[Funland] Trường Chuyên có tạo lên người tài

[Jochi Daigaku]

Cái này có rất nhiều công trình nghiên cứu của các nhà khoa học hàng đầu thế giới đã chứng minh là hoàn toàn chính xác. E đã đọc qua hết rồi. Nếu mợ biết chút ít tiếng anh hoặc biết dùng gúc dịch thì tự tìm đọc nhé!

Nghiên cứu thì có, nhưng hàng đầu thế giới thì không có ạ. Và kết quả cũng chỉ là phỏng đoán, không phải "chứng minh hoàn toàn chính xác" như bác nói đâu ạ. Nhìn bài báo là biết đồ dỏm vì thiếu một phương pháp phát triển trí não rất quan trọng: tranh luận. Và bác với cháu đang làm phát triển trí não cho nhau bằng tranh luận đấy ạ.

 

[BopCoi]

Nghiên cứu thì có, nhưng hàng đầu thế giới thì không có ạ. Và kết quả cũng chỉ là phỏng đoán, không phải "chứng minh hoàn toàn chính xác" như bác nói đâu ạ.

Nếu em biết chút ít tiếng anh e có thể tìm đọc nhé, a ko có thời gian tìm hộ. Mà nếu e may mắn được học ở những nc có nền giáo dục tiên tiến bậc phổ thông, e sẽ thấy họ áp dụng chính xác luôn.

 

[BopCoi]

Nghiên cứu thì có, nhưng hàng đầu thế giới thì không có ạ. Và kết quả cũng chỉ là phỏng đoán, không phải "chứng minh hoàn toàn chính xác" như bác nói đâu ạ. Nhìn bài báo là biết đồ dỏm vì thiếu một phương pháp phát triển trí não rất quan trọng: tranh luận. Và bác với cháu đang làm phát triển trí não cho nhau bằng tranh luận đấy ạ.

Cháu ơi, bác qua tuổi phát triển trí não lâu rồi. Có lẽ cháu thì còn nên đừng cố troll lộ quá để lấy kiến thức. Troll phải hợp ngữ cảnh. Cháu muốn phủ định ý bác thì cháu phải đưa ra luận điểm phủ định chứ không nên đòi hỏi bác phải chứng minh.

 

[Arabia]

Em lấy tạm thông tin cụ thể trên wiki để tham khảo về cái trường chuyên của Bill Gates nhé.

Lakeside School (Seattle) - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Về chương trình học: Các môn toán lý khoa học cũng không hơn các môn English, lịch sử về số tiết học.
Không phân ra các lớp chuyên toán, lý, hóa, ...
Trường chuyên VN số tiết học môn chuyên là 8-10 tiết 1 tuần trong khi các môn phụ chỉ 1 tiết, mà thích thì nghe chứ chả cần học cũng được.

Về thành tích: không thấy khoe các giải thưởng Olimpic quốc gia quốc tế.
Những học sinh nổi tiếng: có ông Bill Gates với Paul Allen (đồng sáng lập Microsoft) và 1 nhà vật lý, còn thì toàn doanh nhân với nghệ thuật thôi.

Tóm lại là trường cho con nhà giàu. Không thể gọi đây là "trường chuyên" được. Ở Hà nội các trường Lương Thế Vinh là trường tư chất lượng hình cũng khá thì cũng giống vậy thôi.

Cái nguyên nhân sinh ra trường chuyên ở VN là đào tạo "gà nòi" thi quốc gia quốc tế và thi đh, tóm lại là kết quả phải thi cử phải cao, để lấy le cho ngành giáo dục tỉnh nhà. Và khi lập ra trường chuyên thì sẽ ưu ái cơ sở vật chất, đãi ngộ giáo viên, kéo các giáo viên giỏi nhất về, thì đương nhiên tạo sức hút cho phụ huynh đẩy con cái vào thi đấu thôi.
Bọn Mỹ hay Phương Tây nói chung không có cái bệnh thành tích đó nên chẳng cần sinh ra trường chuyên làm cái gì cả.

Có phải trường chuyên hay không em chẳng tranh luận về cái tên gọi, vì rõ ràng cụ thậm chí còn ko biết nó là cái gì. Bill Gates kiếm tiền từ viết phần mềm trong khi vẫn còn là học sinh cấp 2, mà lúc đấy cả thiên hạ thậm chí còn không biết máy tính nó là cái gì, thế lập trình tự bay vào đầu ông ấy? Xin thưa là học trên trường đấy. Steve Jobs cũng từng tối ưu thiết kế chip để kiếm tiền từ khi còn là học sinh, vậy kiến thức ở đâu mà ra, tự chui vào não chắc? Xin thưa cũng là học trên trường. Còn nó không khoe, vì ngay bản thân cái tên của trường nó đã đủ phô trương, kiểu như Havard (https://www.harvard.edu/), cụ lên xem có thấy khoe thành tích không?

Học thì phải có người dạy, vậy ai dạy? Nói để thấy về mức độ chuyên Mỹ nó không chỉ chuyên, mà còn chuyên đến độ các cụ ko thể tưởng tượng với tầm mắt VN, kể cả là ở những lĩnh vực mới. Còn ở VN ấy à, giả dụ con em muốn học về lĩnh vực mới như robot, trí tuệ nhân tạo, thì cháu sẽ đến trường cấp 2 nào để học những cái thứ đó? Xin thưa là không có, hoàn toàn không. Chưa nói lĩnh vực mới, chỉ ở những lĩnh vực cơ bản có tuổi đời rất lâu như toán, đủ năng lực để dạy học sinh ở tầm quốc gia đã không có nhiều thầy cô giáo, mơ gì những cái khác.

Không phải người ta chỉ muốn ôm mỗi chuyên toán lý hóa v.v... mà thực sự ôm mấy cái này cho tốt còn chưa đủ lực, làm xa hơn thì chỉ có người si nói mộng. Gom lại chỉ luyện trên những thứ đã cũ còn chưa ăn ai, lại còn đòi phân tán.

 

[Jochi Daigaku]

Cháu ơi, bác qua tuổi phát triển trí não lâu rồi. Có lẽ cháu thì còn nên đừng cố troll lộ quá để lấy kiến thức. Troll phải hợp ngữ cảnh. Cháu muốn phủ định ý bác thì cháu phải đưa ra luận điểm phủ định chứ không nên đòi hỏi bác phải chứng minh.

Hi hi hi, coi như cháu không thành công trong việc lôi kéo bác vào thảo luận, cháu đi tìm bác khác ạ.

 

[bomon]

Em thử chia sẻ vài ý tưởng hy vọng nhiều người sẽ suy nghĩ thông thoáng hơn về vài vấn đề xoay quanh trường chuyên tuần vừa rồi.
Trước hết cần nói trường chuyên là nói về trường chuyên theo ngân sách hịn từ cấp 3, không chấp bọn chíp hôi cấp 2 toàn điểm 10. Để vào trường chuyên cấp 3 cần trải qua 1 kỳ thi tương đối khó để phân loại và chọn lựa các cháu điểm cao.

Mục tiêu của trường chuyên:
Là phát hiện học sinh có khả năng nhất định, tạo môi trường tốt nhất có thể có để phát huy khả năng đó. Phát hiện và bồi dưỡng chứ không phải tạo ra khả năng hay tài năng gì cả. Đây là câu trả lời cho chủ đề này.
Tác dụng rõ nhất là đa số các cháu sau này làm được việc. Còn chuyện nhân tài, nhiều tiền, thành đạt, hạnh phúc lại là những câu chuyện rất khác. Tác dụng với quốc gia thì có lẽ làm được việc là sát thực tế nhất.

Ý nghĩa của việc đầu tư trường chuyên cao hơn trường thường:
Đây là hình thức treo giải thưởng cho 2% học sinh có và mong muốn thể hiện khả năng của mình qua kỳ thi tuyển chọn. Một mặt nào đó giải thưởng này thúc đẩy phong trào học tập nói chung của học sinh cấp 2. Điều này đúng với hầu hết các giải thưởng theo thành tích.
Không phải 2% vào trường chuyên "giỏi" hơn bất kỳ ai học trường ngoài, chỉ là mục tiêu khác biệt thôi.
Cơ hội này được cung cấp đều cho các cháu nhà giàu cũng như nghèo. Lý sự nhà giàu mới có tiền học thêm là kiểu ăn sẵn nhà giàu, có tiền thì học không có tiền không học. Nhà nghèo có kiểu học của nhà nghèo, ví dụ bản thân em đã từng cày bài tập từ sách vở photo F2, tức là photo lại của người đã đi photo.

Học sinh học được gì ở trường chuyên
Những cụ nghĩ vào trường chuyên là bị luyện gà thường có 2 dạng: 1) là ngày xưa học trường chuyên bị ám ảnh sang chấn tâm lý do lựa chọn không phù hợp lắm, 2) chưa học trường chuyên nhưng nghe nói thế.
Thực tế ở trường chuyên học sinh được tự do chọn lựa và theo đuổi đam mê, 1 số ít chọn thi hs giỏi thì theo đuổi con đường cày cuốc làm bài tập, số nhiều hơn thì chọn các mục tiêu khác như du học chẳng hạn, không ai ép được tất cả phải đi cày.
Ví dụ về trường Ams, mấy năm nay nổi lên từ khóa giáo dục khai phóng, thực ra hs trường Ams đã hưởng tư duy giáo dục ấy từ lâu rồi. Trường Ams cũng là 1 trong những trường đầu tiên ở HN nổi lên các phong trào do học sinh đứng ra tổ chức, dạ hội, hội chợ buổi tối trong trường, hoàn toàn do học sinh.
Kiến thức sách vở ở bậc phổ thông sẽ trôi đi trong nháy mắt, thứ còn lại trong mỗi người là tính cách hình thành trong thời gian đó, chịu ảnh hưởng từ bạn bè, thầy cô và cách người ta được dạy dỗ thôi. Tính cách, thái độ được hình thành và mài dũa từ bé tí chứ không phải từ đại học mới bắt đầu. Những thứ khác đều có thể tự học sau.

 

[stealth]

Còn nói về bài toán NS, mỗi tỉnh 1 trường chuyên (tp lớn may ra có 2). Giờ bỏ đi sẽ là mỗi trường một vài lớp chọn (ít nhất là tự nhiên, xh, và ngoại ngữ). Mà đã lớp chọn là phải có đầu tư. Trong khi đội ngũ giáo viên, môi trường đồng nhất thì lớp chọn trong trường thường còn lâu mới so được so với trường chuyên. Ngân sách không tiết kiệm đâu. Giờ bán trường chuyên rồi ra nghị quyết cả nước bỏ hết các thể loại chuyên đi xem nhà đầu tư có chạy mất cbn dép không. Các anh tri thức mạo danh làm phản biện xh, tham nhũng, lãng phí, 4c/5c thì câm cmn hến, thấy miếng ngon có đứa đặt hàng là xồ ra.

 

[Caosamac]

Còn nói về bài toán NS, mỗi tỉnh 1 trường chuyên (tp lớn may ra có 2). Giờ bỏ đi sẽ là mỗi trường một vài lớp chọn (ít nhất là tự nhiên, xh, và ngoại ngữ). Mà đã lớp chọn là phải có đầu tư. Trong khi đội ngũ giáo viên, môi trường đồng nhất thì lớp chọn trong trường thường còn lâu mới so được so với trường chuyên. Ngân sách không tiết kiệm đâu. Giờ bán trường chuyên rồi ra nghị quyết cả nước bỏ hết các thể loại chuyên đi xem nhà đầu tư có chạy mất cbn dép không. Các anh tri thức mạo danh làm phản biện xh, tham nhũng, lãng phí, 4c/5c thì câm cmn hến, thấy miếng ngon có đứa đặt hàng là xồ ra.

Phản biện xã hội mà gặp bọn cãi chày cãi cối từ ngày này sang ngày khác thì cũng phải cúi đầu đúng không cụ?

 

[vnposh]

Phản biện xã hội mà gặp bọn cãi chày cãi cối từ ngày này sang ngày khác thì cũng phải cúi đầu đúng không cụ?

Cụ yên tâm đi. "Dân chủ" đẽo cày giữa đường không xong thì gặp "tập trung" thôi.

 

[stealth]

Phản biện xã hội mà gặp bọn cãi chày cãi cối từ ngày này sang ngày khác thì cũng phải cúi đầu đúng không cụ?

Bọn làm loạn XH nên mới bị quật đấy chứ.

 

[Xe gia đình]

Nếu chỉ nói riêng về mặt kiến thức, thì học sinh được vào học trường chuyên toàn là những người giỏi, rất giỏi và cả siêu giỏi nhé.
Còn loại làng nhàng, thậm chí dốt đặc trên OF này thì vô khối
Nhưng nhiều khi thánh nhân đãi kẻ khù khờ, kẻ khôn lỏi/khôn vặt hợp thời hơn người thông minh, nên bọn dốt vẫn có cửa để chê bai người giỏi

 

[custardapple]

Đọc các cụ tranh luận xong em chỉ chia sẻ thế này, vợ em nó là dân chuyên, trường chuyên lớp chọn, ý thức học tập và làm việc phải nói là rất cao, rất nghiêm túc và đưa vào thực tiễn rất nhanh. Trường chuyên nó rèn luyện cho con người những đức tính đó các cụ ạ, còn thì người tài thế nào thì phụ thuộc vào rất nhiều thứ khác, nhưng xác suất để đào tạo ra người tài vẫn cao hơn bình thường.

Luận giải của cụ rất đơn giản nhưng em thấy hợp lý.
Trường chuyện tập hợp thầy giỏi & trò có dấu hiệu giỏi, tạo điều kiện cho một phương pháp học tập tập trung.
Chẳng qua là để "gieo thói quen, gặt nhân cách" thôi. Thực tế khối lượng kiến thức phổ thông cũng chẳng có là bao so với khả năng tiếp thu của các cháu.

 

[vnposh]

Luận giải của cụ rất đơn giản nhưng em thấy hợp lý.
Trường chuyện tập hợp thầy giỏi & trò có dấu hiệu giỏi, tạo điều kiện cho một phương pháp học tập tập trung.
Chẳng qua là để "gieo thói quen, gặp nhân cách" thôi. Thực tế khối lượng kiến thức phổ thông cũng chẳng có là bao so với khả năng tiếp thu của các cháu.

Cụ sửa đi ạ. "Gieo thói quen, GẶT nhân cách".
Nhà cháu bổ sung: "Gieo nhân cách, gặt số phận".

 

[cusao]

Theo em học chuyên là sẽ phát triển gần đúng như chuyên
- Vào học chuyên là ham mê hoặc cần thiết về 1 lĩnh vực nào đó, không ai có khái niệm "chuyên vài thứ"
- Học chuyên ra thường tốt chuyên môn mình theo đuổi. Để đạt mức giỏi, xuất sắc không phải chỉ trường chuyên đạt được.
- Thành đạt trong lĩnh vực quan chức (ctri) thì điều kiện chuyên môn không phải là then chốt.

Kết luận: Vẫn nên có 1 môi trường chuyên để những hs và phụ huynh nào có môi trường phat triển, hoạc thử sức. Có một số trường hợp xác định sai chiến lược về học tập của hs hoặc lợi dụng môi trường này để thực hiện những toan tính cá nhân thì đó là quyền của họ vì kết quả vẫn không thay đổi. Ví dụ: học lực kém, nhưng cần cái tên trường thì sau năm tháng khả năng chuyên môn cũng không cải thiện đc

 

[1234abcd]

Cá nhân e đánh giá !
HS chuyên có giỏi ko ?
Có
HS chuyên có cá tính ko?
Có
Mà cái bọn giỏi và cá tính nó ko chịu luồn cúi...
Vậy nên còn lâu mới có cơ hội lên làm lđ cơ quan nn
E vẫn bảo con chó nhà sếp ốm mà chúng mày ko đến thăm thì còn lâu mới có cơ hội lên làm lđ

Vâng, cụ nói chuẩn. Trường chuyên mà cháu nào chỉ biết cắm đầu vào học, ít nói, ít giao tiếp sẽ chỉ làm thuê chứ không phải là kém mà thiếu kỹ năng mềm như rượu, chè, cờ bạc, gái,...

 

[dutoan]

Con em năm nay cũng thi vào 10, cũng có vài ngả đường để lựa chọn:
1- Chuyên: Em thấy tốt, vào đó chắc chắn cháu sẽ học được cách tư duy logic do phải thích nghi với môi trường nhiều cao thủ. Bạn của cháu cũng sẽ thuần hơn, và em cũng cùng quan điểm với đa số các cụ ở đây: Học chuyên tuy chưa chắc đã phải là người thành công nhất, nhưng học chuyên sẽ tự tin hơn vào bản thân và có khả năng tự học rất cao để tự tồn tại trong môi trường xung quanh toàn các bạn cao thủ.
2- Trường công: Cháu sẽ phải tự vận động, có thể sẽ có những bạn tốt, bạn xấu >> Bố mẹ sẽ cần chuẩn bị tinh thần đồng hành cùng con, làm bạn cùng nó để hi vọng nó không bị bạn xấu lôi kéo, rủ rê và đi xa khỏi môi trường học tập. Mình cũng sẽ cùng thày cô hướng cháu đến việc tự học ngay từ cấp 3 để làm tiền đề cho việc học suốt đời sau này.
3- Trường tư: Cũng OK, bố mẹ nhẹ đầu, con sẽ được quản lý để ngoan và có nhiều kỹ năng sống, nhưng em mục tiêu là cho cháu thi đại học trong nước trước khi nghĩ đến việc buông con ra nước ngoài tị nạn giáo dục. Nên em không muốn trường tư lắm, nhưng nếu 1 và 2 không được thì em cũng chấp nhận 3.

Dù sao thì con mình cũng đã cố hết sức, làm bố mẹ mình cần tôn trọng và động viên con cho dù con lựa chọn đi theo bất kỳ ngả đường nào để học tập, chỉ cần con sống có trách nhiệm với bản thân, biết thông cảm và thấu hiểu những người xung quanh

 

[moly]

Chuyên bây giờ khác chuyên xua. Xưa thường gà tồ hơn vì chỉ chạy đua học. Giờ các con là những đứa trẻ năng động, có hiểu biết, có học lực khá nhưng không phải là những đứa láu cá và khôn lỏi, ko sa đà vào các thói xâu khác. Em thấy một số cháu học chuyên mà em biết đều biết đặt mục tiêu cho mình và nỗ lực phấn đấu, các con cũng rất năng động

 

[Vuthuychi]

Chuyên bây giờ khác chuyên xua. Xưa thường gà tồ hơn vì chỉ chạy đua học. Giờ các con là những đứa trẻ năng động, có hiểu biết, có học lực khá nhưng không phải là những đứa láu cá và khôn lỏi, ko sa đà vào các thói xâu khác. Em thấy một số cháu học chuyên mà em biết đều biết đặt mục tiêu cho mình và nỗ lực phấn đấu, các con cũng rất năng động

Em thử chia sẻ vài ý tưởng hy vọng nhiều người sẽ suy nghĩ thông thoáng hơn về vài vấn đề xoay quanh trường chuyên tuần vừa rồi.
Trước hết cần nói trường chuyên là nói về trường chuyên theo ngân sách hịn từ cấp 3, không chấp bọn chíp hôi cấp 2 toàn điểm 10. Để vào trường chuyên cấp 3 cần trải qua 1 kỳ thi tương đối khó để phân loại và chọn lựa các cháu điểm cao.

Mục tiêu của trường chuyên:
Là phát hiện học sinh có khả năng nhất định, tạo môi trường tốt nhất có thể có để phát huy khả năng đó. Phát hiện và bồi dưỡng chứ không phải tạo ra khả năng hay tài năng gì cả. Đây là câu trả lời cho chủ đề này.
Tác dụng rõ nhất là đa số các cháu sau này làm được việc. Còn chuyện nhân tài, nhiều tiền, thành đạt, hạnh phúc lại là những câu chuyện rất khác. Tác dụng với quốc gia thì có lẽ làm được việc là sát thực tế nhất.

Ý nghĩa của việc đầu tư trường chuyên cao hơn trường thường:
Đây là hình thức treo giải thưởng cho 2% học sinh có và mong muốn thể hiện khả năng của mình qua kỳ thi tuyển chọn. Một mặt nào đó giải thưởng này thúc đẩy phong trào học tập nói chung của học sinh cấp 2. Điều này đúng với hầu hết các giải thưởng theo thành tích.
Không phải 2% vào trường chuyên "giỏi" hơn bất kỳ ai học trường ngoài, chỉ là mục tiêu khác biệt thôi.
Cơ hội này được cung cấp đều cho các cháu nhà giàu cũng như nghèo. Lý sự nhà giàu mới có tiền học thêm là kiểu ăn sẵn nhà giàu, có tiền thì học không có tiền không học. Nhà nghèo có kiểu học của nhà nghèo, ví dụ bản thân em đã từng cày bài tập từ sách vở photo F2, tức là photo lại của người đã đi photo.

Học sinh học được gì ở trường chuyên
Những cụ nghĩ vào trường chuyên là bị luyện gà thường có 2 dạng: 1) là ngày xưa học trường chuyên bị ám ảnh sang chấn tâm lý do lựa chọn không phù hợp lắm, 2) chưa học trường chuyên nhưng nghe nói thế.
Thực tế ở trường chuyên học sinh được tự do chọn lựa và theo đuổi đam mê, 1 số ít chọn thi hs giỏi thì theo đuổi con đường cày cuốc làm bài tập, số nhiều hơn thì chọn các mục tiêu khác như du học chẳng hạn, không ai ép được tất cả phải đi cày.
Ví dụ về trường Ams, mấy năm nay nổi lên từ khóa giáo dục khai phóng, thực ra hs trường Ams đã hưởng tư duy giáo dục ấy từ lâu rồi. Trường Ams cũng là 1 trong những trường đầu tiên ở HN nổi lên các phong trào do học sinh đứng ra tổ chức, dạ hội, hội chợ buổi tối trong trường, hoàn toàn do học sinh.
Kiến thức sách vở ở bậc phổ thông sẽ trôi đi trong nháy mắt, thứ còn lại trong mỗi người là tính cách hình thành trong thời gian đó, chịu ảnh hưởng từ bạn bè, thầy cô và cách người ta được dạy dỗ thôi. Tính cách, thái độ được hình thành và mài dũa từ bé tí chứ không phải từ đại học mới bắt đầu. Những thứ khác đều có thể tự học sau.

Em xác nhận điều này Cụ ạ. Con em đang học lớp 11 ở trường chuyên vì nó thích, nó đam mê việc học nên tự lựa chọn môi trường ấy, chứ em không thúc ép gì nó cả. Giờ thì nhóc thích nên việc học nhẹ nhàng, chơi game thành thần, bóng đá cũng luôn luôn, có mất tuổi trẻ gì đâu.

 

[stealth]

Vâng, cụ nói chuẩn. Trường chuyên mà cháu nào chỉ biết cắm đầu vào học, ít nói, ít giao tiếp sẽ chỉ làm thuê chứ không phải là kém mà thiếu kỹ năng mềm như rượu, chè, cờ bạc, gái,...

Mấy kĩ năng mềm như cụ liệt kê thì thôi tha cho các cháu ấy. Dính vào cái đó có mà học bằng liềm tin ấy.

 

[1234abcd]

Mấy kĩ năng mềm như cụ liệt kê thì thôi tha cho các cháu ấy. Dính vào cái đó có mà học bằng liềm tin ấy.

Ý em là các cháu khi ra đời làm thuê thì phải có các kỹ năng này, còn làm chủ được thì tốt quá.