[Funland] Trung học : đã đến lúc bỏ các loại toán đạo hàm, tích phân, vi phân ... được chưa ?

TONGIA

Máy Bay
Biển số
OF-9339
Ngày cấp bằng
9/9/07
Số km
46,395
Động cơ
876,101 Mã lực
Nơi ở
Shadow Brothers.
Em học Toán khoảng 20 năm.
Xa nhà học chuyên từ lớp 4 đến vào Khoa Toán, hầu như không ứng dụng trong thực tiễn lao động, kiến thức rơi rụng hết sau 5-10 năm ra trường.
Điều tốt đẹp nhất sau mấy chục năm thanh xuân học Toán là khả năng tư duy, tư duy logic.
 

Sơn thật thà

Xe buýt
Biển số
OF-754289
Ngày cấp bằng
25/12/20
Số km
835
Động cơ
58,869 Mã lực
Nơi ở
Mộc Châu
Nó rèn sự tư duy, logic.
Nói đơn giản là rèn luyện bộ lão của mình.
Cũng một phầm nữa là tìm được những người có năng khiếu về toán học để những ng này học sâu hơn hay còn gọi là nhà toán học ạ.
Toán học có thể nói là môn khởi đầu cho khoa học.
Thế này mà đi dạy đại trà là không ổn rồi. Muốn chọn phải dùng pp khác. Rèn luyện thì luyện luôn môn gì sau đa số dùng được ấy có hơn không. Thiếu gì kĩ năng chưa được dạy.
 

--Lamborghini--

Xe cút kít
Biển số
OF-110827
Ngày cấp bằng
29/8/11
Số km
17,018
Động cơ
565,810 Mã lực
Thế này mà đi dạy đại trà là không ổn rồi. Muốn chọn phải dùng pp khác. Rèn luyện thì luyện luôn môn gì sau đa số dùng được ấy có hơn không. Thiếu gì kĩ năng chưa được dạy.
E đã nói rồi, toàn học là môn khoa học khởi nguồn cho các ngành khác.
Rèn luyện tư duy logic thì toán học là phù hợp nhất rồi.
Yên tâm là mấy thưa toán học đó chỉ là nền thôi chưa cao siêu đâu cụ.
Chủ thớt bảo học lập trình mà ko có khả năng tư duy logic thì ko giỏi được đâu.
 

Sơn thật thà

Xe buýt
Biển số
OF-754289
Ngày cấp bằng
25/12/20
Số km
835
Động cơ
58,869 Mã lực
Nơi ở
Mộc Châu
E đã nói rồi, toàn học là môn khoa học khởi nguồn cho các ngành khác.
Rèn luyện tư duy logic thì toán học là phù hợp nhất rồi.
Yên tâm là mấy thưa toán học đó chỉ là nền thôi chưa cao siêu đâu cụ.
Chủ thớt bảo học lập trình mà ko có khả năng tư duy logic thì ko giỏi được đâu.
Còn nhiều dạng toán chứ đâu chỉ mỗi món ấy.
 

MaxGhost

Xe hơi
Biển số
OF-739786
Ngày cấp bằng
18/8/20
Số km
129
Động cơ
64,087 Mã lực
Tuổi
36
Câu hỏi này đã được nêu ra từ lâu lắm rồi và cũng không có câu trả lời thỏa đáng. Em trước đây cũng tín nhiệm các nhà toán học lắm, nghĩ họ đóng góp nhiều cho xã hội. Nhưng mới đây nghe GS. Vũ Hà Văn nói về việc học toán để làm gì trên VNExpress thì em chán hẳn. Một nhà toán học như GS dường như cũng chẳng biết học toán để làm gì. Nói thì hơi phũ chứ em thấy rằng những kiến thức toán cao siêu là vô dụng với phần lớn mọi người.
 

barrios5116

Xe tải
Biển số
OF-720676
Ngày cấp bằng
17/3/20
Số km
441
Động cơ
82,584 Mã lực
Tuổi
39
Mời các cụ mợ chém cho vui.
Chứ em thấy mấy món đó học ở trường PT chả có ý nghĩa gì trong tương lai nữa rồi. Để thời gian dạy các cháu lập trình, ngoại ngữ, thể thao học đường coi bộ có lý hơn.

Cập nhật thêm để các bác có dữ liệu chém: báo mới đăng16-12-2020
Ở 1 đất nước bên cạnh : Trung Quốc có kế hoạch đưa lập trình máy tính vào chương trình tiểu học và trung học cơ sở để đào tạo học sinh về công nghệ thông tin, phát triển các kỹ năng học tập và chuyển đổi số.
https://dantri.com.vn/du-hoc/trung-quoc-dua-lap-trinh-vao-chuong-trinh-pho-thong-20201218133238556.htm
Coding to be included in curricula - Chinadaily.com.cn
China plans to include computer coding in curricula for primary and middle school students to help them learn about information technology and develop digital learning and innovation skills, the Ministry of Education said.
epaper.chinadaily.com.cn
"Các bậc phụ huynh Trung Quốc cho rằng lập trình là một trong những phương án tốt nhất để chuẩn bị cho con cái họ trong tương lai đòi hỏi các kỹ năng liên quan đến công nghệ. Nhiều bậc phụ huynh đã cho con cái theo học các lớp lập trình tại các trung tâm đào tạo ngoài giờ."
"Con trai ông Jiang học lập trình ngoài giờ 2 buổi mỗi tuần. Ông Jiang đã chi 10.000 Nhân dân tệ (1.500 USD) cho khóa học này. Học lập trình giúp con trai ông Jiang phát triển khả năng suy nghĩ logic, bớt phụ thuộc vào game online."

Các phụ huynh Việt sắp tới cũng xoắn lên như cơn cuồng cho con học Inh lít thời gian qua.
Chương trình phổ thông chỉ nên tập trung Ngoại Ngữ + Thể Dục + Văn ( văn ứng dụng chứ không phải mấy cái thơ thẩn lạc hậu từ mấy trăm năm trước )

Còn lại toán, sinh, lý , hóa , sử , địa ..... hạn chế hoặc dẹp bớt đi cho xong

Khổ nỗi --- ở XH này cái gì muốn cải tiến cũng động chạm lợi ích nhóm --- nên phải tìm mọi lý do bưng bô , PR cốt là để bảo vệ nồi cơm của mình + đồng nghiệp thôi chứ cũng chẳng vì đàn con thân yêu gì đâu
 

mypleasure

Xe buýt
Biển số
OF-156676
Ngày cấp bằng
13/9/12
Số km
905
Động cơ
357,022 Mã lực
Theo em thì mấy thứ vi tích là căn cmn bản rồi ai cũng cần phải/được học. Quan niệm cái gì dùng mới dạy là sai, có những thứ cần để xóa mù.
Cơ mà nên cải tiến mấy món này theo hướng dạy đại trà thì mức độ nhập môn thôi. Cháu nào chuyên với tuyển thì cứ ốp cho nó nát người ra. Đứa nào sau này làm nhà thơ thì hết mức đại trà là được để sau nó ko sáng tác tích phân là tân phích.
Theo em phải bổ sùn gấp môn xác suất và lập trình cho nó ra lập trình. Đặc biệt môn xác suất mà học tử tế em đảm bảo dân trí được nâng cấp. Logic tốt lên thì giảm nói linh tinh, ít nhất là tình trạng vơ đũa cả nắm.
 

mypleasure

Xe buýt
Biển số
OF-156676
Ngày cấp bằng
13/9/12
Số km
905
Động cơ
357,022 Mã lực
Em học Toán khoảng 20 năm.
Xa nhà học chuyên từ lớp 4 đến vào Khoa Toán, hầu như không ứng dụng trong thực tiễn lao động, kiến thức rơi rụng hết sau 5-10 năm ra trường.
Điều tốt đẹp nhất sau mấy chục năm thanh xuân học Toán là khả năng tư duy, tư duy logic.
TH như bác nhiều. Lỗi không phải tại toán, dạy toán mà là định hướng. Dạy học cũng như bao thứ khác, dạy cái gì, dạy ai, dạy như thế nào khi nào ... đều cần tính toán đến mục đích. Ở VN mình không thế, làm gì là làm đại kiểu bắn đạn chùm. Tư duy không bổ ngang cũng bổ dọc gây ra nhiều lãng phí vô cùng, nguy hiểm nhất là phí đời ko ít người.
XL bác em nói chung nhân chuyện bác kể chứ ko biết bác học ntn và làm gì.
 

vintq

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-158600
Ngày cấp bằng
28/9/12
Số km
1,316
Động cơ
365,686 Mã lực
Nơi ở
Mỹ Đình - Hà Nội
Đối với em thì chương trình Toán - Lý - Hóa phổ thông là OK rồi, lên ĐH thì có thể giảm tải chút và bỏ bớt mấy môn như CNMLN, LSĐ đối với SV các trường kỹ thuật. Ngày xưa em học BK, cứ đến mấy môn đó là chui xuống cuối giảng đường nằm ngủ 8-}
 

--Lamborghini--

Xe cút kít
Biển số
OF-110827
Ngày cấp bằng
29/8/11
Số km
17,018
Động cơ
565,810 Mã lực
Còn nhiều dạng toán chứ đâu chỉ mỗi món ấy.
Toán học đấy là nền rồi mà cụ.
Các nước khác nó cũng học.
Các cụ nào mà hướng con làm IT thì nên rèn luyện toán học, vì IT đòi hỏi sự logic cực cao cũng như hđ của bộ lão.
 

fadco

Xe container
Biển số
OF-48457
Ngày cấp bằng
11/10/09
Số km
6,277
Động cơ
541,124 Mã lực
Em học Toán khoảng 20 năm.
Xa nhà học chuyên từ lớp 4 đến vào Khoa Toán, hầu như không ứng dụng trong thực tiễn lao động, kiến thức rơi rụng hết sau 5-10 năm ra trường.
Điều tốt đẹp nhất sau mấy chục năm thanh xuân học Toán là khả năng tư duy, tư duy logic.
thế cứ 5h làm kinh tế là ổn đấy cụ:))))
 

fadco

Xe container
Biển số
OF-48457
Ngày cấp bằng
11/10/09
Số km
6,277
Động cơ
541,124 Mã lực
Theo em cứ bê nguyên Toán Lí Hóa Sinh...( trừ văn học và lịch sử Việt Nam) về mà dạy, hiệu qủa đã được chứng minh rõ nét:))))
 

kysingheo

Xe tăng
Biển số
OF-307637
Ngày cấp bằng
13/2/14
Số km
1,029
Động cơ
306,237 Mã lực
Có cụ nào có con du học nước ngoài, hay cụ nào ở nước ngoài có con đang học phổ thông? các cụ đánh giá thử xem chương trình toán lý hoá ở ta nó so với Tây thì thế nào?
 

bspvietnam

Xe tăng
Biển số
OF-495217
Ngày cấp bằng
6/3/17
Số km
1,879
Động cơ
232,857 Mã lực
khỏi phải nghiên cứu, cải cách làm gì cho tốn tiền của dân, cứ xem thằng nào giầu, mạnh nó làm như thế nào thì làm đúng như thế không đạt được 100% như nó, thì cũng được vài chục % là ấm rồi
 

barrios5116

Xe tải
Biển số
OF-720676
Ngày cấp bằng
17/3/20
Số km
441
Động cơ
82,584 Mã lực
Tuổi
39
E đã nói rồi, toàn học là môn khoa học khởi nguồn cho các ngành khác.
Rèn luyện tư duy logic thì toán học là phù hợp nhất rồi.
Yên tâm là mấy thưa toán học đó chỉ là nền thôi chưa cao siêu đâu cụ.
Chủ thớt bảo học lập trình mà ko có khả năng tư duy logic thì ko giỏi được đâu.
ông nào cũng tự huyễn hoặc rằng học 01 đống toán vô bổ ừ thì ko ứng dụng được thực tiễn thì cũng cải thiện đc tí logic

Giống hệt cô cậu ấm bỏ 01 đống tiền đi du học rồi lại về nước làm việc vặt --- rồi cũng tự an ủi bản thân rằng đi du học cũng cải thiện đc tí tiếng Anh :))

Mấy cái logic tí tẹo vậy KHÔNG xứng đáng với khoảng thời gian, công sức bỏ ra để học toán
 

Simson 2 xẻng

Xe tăng
Biển số
OF-703338
Ngày cấp bằng
8/10/19
Số km
1,495
Động cơ
-33,840 Mã lực
Tuổi
41
Chương trình học toán ở ta dạy cao, ít ứng dụng thực tế, thường được giải thích là dùng để luyện tư duy. Nhưng tư duy toán đó để ứng dụng vào thực tế thì cũng không mấy hiệu quả.
Mấy cái tích phân, vi phân, logarit, vector, ma trận.. thì chỉ dùng cho tính toán, nghiên cứu chuyên sâu. Số lượng người trực tiếp sử dụng ít mà ai cũng phải học. Bất đẳng thức, phương trình, phương trình hàm .. lại càng ít dùng trong ứng dụng thực tế.
Em là một 8x đời đầu học chuyên toán, trải qua 3 kỳ thi quốc gia từ lớp 5,9,12, rồi lại thông thẳng vào BKHN theo ngành Tự động hóa. Hiện tại em vẫn là một số ít người bám trụ với chuyên ngành, vậy mà kiến thức toán sử dụng dùng rất ít, chỉ loanh quanh một số công thức đơn giản, hoặc dùng luôn phần mềm hỗ trợ.
Về tư duy, em tự nhận là kém, là người không nhanh nhạy, không thành công. Gần 40 tuổi rồi mà chỉ tập trung công việc chuyên môn, không biết kinh doanh, quản lý làng nhàng, thu nhập bình quân chỉ trên dưới 30tr/tháng.
Nhưng so với cả một đội tuyển toán học cùng nhau từ bé, thì em vẫn vào dạng khá, một số bạn còn lận đận hơn em, dù đều là giải Quốc gia dắt lưng, đều được tuyển thẳng vào thẳng ĐH. Nhìn lại đôi khi tủi thân vì vị thế của mình giờ như con kiến, đâu như ngày xưa còn đi học, bao người ngưỡng mộ --> sự ngưỡng mộ của xh, của bạn bè hay phụ huynh khi đó không đúng, không thực chất.
Vài chia sẻ của 1 người từng học toán chuyên ạ. Tự dưng nhắc đến toán làm em thấy tâm tư mông lung quá, mong các cụ nhẹ tay đừng ném đá.
 

Hiendai

Xe tăng
Biển số
OF-613847
Ngày cấp bằng
5/2/19
Số km
1,166
Động cơ
130,026 Mã lực
Tuổi
46
ông nào cũng tự huyễn hoặc rằng học 01 đống toán vô bổ ừ thì ko ứng dụng được thực tiễn thì cũng cải thiện đc tí logic

Giống hệt cô cậu ấm bỏ 01 đống tiền đi du học rồi lại về nước làm việc vặt --- rồi cũng tự an ủi bản thân rằng đi du học cũng cải thiện đc tí tiếng Anh :))

Mấy cái logic tí tẹo vậy KHÔNG xứng đáng với khoảng thời gian, công sức bỏ ra để học toán
Em ủng hộ việc cắt giảm khối lượng các môn học nói chung chứ không riêng gì toán. Nếu em ra lệnh được thì em lệnh cho các ông làm chương trình cắt bỏ mỗi môn 30%. Cắt gì tùy các ông, tự bàn nhau, không cần lí do lí trấu, bàn ngược bàn xuôi rồi đẩy ngược lên. Cắt xong lần một rồi cắt tiếp.
Tuy nhiên, theo logic của cụ thì sẽ có ý kiến là bỏ hết học ngoại ngữ đi. Theo cụ có hợp lý không?
 

Xe nội lước

Xe container
Biển số
OF-528779
Ngày cấp bằng
26/8/17
Số km
7,742
Động cơ
293,234 Mã lực
Em tưởng tích phân ,vi phân là việc của bộ trưởng nn chứ ?
 

beautiful future

Xe đạp
Biển số
OF-781979
Ngày cấp bằng
28/6/21
Số km
22
Động cơ
31,320 Mã lực
Tuổi
37
Mời các cụ mợ chém cho vui.
Chứ em thấy mấy món đó học ở trường PT chả có ý nghĩa gì trong tương lai nữa rồi. Để thời gian dạy các cháu lập trình, ngoại ngữ, thể thao học đường coi bộ có lý hơn.

Cập nhật thêm để các bác có dữ liệu chém: báo mới đăng16-12-2020
Ở 1 đất nước bên cạnh : Trung Quốc có kế hoạch đưa lập trình máy tính vào chương trình tiểu học và trung học cơ sở để đào tạo học sinh về công nghệ thông tin, phát triển các kỹ năng học tập và chuyển đổi số.
https://dantri.com.vn/du-hoc/trung-quoc-dua-lap-trinh-vao-chuong-trinh-pho-thong-20201218133238556.htm
Coding to be included in curricula - Chinadaily.com.cn
China plans to include computer coding in curricula for primary and middle school students to help them learn about information technology and develop digital learning and innovation skills, the Ministry of Education said.
epaper.chinadaily.com.cn
"Các bậc phụ huynh Trung Quốc cho rằng lập trình là một trong những phương án tốt nhất để chuẩn bị cho con cái họ trong tương lai đòi hỏi các kỹ năng liên quan đến công nghệ. Nhiều bậc phụ huynh đã cho con cái theo học các lớp lập trình tại các trung tâm đào tạo ngoài giờ."
"Con trai ông Jiang học lập trình ngoài giờ 2 buổi mỗi tuần. Ông Jiang đã chi 10.000 Nhân dân tệ (1.500 USD) cho khóa học này. Học lập trình giúp con trai ông Jiang phát triển khả năng suy nghĩ logic, bớt phụ thuộc vào game online."

Các phụ huynh Việt sắp tới cũng xoắn lên như cơn cuồng cho con học Inh lít thời gian qua.
Hic, nghe mấy món đó đã thấy đau hết cả đầu. Ngày xưa đi học thức đêm thức hôm để làm bào tập. Giờ chẳng áp dụng tí nào. Phải tầm cỡ giáo sư mới dùng đến ấy. E đây dân ngu, tốt nghiệp xong là k đụng đến bao giờ luôn
 

stoneriver

Xe đạp
Biển số
OF-702165
Ngày cấp bằng
29/9/19
Số km
18
Động cơ
95,220 Mã lực
Tuổi
23
vâng. toàn cụ giỏi. nhưng chẳng biết giỏi gì.
thớt bảo bỏ vi phân tích phân thì các cụ chửi: Sao bỏ Toán!
các cụ bảo nó hay nhưng không chỉ ra được Hay thế nào. cả hệ thống sgk cũng không nêu một ứng dụng nào của vi phân tích phân.

cứ như ngày xưa các cụ lấy ma ra dọa trẻ con.

còn bọn âu mỹ thì đơn giản lắm. nó học Soda là gì? chế Soda thế nào? thịt ba chỉ có những chất gì? ảnh hưởng đến sức khỏe thế nào...
Ai bảo là bọn nó học đơn giàn
- Nhìn các quyển textbook của nó về toán, lí, hóa, khoa học ... cho hs cấp 2,3 dày cả 2-300 trang (cụ search isgse...)
rất chi tiết,
Gộp skk lí của 6+7+8+9 của mình lại được mấy trang
- Cụ search thêm SAT của hs bên đó nữa

Em ngu dốt nên chỉ biết thế
Em thấy mấy bác kia nói chính xác không thừa thiếu chữ nào.
Cái vấn đề của nước mình là Giáo trình dạy, phương pháo dạy, học liệu, thực hành

Cụ nghĩ ngắn quá. Đất nước muốn phát triển được thì giáo dục STEM -Science (khoa học), Technology (công nghệ), Engineering (kỹ thuật) và Maths (toán học) là TỐI QUAN TRỌNG.

Chứ ko phải mấy thứ ca hát nhảy múa ngoại ngữ văn nghệ thể thao đâu.

Bỏ mấy môn đấy để làm kiếp nô lệ à

 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top