[Funland] Trường Sa 1988 với góc nhìn của CIA

[Xe gia đình]

Em thì cần nhiều hơn thế, nhưng em cho là cụ chỉ cần mươi năm nữa thôi.
Nhớ là khi qua cầu Mạnh bà đừng uống thuốc lú nhé .

Cụ hiện tại đang là khựa rồi còn phải chờ gì nữa

 

[Xinxàphòng]

Một số ý trao đổi thêm:
- Thế và lực của Việt Nam nếu có lên thì so với trung quốc vẫn quá yếu, trung quốc là một thứ gì quá khác về tầm vóc so với chính họ vào thời điểm 1988.
- Việt Nam không còn đồng minh như thời 1988, kể cả khi đồng minh không tham chiến trực tiếp thì cũng giúp về mặt vũ khí.
- Việt Nam cần trung quốc bảo trợ hơn là trung quốc cần Việt Nam phên dậu môi hở răng lạnh.
- Việt Nam định đu dây với ai ? đu giữa Mỹ với tàu chăng ? làm gì còn các anh cùng phe lợi ích để thằng em ở giữa õng ẹo xin tý mì tôm.

Về chuyện Tây Nam thì có khi với khả năng quân sự vượt trội lúc ấy chỉ cần giã cho một trận thật đau rồi bịt chặt biên giới kệ mẹ bọn chúng làm thịt lẫn nhau thì đã không bị sa lầy 10 năm và ăn đủ combo cấm vận, tàu cũng không có cớ đánh. Để cho Phú Quốc và Ba chúc chết bao nhiêu dân vẫn định đàm phán với pốt thì khó hiểu quá, "dân vi quý" cơ mà.

Đồng ý với cụ: tương quan sức mạnh tàu mạnh hơn ta nhiều lần
Không đồng ý với cụ việc: “ta cần tàu bảo trợ hơn tàu cần ta làm phên dậu” - Thực tế, Ta hoàn toàn không cần tàu bảo trợ, tàu cần ta nằm trong vùng ảnh hưởng. Chuyện “đu dây” hoàn toàn là từ mồm của các anh 3///.
“...chỉ cần giã cho một trận thật đau rồi bịt chặt biên giới kệ mẹ bọn chúng làm thịt lẫn nhau...” - Nếu không dựng được CP dân chủ ND CPC, biên giới tây nam sẽ không bao giờ yên. Chỉ tiếc cụ Duẩn chưa đủ độ lỳ để đưa dân sang lập ấp làm kinh tế mới, nếu làm được việc đó thì bây giờ dân gốc Cam đã thành dân tộc thiểu số.

 

[pain]

Đồng ý với cụ: tương quan sức mạnh tàu mạnh hơn ta nhiều lần
Không đồng ý với cụ việc: “ta cần tàu bảo trợ hơn tàu cần ta làm phên dậu” - Thực tế, Ta hoàn toàn không cần tàu bảo trợ, tàu cần ta nằm trong vùng ảnh hưởng. Chuyện “đu dây” hoàn toàn là từ mồm của các anh 3///.
“...chỉ cần giã cho một trận thật đau rồi bịt chặt biên giới kệ mẹ bọn chúng làm thịt lẫn nhau...” - Nếu không dựng được CP dân chủ ND CPC, biên giới tây nam sẽ không bao giờ yên. Chỉ tiếc cụ Duẩn chưa đủ độ lỳ để đưa dân sang lập ấp làm kinh tế mới, nếu làm được việc đó thì bây giờ dân gốc Cam đã thành dân tộc thiểu số.

Hình như.... à mà thôi...
Thím cân nhắc mà quote và tiếp chuyện chứ

 

[Cống Ngầm]

khối ông bôn xê vích ở vn coi Gỏbachev như kẻ thù
thật ra ko trách lx đc,thân mấy thì thân nhưng lúc cần thân ai người đấy lo
Việt Nam cũng có lúc tưởng thân với tq đến chết vậy mà vẫn gấu bỏ bạn chạy theo lx thì lx cũng sợ cũng có ngày nó bỏ mình quay lại với tq

 

[Vũ đình vinh hanam]

Cụ nói vậy là không nên. Khựa bơm tiền nhiều cho WHO sau dịch Sars là có thể hiểu được. Mỹ buông WHO (ít quan tâm) thì WHO thiên lệch Khựa tý thì cũng bt. Giữa 1 bên coi WHO là "đít vịt" không tăng đóng góp và 1 bên nó coi trọng & đóng góp tăng lên thì theo cụ phản ứng WHO sẽ ntn?

Cụ nên xem lại số liệu đóng góp cho WHO nhé. Mỹ nó đóng nếu cộng gộp cả quỹ của Bill Gates thì gấp 10 lần của khựa. Nên nó mới cay, bảo rút ko đóng nữa

 

[60Hz]

Hiệp ước gia hạn 10 năm 1 lần, hết 1988 là cần gia hạn. Không gia hạn tiếp thì ko đuổi họ cũng tự biến. Đọc kỹ Hiệp ước vào nhé, chảnh quá:

"...

Điều chín: Thỏa thuận này được ký kết trong khoảng thời gian 25 năm và sẽ được tự động gia hạn mỗi lần trong 10 năm tiếp theo, nếu không có bên ký kết nào tuyên bố mong muốn chấm dứt bằng cách thông báo 12 tháng trước khi hết thời hạn liên quan.

Thực hiện tại Moscow vào ngày 3 tháng 11 năm 1978, trong hai bản tiếng Nga và tiếng Việt, cả hai văn bản đều có giá trị như nhau."

Có thể thấy TQ đánh hơi được LX sẽ hủy Hiệp ước này, nên đã ra tay vào thời điểm khá nhạy cảm, nếu thắng thì chiếm được đảo, nếu thua thì cũng tiên lượng chính xác được sự hiện diện của LX tại ĐNA' trong 10 năm kế tiếp.

Hết hạn 25 năm kể từ lúc có hiệu lực thì mới tính đến tự động gia hạn 10 năm 1 lần cụ ạ. 1988 vẫn trong hạn theo Hiệp ước.

 

[SLGB]

.


Luận điệu TQ ko muốn VN thống nhất là lời rao giảng bịa đặt của mớ cờ vàng gán ghép cho TQ để hòng chia rẽ mối quan hệ tốt đẹp VN-TQ, kích động tâm lý bài TQ của nhiều người VN bị p Tây tuyên truyền và ngộ nhận. Mục đích phá được mối quan hệ tốt đẹp VN-TQ là làm suy yếu và sụp đổ Đ, CQ...một nước cờ tuyên truyền cao tay của ///.

TQ là nước hơn ai hết mong muốn VN lẫn Triều Tiên thống nhất, hòa bình để ổn định phên dậu biên giới, chẳng thằng del nào yên tâm khi thằng hàng xóm cứ đì đùng nội chiến kéo dài cả, MM nhãn tiền đang nát kia kìa, p Tây đang cố làm nát, tạo nội chiến MM từ bên trong để phá TQ và ổn định khu vực ASEAN. Hàng xóm mà khó khăn thì suốt ngày lo canh biên, lo cứu trợ nhân đạo mớ chạy nạn chiến tranh chứ sung sướng del ji, chưa kể đó là cớ để p Tây đem súng đạn quân vào can thiệp sát nách mình. Tạo ra được loạt hàng xóm giàu có hòa bình ổn định chả sung sướng hơn thằng hàng xóm dặt dẹo nghiện ngập gia đình oánh nhao ??

Toàn ông bị tuyên truyền đến ngộ nhận, ác cảm và bài xích, gán ghép cho TQ đủ thứ vô lý.

Rất may là khi VN cương quyết đuổi LX/Nga khỏi Cam Ranh thì TQ yên tâm ko bị đe dọa chĩa tên lửa vào mặt, ngay lập tức nối lại quan hệ, mở toàn bộ biên, thông thương 1991 giúp KT VN pt mạnh từ đó, đời sống người dân từ thiếu ăn mặc đến giờ là ăn ngon mặc đẹp chơi xa.

"Láng giềng hữu nghị, hợp tác toàn diện, ổn định lâu dài, hướng tới tương lai'' 16 chữ vàng 30 năm qua đã đưa VN vào ổn định, tránh xa tranh chấp QT, tránh kết bè kéo cánh, chung sống hòa bình với các hàng xóm, cùng nhau làm ăn kt lo cho dân sung sướng, xin ngả nón bái phuc sự khôn khéo của Đ và CP ta 30 năm gần đây.

Nói về tình hữu nghị của trung cuốc với láng giềng thì hãy làm một phép thống kê đơn giản: có 14 nước có đường biên giới với trung cuốc là Triều Tiên, Nga, Mông Cổ, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Tajikistan, Afghanistan, Pakistan, Ấn Độ, Nepal, Bhutan, Myanma, Lào và Việt Nam thì gần như không có anh nào yên thân với tàu, từ anh to béo như Nga Xô, Ấn Độ đến các bé như Bhutan, Lào, Việt Nam.. trong quá trình quan hệ mẫu mực trong sáng của dân tộc yêu hòa bình trung cuốc với láng giềng thì từ việc nhẹ như dịch cột mốc, nắn dòng chảy, mua bán móng trâu, rễ hồi... đến lập các đảng Maoit, trợ giúp phiến quân, trực tiếp xung đột lấn chiếm lãnh thổ đã diễn ra gần như có tính hệ thống, cường độ gây hấn thì chỉ phụ thuộc vào sức mạnh mỗi thời điểm của trung cuốc... với các ứng xử đầy tính hòa bình mang tính đặc sắc của trung cuốc như vậy thì các láng giềng làm không đủ tiền mua súng phòng.
trung cuốc bình thường hóa quan hệ với Việt Nam qua cả một quá trình đàm phán gay go mà phần thiệt nghiêng nặng về phía Việt, rút quân khỏi Cam, chấp nhận chia sẻ quyền lực ở Cam cho các phái khơ me khác kể cả pốt, hoàn toàn không dính dáng đến việc Liên Xô ở Cam Ranh.
16 chữ vàng thì quả nhiên có màu vàng nhưng nó còn có mùi thum thủm nữa.

 

[hd-vt]

Cụ ấy không biết hoặc cố tình không biết là 2017, 18, 19 và gần đây khi tàu Hải giám vào gần sát khu giàn của Vietsopetro, toàn chuyên gia Ngố ra đứng giàn để cản và chửi.

Gớm... đạm cà mau... Mỹ với bọn phọt phẹt chả chạy vãi kít. À mà đừng cụ nào gân giọng thanh minh các cty Dầu mỏ của Mỹ và phọt phẹt là của tư nhân nên bla bla bla nhá, người ta cười cho

Không ngờ cụ cụng cóa cại còm ... niiii.

 

[Jamebonds]

2 vụ đó kq tốt mà cụ. Kg tin thì cụ thử đảo ngược kết quả xem sao

Thời điểm vừa đánh Mỹ xong, quân đội thiện chiến, mấy nước như Cam, Lào, kể cả Thái đánh mà ko thắng thì đừng gọi là VN nữa. Nhưng trên thực tế đánh Cam và TQ, VN đều có LX đứng sau hỗ trợ về vật lực, kinh tế. Nhưng thắng được trận đầu, còn sau sa lầy như thế nào, kinh tế VN trên bờ vực sụp đổ ntn thì cụ và e đều biết vì LX có hỗ trợ nhưng lúc đó cũng yếu rồi.

Hải chiến 88 LX ko hỗ trợ vì thế mặc dù ta đã rất cương quyết, quyết tâm nhưng cũng mất 1 số đảo. Thử đặt câu hỏi nếu LX thực thi hiệp ước đồng minh, giúp ngăn chặn TQ thì chắc ko có Gạc ma và mất đảo như thế.

Nhưng thôi, lịch sử là lịch sử, ko nên bàn nếu thì.

Còn trong lịch sử hiện đại thì trong việc bảo vệ độc lập, giành độc lập, bảo vệ chủ quyền của VN luôn có chống lưng cụ nhé:
- Để có chiến thắng quyết định với Pháp ở ĐBP thì bác Hồ phải mở chiến dịch thu đông, mở biên giới phía Bắc để nhận hàng, vũ khí viện trợ của TQ => TQ chống lưng.
- Đánh Mỹ thì LX, TQ giúp: LX, TQ chống lưng
- CTBG phía Bắc, CPC thì LX có giúp: LX chống lưng, nhưng ko thật sự nhiệt tình => VN rơi vào cô lập, thụt lùi cả chục năm
...
Bây giờ giả sử TQ đánh VN => Thử xem tự lực kết quả đến đâu?
Lại có cụ nói VN làm bạn với cả TG, ký đối tác chiến lược, toàn diện với cả chục nước. Hay quá. Các cụ cứ lấy bản thân m ra mà ngẫm, thằng nào cũng chơi hời hợt, gọi là có bạn, cứ thử xem lúc khó khăn xem mình là ai, có đủ thân thiế để họ giúp ko nhé.

 

[Ánh Trần Fr]

Thử đặt câu hỏi nếu LX thực thi hiệp ước đồng minh, giúp ngăn chặn TQ thì chắc ko có Gạc ma và mất đảo như thế.

LX & khối Vacsava công nhận/cho là TS, HS là của TQ nhé cụ. Như cụ nào đó xem bản đồ Tiệp khắc VN không có TS, HS đấy.

 

[Jamebonds]

LX & khối Vacsava công nhận/cho là TS, HS là của TQ nhé cụ. Như cụ nào đó xem bản đồ Tiệp khắc VN không có TS, HS đấy.

Thế cụ có thấy mọi chiến thắng trước kẻ thù thời ls hiện đại của VN đều có chống lưng ko?

 

[Kuu]

Tại sao ta cứ bám lấy tư duy là phải đi với bên nào cụ ơi?

Thời buổi này mợ đi một mình có chống nổi nó nếu chiến tranh xảy ra không? Nếu mợ nói nổi thì em không tranh luận nữa vì mợ đúng quá

Mệnh đề tiên quyết là tại sao ta phải nghĩ đi với bên nào để nhỡ oánh nhau có đứa bênh mà không tư duy rằng hãy đừng đi với bên nào để khỏi phải oánh nhau cụ ơi.

Không liên minh với bên A chống lại bên B...là đường lối của VN trong tình hình hiện nay.
Chúng ta đang sống trong hòa bình, VN không ngả về bên nào ở giai đoạn này là vô cùng hợp lý các thím ạ.
Tuy nhiên, nếu có biến thì rất có thể quan điểm đó sẽ phải thay đổi. Một khi chủ quyền của chúng ta bị xâm phạm thì chúng ta sẽ phải đấu tranh bằng mọi giá, dùng mọi biện pháp để giữ vững chủ quyền. Khi đó thì việc liên minh với bên thứ 3 để bảo vệ chủ quyền sẽ buộc phải tính tới.
VN là nước nhỏ, không thể đơn phương độc mã đương đầu với các nước lớn được. Trong quá khứ, nếu không liên minh thì sao VN có thể đánh thắng được Pháp, Mỹ và sau này là chính TQ.

Nói tóm lại là phải tùy cơ ứng biến, chẳng thể có cách nào khác cả.

 

[Ánh Trần Fr]

Bây giờ giả sử TQ đánh VN => Thử xem tự lực kết quả đến đâu?

Cụ không cần phải giả sử nhé. Vn mà yếu thế như 1974,1979,1988 là Khựa nó đánh ngay đấy. Cụ tỉ thì mấy vụ 981 vừa rồi, không xử lý tốt/la làng mà 1 mình hổ báo với nó là có cớ như "vịnh Bắc Bộ 1964". Từ nay về sau Biển Đảo sẽ thường xuyên là điểm nóng cụ nhé

 

[Ánh Trần Fr]

Thế cụ có thấy mọi chiến thắng trước kẻ thù thời ls hiện đại của VN đều có chống lưng ko?

Cụ dẫn chứng ra đây ai giúp VN trong chiến tranh Tây Nam 1978, Hải chiến 1988? Hay là VN tự quyết định chiến?

 

[Ánh Trần Fr]

Còn trong lịch sử hiện đại thì trong việc bảo vệ độc lập, giành độc lập, bảo vệ chủ quyền của VN luôn có chống lưng cụ nhé:

Cổ đại và cận đại VN toàn tự cân cụ nhé nhiều lần với Khựa rồi.. Hiện tại VN đang lớn mạnh cả kinh tế - quốc phòng nhé. Ăn được Việt khó rồi ạ.

 

[taplai2012]

Em cấp ít tư liệu để các cụ bịt các luận điệu nhảm nhí :
...Khía cạnh thứ hai về đối ngoại là Trung Quốc đã không muốn Việt Nam thắng lợi ở miền Nam và giải phóng đất nước, vì Việt Nam sẽ mạnh hơn, đồng thời mở rộng ảnh hưởng sang Lào và Campuchia. Chính sách của Trung Quốc sau Hiệp định Geneva năm 1954 là chia cắt bán đảo Đông Dương thành những quốc gia nhỏ - Bắc Việt Nam, Nam Việt Nam, Lào và Campuchia, như thế Trung Quốc mới dễ dàng có vai trò chỉ đạo....

'Họ cũng đạt được một vài mục tiêu, nhưng cơ bản là thất bại”

<p>“Tôi nghĩ việc TQ tấn công Việt Nam vào ngày 17/2/1979 là một sự kiện lớn, phải giải thích từ nhiều nguyên nhân… Họ cũng đạt được một vài mục tiêu, nhưng cơ bản là thất bại” – TS Vũ Dương Huân.</p>

m.vietnamnet.vn

 

[Jamebonds]

Cổ đại và cận đại VN toàn tự cân cụ nhé nhiều lần với Khựa rồi.. Hiện tại VN đang lớn mạnh cả kinh tế - quốc phòng nhé. Ăn được Việt khó rồi ạ.

Thời pk gươm đấu với gươm, vũ khí tương đương thì nói làm gì. Thời buổi hiện đại mọi thứ khác rồi, mịa giờ nó ICBM, bom nguyên tử... ô AK nó khác lắm.

 

[hd-vt]

Gụ về đọc còm cc, tự dưng em ngẩn người....ủa, vậy vài nước lớn nhất muốn gì ở những nước nhỏ nhỉ.
Vd TQ là nước lớn thì đi gây sự, gây hấn những nước xung quanh, Nga thì chỉ muốn gây ảnh hưởng những nước xung quanh. Mỹ thì kệ cụ mấy thằng hàng xóm, có khi van chúng mày đừng ném bả bẩn sang bố là bố đội ơn. Bố rảnh lấy sức đi cà khịa ở nơi xa xa.
Hâyzaaaa....phức tộp quạ.

 

[Pathfinder2003]

V

Một số ý trao đổi thêm:
- Thế và lực của Việt Nam nếu có lên thì so với trung quốc vẫn quá yếu, trung quốc là một thứ gì quá khác về tầm vóc so với chính họ vào thời điểm 1988.
- Việt Nam không còn đồng minh như thời 1988, kể cả khi đồng minh không tham chiến trực tiếp thì cũng giúp về mặt vũ khí.
- Việt Nam cần trung quốc bảo trợ hơn là trung quốc cần Việt Nam phên dậu môi hở răng lạnh.
- Việt Nam định đu dây với ai ? đu giữa Mỹ với tàu chăng ? làm gì còn các anh cùng phe lợi ích để thằng em ở giữa õng ẹo xin tý mì tôm.

Về chuyện Tây Nam thì có khi với khả năng quân sự vượt trội lúc ấy chỉ cần giã cho một trận thật đau rồi bịt chặt biên giới kệ mẹ bọn chúng làm thịt lẫn nhau thì đã không bị sa lầy 10 năm và ăn đủ combo cấm vận, tàu cũng không có cớ đánh. Để cho Phú Quốc và Ba chúc chết bao nhiêu dân vẫn định đàm phán với pốt thì khó hiểu quá, "dân vi quý" cơ mà.

Vậy là cụ không có đánh nhau với pôt rồi. Tụi nó không dễ ăn đâu. Dù sao đưa chiến tránh ra khỏi biên giới vẫn tốt hơn cụ ạ.

 

[Pathfinder2003]

Cụ nên xem lại số liệu đóng góp cho WHO nhé. Mỹ nó đóng nếu cộng gộp cả quỹ của Bill Gates thì gấp 10 lần của khựa. Nên nó mới cay, bảo rút ko đóng nữa

Chắc tại nó đóng đúng chỗ quá nên WHO không thích. Tàu đóng ít nhưng đúng người đúng việc nên có tiếng nói hơn.