[Funland] Trường Chuyên có tạo lên người tài

[Kts. Trần Anh Tùng]

À với cả em kể 1 chuyện nữa, trường em xưa vẫn nhiều phụ huynh ý kiến vụ đồng phục, vì vừa nóng vừa xấu thiếu tự do, và cả em cũng từng phản đối.
Tuy nhiên tới giờ nhìn lại, với môi trường tập hợp quá nhiều hoàn cảnh xã hội như trường em (cả các huyện xung quanh tp cũng tập hợp về, thậm chí cả ở tỉnh gần cũng sang trọ học), thì đồng phục quá hợp lý, nó xóa bỏ ranh giới giàu nghèo để các bạn có thể xóa bỏ mặc cảm xuất thân mà hết mình tham gia mọi hoạt động của trường, nhất là ở độ tuổi nhạy cảm và bắt đầu ý thức về kinh tế như THPT.
Trường chuyên vẫn là điều tốt nhất cho mọi tầng lớp xã hội trong bối cảnh giáo dục ngày nay.

 

[coolpix8700]

...
Trường chuyên vẫn là điều tốt nhất cho mọi tầng lớp xã hội trong bối cảnh giáo dục ngày nay.

Bác chỉ đúng với những người có trí thông minh (nói chung) cao hơn trung bình xã hội một chút.
Cách đào tạo các trường chuyên ở VN bây giờ là học thuộc lòng thật nhiều bài mẫu để gặp được bài đã thuộc cách giải là rất nhanh hoàn thành bài tập. Học ở các lớp chọn, trường chuyên như vậy còn rèn được đức tính chăm chỉ, ý thức cạnh tranh, nhưng cũng chẳng cần gì suy nghĩ sáng tạo, vì tất cả đã được người ta soạn ra sẵn rồi.
Thành quả rất thích hợp cho 1 xã hội công nghiệp hóa cao, nhân viên, công nhân phải răm rắp tuỵêt đối tuân thủ quy trình. Cạnh tranh khốc liệt luôn bắt người ta chăm chỉ hơn. Nhưng cũng chỉ cho những người làm thuê ở các cương vị làng nhàng. Không thích hợp cho những vị trí cần suy nghĩ, tự ra quyết định.
Nhưng ngay hội tư bổn vẫn có những nơi đào tạo cho tầng lớp elite. Ở đó họ mới dậy để sáng tạo. Việc này ở VN chỉ có thể thực hiện được nếu trường không chạy đua tìm danh tiếng để thu thật nhiều tiền từ phụ huynh. Tức là trường phải được bao cấp, mà người chi tiền cho bao cấp không quan tâm đến thu tiền hiện tại!

 

[Kts. Trần Anh Tùng]

Bác chỉ đúng với những người có trí thông minh (nói chung) cao hơn trung bình xã hội một chút.
Cách đào tạo các trường chuyên ở VN bây giờ là học thuộc lòng thật nhiều bài mẫu để gặp được bài đã thuộc cách giải là rất nhanh hoàn thành bài tập. Học ở các lớp chuyên, trường chuyên như vậy còn rèn được Đức tính chăm chỉ, ý thức cạnh tranh, nhưng cũng chẳng cần gì suy nghĩ sáng tạo, vì tất cả đã được người ta soạn ra sẵn rồi.
Thành quả rất thích hợp cho 1 xã hội công nghiệp hóa cao, nhân viên, công nhân phải răm rắp tuỵêt đối tuân thủ quý trình. Cạnh tranh khốc liệt luôn bắt người ta chăm chỉ hơn.
Nhưng ngay hội tư bổn vẫn có những nơi đào tạo cho tầng lớp elite. Ở đó họ mới dậy để sáng tạo. Việc này ở VN chỉ có thể thực hiện được nếu trường không chạy đua tìm dành tiếng để thử thật nhiều tiền từ phụ huynh. Tức là trường phải được báo cấp, mà người chỉ tiền cho báo cấp không quan tâm đến thu tiền hiện tại!

Đúng ạ, nghĩa là có thể tìm ra và cho người ở mọi xuất thân - miễn là có trí thông minh hoặc cần cù học tập - có môi trường tốt, chi phí rẻ, lại có đủ loại trợ cấp (học bổng, trợ cấp nông thôn, hoàn cảnh khó khăn vv) để ít nhất là thành người có ích cho xã hội.
Còn em cũng nói về pp dạy ở trường chuyên rồi, em nói sâu hơn tí, có ít nhất 2 loại hs trong trường chuyên, 1 loại cần môi trường ngon để thi ĐH (em thuộc loại này), và 1 loại học đội tuyển thì pp học và pp dạy đều ko đơn thuần là đọc và chép. Cụ nói thế em e là ko khách quan.
Em vẫn nhắc lại, hoạt động ngoại khóa của những trường chuyên thuộc top, như Ams, CVA, hay trường em - LHP NĐ, chắc chắn là ngon ít nhất tương đương hoặc hơn trường thường.
Trường QT, đặc điểm khác, tiền khác, hoàn cảnh các gia đình cũng khác, và ko nên - ko thể gộp chung vào trường thường được.

 

[vnposh]

Lượn một vòng phố sách Đinh Lễ sách vở đìu hiu, nhà sách chỉ còn lác đác, các đầu sách toàn về văn học, chứng khoán và khoa học xã hội, các sách về điện tử, máy tính và khoa học, toán học đều tuyệt tích.
Với mặt bằng phổ cập kiến thức như thế thì có trường chuyên lớp chọn đa tài rồi ra nghề cũng thành như ông nho sĩ xưa, sản phẩm vô hình và hữu hình đem lại cho xã hội cuối cùng cũng chỉ là một mớ chữ.

Biểu hiện bề ngoài đó chỉ cho thấy ngành xuất bản sách giấy đang trì trệ, thất bát thôi cụ, không phản ánh đúng văn hoá đọc nói chung hay phổ biến kiến thức nói riêng đâu.

Nhà cháu có khoảng 6000 đầu sách ebook nên thấu hiểu điều đó.

Bọn nhóc nhà cháu cũng đọc ebook là chủ yếu. Nhưng nhà cháu vẫn bảo chúng mua sách giấy về văn học, về khoa học xã hội, về nghệ thuật để đọc, nghiên cứu thêm và lập thư viện sách gia đình. Nhà cháu mất 10m2 cho thư viện sách giấy đấy ạ.

 

[edc]

Làm gì cũng lấy tiền làm tiêu chí đánh giá so với học vấn thì thử hỏi nhà nhà đi buôn thì cái XH có tiến bộ được không hả mợ. Do chế độ đãi ngộ và đặc th

Giá trị về chất con người sẽ còn mãi nhờ việc học việc hành (gọi chung là đào tạo), còn giá trị tiền bạc chắc gì đã còn mãi bên chúng ta. Chưa kể giàu có nhờ vào những việc gì đã làm, có đúng đắn hay không, có đóng góp cho XH hay không. Nếu không có khoa học, không có những người có tri thức cao (do học hành) mà chỉ toàn những người "học kém, lắm tiền" thì XH sẽ đi lên hay đi xuống. Hơn nữa, tự dưng sinh ra là có nhiều tiền luôn chắc, đều phải đi kiếm, đi làm thuê rồi mới làm ông chủ. Do đó, người có tiền (nên đi kèm với địa vị XH) đều là người học hành tốt cả, có cái là không phải ai cũng phấn đấu theo cách để trở thành GS, BS, KS (bằng cấp) mà có 1 số trong họ muốn thành leader theo nhiều hình thức khác nhau. Thôi thì chúng ta là cha là mẹ cũng luôn mong muốn các con học hành tốt, được giáo dục tốt và sẽ cần thêm kĩ năng tốt, cả IQ và EQ và nhiều loại Q khác cho sự phát triển toàn diện, đóng góp cho XH tương lai và đảm bảo sự phát triển (gọi là ổn) cho bản thân chúng. Em cũng từng học chuyên toán từ cấp 1,2,3 đến thi toán hồi sinh viên nhưng giờ em coi trọng việc đào tạo 1 con người mức độ toàn diện hơn là chỉ học giỏi mỗi 1 môn chuyên của mình. Bạn em từ hệ thống chuyên toán giờ cũng làm sếp, làm lãnh đạo, làm nhà KH có địa vị cao trong XH nhiều nhưng có những bạn cũng chỉ bình thường (thực ra hồi đi học các bạn đó cũng học ở mức bình thường của chuyên nhưng cũng giỏi lắm rồi so với hệ thống lớp thường, lớp chọn). Hiện nay, mô hình trường tư cũng là 1 cách đào tạo toàn diện cho con em chúng ta, giảm bớt gánh nặng tư duy vào trường chuyên.

Còm của cụ mẫu mực.

 

[Bachsima]

Biểu hiện bề ngoài đó chỉ cho thấy ngành xuất bản sách giấy đang trì trệ, thất bát thôi cụ, không phản ánh đúng văn hoá đọc nói chung hay phổ biến kiến thức nói riêng đâu.

Nhà cháu có khoảng 6000 đầu sách ebook nên thấu hiểu điều đó.

Bọn nhóc nhà cháu cũng đọc ebook là chủ yếu. Nhưng nhà cháu vẫn bảo chúng mua sách giấy về văn học, về khoa học xã hội, về nghệ thuật để đọc, nghiên cứu thêm và lập thư viện sách gia đình. Nhà cháu mất 10m2 cho thư viện sách giấy đấy ạ.

Ebook tiếng Anh thì em cũng đầy, nhưng sách tiếng Việt từ giấy đến điện đều các chủ đề văn học mơ màng là chính, các kiến thức hiện đại về viễn thông, vi tính.. thế giới phát triển rầm rầm, sách chuyên đề, chuyên luận ra tơi tới, tiếng ta thì tiệt không có.
Thế chả đang tạo lại nho sĩ là gì, chỉ là nho sĩ tiếng Anh múa phím thạo kinh tế, ngân hàng thay vì nho sĩ tiếng Hán múa bút lông thạo văn bản hành chính chế, chiếu, biểu kiểu phong kiến.

 

[vnposh]

Nói nghiên túc, người tài định hướng đào tạo chuyên theo luật Vietnam, loại trừ kinh doanh, quản lý, tỷ phú đo la.
Người tài học trường chuyên theo định hướng nhà nước, là người làm chuyên môn cực kỳ sâu, gần với nghiên cứu khoa học, là nguồn nhân lực CNH HDH, là các chuyên gia đầu ngành.
Thế nhưng, bây giờ vẫn có ý kiến, chị bán rau, học đạo hàm tích phân làm gì.
Tương tự, với trình độ CNH HDH của ta, có cần trường chuyên không?
Hay là đào tạo người tài cho quốc tế.? Đợi đến tết Công gô khi CNH HDH thành công thì quay về. Người tài quốc tế cũng phải là người làm chuyên môn, chứ ko phải thuần túy kinh doanh, như nhân tài 'đường lên đỉnh Australia'.

Nhà cháu công nhận với cụ, lao động chất lượng cao hay khái quát hơn là nguồn nhân lực cho CNH HĐH hiện nay của ta là thiếu và khó đáp ứng cho phát triển trong 10 năm tới nếu ta tiếp nhận công nghệ hiện đại đầu tư vào Việt Nam hoặc chuyển giao cho VN.

Kiến thức về pháp luật, kiến thức phổ thông, kỹ năng cơ bản là những thứ nền tảng cho trình độ lao động thì lực lượng lao động trẻ còn thiếu nhiều. Các cụ đừng thấy các cháu lướt phím, chuột, gõ code nhoay nhoáy mà choáng, vì sản phẩm các cháu làm ra có khi lỗi, chính tả cũng mắc lỗi đầy rẫy.

Ngoài trường chuyên để đáp ứng tức thì, còn phải rèn lại cơ bản, cơ bản và cơ bản cho những lứa học sinh hiện nay và mai sau để chúng vững vàng tiếp nhận tri thức, công nghệ mới của nhân loại, chưa cần ép chúng phải “đẻ” ra sản phẩm khoa học và công nghệ.

Làm thuê như thế cũng ổn, dù sao cũng tốt hơn việc xã hội nhìn lứa thanh niên ngày nay chỉ biết làm thuê cho Shopee hay Lazada.

 

[vnposh]

Bài toán tức thì Covid, vì ko có nhân sự, nên có Việt Á. Vậy lúc đó trường chuyên ở đâu?
Bài toán lâu dài, CNH HDH trường chuyên 10 trước, giờ đang ở đâu, 10 năm nữa ở đâu?

Ý thứ nhất: Chuyên nhưng chưa hồng.
Ý thứ hai: Chuyên mà không hồng thì bàn chuyện quốc gia đại sự 10 năm sau với những mục tiêu cá nhân thì chả đi đến đâu.

 

[duongphong]

Bác chỉ đúng với những người có trí thông minh (nói chung) cao hơn trung bình xã hội một chút.
Cách đào tạo các trường chuyên ở VN bây giờ là học thuộc lòng thật nhiều bài mẫu để gặp được bài đã thuộc cách giải là rất nhanh hoàn thành bài tập. Học ở các lớp chọn, trường chuyên như vậy còn rèn được đức tính chăm chỉ, ý thức cạnh tranh, nhưng cũng chẳng cần gì suy nghĩ sáng tạo, vì tất cả đã được người ta soạn ra sẵn rồi.
Thành quả rất thích hợp cho 1 xã hội công nghiệp hóa cao, nhân viên, công nhân phải răm rắp tuỵêt đối tuân thủ quy trình. Cạnh tranh khốc liệt luôn bắt người ta chăm chỉ hơn. Nhưng cũng chỉ cho những người làm thuê ở các cương vị làng nhàng. Không thích hợp cho những vị trí cần suy nghĩ, tự ra quyết định.
Nhưng ngay hội tư bổn vẫn có những nơi đào tạo cho tầng lớp elite. Ở đó họ mới dậy để sáng tạo. Việc này ở VN chỉ có thể thực hiện được nếu trường không chạy đua tìm danh tiếng để thu thật nhiều tiền từ phụ huynh. Tức là trường phải được bao cấp, mà người chi tiền cho bao cấp không quan tâm đến thu tiền hiện tại!

Còm này của cụ hơi bị đụng chạm. Trên of này rất nhiều cụ hô khẩu hiểu chăm chỉ, cứ chăm chỉ chả lo gì không giàu cả. Thực tế em đồng quan điểm chỗ bôi đậm

 

[kienvinh]

Bài toán tức thì Covid, vì ko có nhân sự, nên có Việt Á. Vậy lúc đó trường chuyên ở đâu?
Bài toán lâu dài, CNH HDH trường chuyên 10 trước, giờ đang ở đâu, 10 năm nữa ở đâu?

Trường chuyên ở đây bác ei

(Chụp màn hình, phây của một cựu Amser đang định cư ở Norway).

 

[tratida]

trường chuyên là phải thi vào, những thằng thi tốt thì nó cũng giải quyết vấn đề khác tốt thôi

Sent from Donbass via OTOFUN

 

[hakubyo]

Bài toán tức thì Covid, vì ko có nhân sự, nên có Việt Á. Vậy lúc đó trường chuyên ở đâu?
Bài toán lâu dài, CNH HDH trường chuyên 10 trước, giờ đang ở đâu, 10 năm nữa ở đâu?

Cái này cụ hơi nhầm lẫn. Đào tạo và dùng người tài là 2 vấn đề khác nhau. Nhiều người tài lắm cụ ạ. Nhưng vì không thể hiện đc ở trong nc nên họ ra nước ngoài cống hiến. Có cả lý do ngành họ chọn ở VN chưa phát triển, ít đất diễn như công nghệ sinh học chả hạn.

Trong góc nhìn hạn hẹp của em thì rất nhiều người em quen biết học trg chuyên, lớp chọn từ xưa đều đã đi du học và ở lại làm việc bên đó. Tư bản đã nhận người thì không thể nói là họ kém đc. Chỉ trách đãi ngộ trong nc không đủ hấp dẫn để hết chảy máu chất xám thôi.

 

[duongphong]

Như vậy phải dẹp ngay luật ưu đãi trường chuyên.

Dẹp bỏ trường chuyên, để được n.g.u như nhau ?

 

[Juniordriver]

Havard nó nổi tiếng vì nó chọn lọc được học sinh giỏi trên toàn thế giới, trường chuyên cũng vậy thôi. Còn chuyện thành đạt hay tiền nhiều lại là chuyện khác.

 

[vnposh]

Như vậy cần đưa môn Triết, LSD, ... từ bậc DH xuống khối chuyên
Nếu không sẽ 'tham nhũng chính sách'
Lợi ích 1 nhóm, dùng ưu đãi công, cho các mục tiêu cá nhân?

Cụ hiểu "hồng" theo ý thô thiển, thiên kiến rồi. Nhà cháu không nói về những vấn đề quá rộng như đạo lý hay cống hiến.

Thớt này tranh luận mô hình trường thế nào là tốt nhất mà. Cụ nên hiểu "chuyên" ở đây không phân biệt công, tư. "Tham nhũng chính sách" vì vậy cũng không nên thiên kiến chỉ trong lĩnh vực công, mà Việt Á do cụ dẫn ra là một ví dụ.

Về giáo dục, quốc gia này là nước CHXHCNVN với di sản 4000 năm lịch sử, chứ không phải Singapore, nên không bàn chuyện Singapore.

 

[kienvinh]

Như vậy phải dẹp ngay luật ưu đãi trường chuyên.

Nghĩ cũng cay, mấy ông tiến sỹ xịn xuất thân từ chuyên, học mòn đít Tây, Mỹ, nay đi làm đóng thuế cho nước ngoài. Trong nước còn toàn tiến sỹ cầu lông

==> Ý tưởng trên không phải không có cơ sở.

 

[Chè tàu]

Thế nào lớp đại học của em mấy thằng giải quốc gia với học chuyên. Cứ tưởng nó giỏi mỗi 1 môn hóa ra môn đếch j cũng thấy nó điểm cao.

Thưa với cụ, 1 khi tư duy KHTN nó đã tốt, lại được rèn luyện liên tục. Cụ học 1 tuần chỉ ngang chúng nó học 1 ngày thôi.

Cụ nói đúng quá,bọn nhỏ học Ams đúng là chúng giỏi toàn diện.

 

[simo2001]

Hiện nay chuyên cấp 2 Arcimedes, Ngôi sao nó đã giỏi hơn chuyên Hà Nội- Ams. Vài hôm nữa trường tư cấp 3 nó cũng thể tốt hơn trường chuyên công. Vif vậy, các cụ không cần lo lắng dùng ngân sách công ưu đãi cho trường chuyên.

 

[vnposh]

Như vậy phải dẹp ngay luật ưu đãi trường chuyên.

Theo cụ, với tình hình này thì cụ "ưu đãi" trường gì? Nên cào bằng hay không?

"Theo số liệu được Sở Giáo dục và Đào tạo Hà Nội công bố sáng 30/5, tổng số nguyện vọng 1, 2 và 3 lần lượt là 106.000, 102.000 và 69.000. So sánh số nguyện vọng 1 với chỉ tiêu toàn thành phố, tỷ lệ trúng tuyển trường THPT công lập là 64,7%. "

Tỷ lệ chọi vào lớp 10 công lập Hà Nội cao nhất 1/3

Hơn 106.000 học sinh đăng ký thi vào lớp 10 công lập, trong khi chỉ tiêu tuyển sinh chỉ 69.000; THPT Yên Hòa có tỷ lệ chọi cao nhất.

vnexpress.net

 

[BMW R60]

Trường chuyên bản chất đầu vào cũng đã khá => tỷ lệ thành tài cũng cao hơn. Môi trường, cách giáo dục cũng góp phần. Tựu chung: e vẫn đánh giá cao học sinh học chuyên.

Cái này cụ hơi nhầm lẫn. Đào tạo và dùng người tài là 2 vấn đề khác nhau. Nhiều người tài lắm cụ ạ. Nhưng vì không thể hiện đc ở trong nc nên họ ra nước ngoài cống hiến. Có cả lý do ngành họ chọn ở VN chưa phát triển, ít đất diễn như công nghệ sinh học chả hạn.

Trong góc nhìn hạn hẹp của em thì rất nhiều người em quen biết học trg chuyên, lớp chọn từ xưa đều đã đi du học và ở lại làm việc bên đó. Tư bản đã nhận người thì không thể nói là họ kém đc. Chỉ trách đãi ngộ trong nc không đủ hấp dẫn để hết chảy máu chất xám thôi.

Đồng quan điểm với các cụ! Cá nhân em đánh giá cao trường chuyên, lớp chọn thời xưa. Tất nhiên có rất nhiều người tài không phải qua trường chuyên, lớp chọn và không phải cứ trường chuyên lớp chọn là sẽ thành đạt, thành công..
Nhưng nói chung là tỷ lệ thành đạt, thành công trong cuốc sống cả về tri thức và kinh tế thì bọn trường chuyên lớp chọn sẽ cao hơn.
Hồi em học trung học nhưng năm 1995-1998. Quê em ở 1 huyện, không có trường chuyên ( Có 1 trường chuyên nhưng ở trên thành phố). Huyện chỉ có 2 trường cấp 3 công lập. Mỗi trường có 1 lớp chọn A ( khối A) và 1 lớp chọn B ( khối văn và tiếng Anh) .Hồi đó thi đỗ vào lớp 10 xong, muốn vào lớp chọn phải thi tiếp 1 lần nữa. Em cũng thi vào lớp chọn ban A nhưng thiếu 0,5 điểm. Phải học lớp đại trà. Những bạn đc vào lớp chọn em đều biết cả. Vì toàn là học sinh giỏi cấp 2 ở các xã được học luyện thi cụm các trường. Và em hồi cấp 2 cũng trong số đó.
Học cấp 3 thì lớp chọn đc các thầy cô giỏi dậy và có truyền thống nên họ học rất giỏi. Học xong thì tỷ lệ đỗ đại học của lớp chọn ban A gần như 100%. Toàn đỗ các trường top luôn như Bách khoa, xây dựng, Tổng hợp...Còn các lớp đại trà thì hầu như chỉ một vài bạn đỗ đại học . Học xong đại học thì những bạn đã qua lớp chọn đấy đi làm việc và định cư ở nước ngoài rất nhiều, đều là giáo sư, tiến sỹ cả. Các bạn ở trong nước cũng khá thành đạt như làm chủ doanh nghiệp, giảng viên, quan chức...