 

[A98]

Nếu xét về mặt kinh tế thuần túy thì vụ Mistral Nga không thiệt, mà còn lợi. 2 cái tàu đó, phần đuôi và hệ thống cáp quang đều do Nga làm, và nó cũng được đóng để chỉ hạ cánh máy bay trực thăng của Nga. Có nghĩa là ai xài nó sẽ phải mua trực thăng Nga, điều mà Ai Cập đang làm

Còn một khía cạnh nữa là Nga có được bản thiết kế đầy đủ của Pháp, gồm cả bố trí tổ chức vận hành. Tài liệu này chắc chắn cực kỳ giá trị với Nga, vì Nga đã không đóng đổ bộ cỡ lớn từ lâu lắm rồi.

 

[A98]

Xem ra em vô ý chọc tức một số người rồi, em được mời vang này:

Sao lại khổ thế nhỉ?

 

[1.25 ton]

Nga có con tàu siêu dị dùng để nghiên cứu khoa học tại Bắc Cực. Các chiên da Mẽo chê là xấu nhất thế giới.
Em này có 2 sàn đáp trực thăng