[Funland] Trump sẽ nói về bộ mặt thật của Joe Biden- trực tiếp vào ngày mai

vuronaldo101

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-738685
Ngày cấp bằng
8/8/20
Số km
298
Động cơ
66,600 Mã lực
Tuổi
24
- Cụ biết không nhiều về lobby rồi
- Kết quả là gì? Nếu anh ko có tiền bailout thì vào trại tạm giam, có thì ở ngoài. VN cũng vậy, mấy vụ nhà giầu với quan chức toàn tại ngoại. Còn khi xét xử có án tù thì đi tù như nhau.
- 2 kẻ cùng tội như nhau, 1 thuê luật sư khủng gỡ tội thì thoát hoặc án thấp, 1 ko có tiền thì kịch khung.
- Vì quá hiểu nên mới thấy nó giống, còn cụ mới hiểu qua loa ko nhận ra được đâu. Cái bề ngoài thoả thuận nhận tội là khi bên công tố cảm thấy chưa chắc chắn về chứng cứ buộc tội, còn luật sư cũng có những con bài mạnh trong tay khiến hai bên quyết định ngồi đàm phán. Ở VN là thì thành khẩn nhận tội là một tình tiết giảm nhẹ để xét giảm án, đó cũng là bề nổi. Bên trong, phía sau những cái đó là cả một ngành kinh doanh phức tạp, trên cả luật pháp mà ở trình độ cao nhất nó giống hệt nhau.

4 câu chuyện trên, hình thức khác nhau, thể chế luật pháp chính trị khác nhau nên các cụ tưởng khác nhau. Các cụ dễ dàng bị cái bề ngoài do thể chế chính trị tạo ra đánh lừa.

Cái giống nhau là: nếu có tiền, dù ở Mỹ hay VN đều có thể bẻ cong pháp luật theo hướng có lợi cho mình.
Cái dòng bôi đậm của cụ thì nó là hiển nhiên rồi, bởi vì làm gì có XH nào có "bình đẳng tuyệt đối"

Nhưng câu này của cụ thì đúng là so sánh ẩu và hiểu biết nông cạn; 1 bên là tiền công khai minh bạch theo luật và không đút túi riêng, 1 bên là tiền quan chức NN đút túi riêng; tương tự hay giống nhau ở cái chỗ nào (?)

"Hối lộ chính sách họ gọi là lobby, đàng hoàng công khai và đúng luật. Ở VN lắm tiền chạy chọt để tại ngoại, ở Mỹ là bailout do thẩm phán quyết định số tiền. Thay vì chạy toà án, công an, VKS như ở VN, họ trả tiền cho luật sư khủng. Thay vì thành khẩn nhận tội xin khoan hồng, họ có luật cho phép thoả thuận nhận tội để có mức án trung gian giữa vô tội và có tội, đỡ phải cãi nhau "
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
2,760
Động cơ
527,917 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Cái dòng bôi đậm của cụ thì nó là hiển nhiên rồi, bởi vì làm gì có XH nào có "bình đẳng tuyệt đối"

Nhưng câu này của cụ thì đúng là so sánh ẩu và hiểu biết nông cạn; 1 bên là tiền công khai minh bạch theo luật và không đút túi riêng, 1 bên là tiền quan chức NN đút túi riêng; tương tự hay giống nhau ở cái chỗ nào (?)

"Hối lộ chính sách họ gọi là lobby, đàng hoàng công khai và đúng luật. Ở VN lắm tiền chạy chọt để tại ngoại, ở Mỹ là bailout do thẩm phán quyết định số tiền. Thay vì chạy toà án, công an, VKS như ở VN, họ trả tiền cho luật sư khủng. Thay vì thành khẩn nhận tội xin khoan hồng, họ có luật cho phép thoả thuận nhận tội để có mức án trung gian giữa vô tội và có tội, đỡ phải cãi nhau "
Giống nhau là tiền có thể mua được lợi thế về mặt pháp luật, thứ mà theo hiến pháp của bất kỳ nước nào: mọi người đều bình đẳng trước pháp luật. Các cụ nghĩ phố đèn đỏ ở Hà Lan hợp pháp, các em được mua bảo hiểm, được pháp luật bảo vệ thì KHÁC với các em ở Trần Duy Hưng?
 

vihali

Xe container
Biển số
OF-14218
Ngày cấp bằng
23/3/08
Số km
8,811
Động cơ
9,446 Mã lực
1. Cụ vẫn đi lạc chủ đề, tại sao ko quan trọng, kết quả mới quan trọng. Tôi ra chợ mua mớ rau, nát tôi ko mua, còn tại sao nó nát là việc của người bán. Nền dân chủ Mỹ có nhiều đặc thù lịch sử để lại, nhưng kết quả bây giờ nó ko dân chủ.
2. Ko cấm, nhưng ko có cơ hội. Kanye West ko phải dân thường, một tỷ phú đô la với hàng triệu fan hâm mộ thì không thể gọi là dân thường được.
3+4: Nói riêng về bầu cử tổng thống Mỹ, nó đã phạm quá nhiều nguyên tắc dân chủ, đặc biệt là nguyên tắc BÌNH ĐẲNG. Các cử tri không bình đẳng (nếu có, vì sao 25,1% có thể thắng được 74,9% trên lý thuyết, còn thực tế 46% đã thắng 48%). Các ứng cử viên không bình đẳng, vì sự hậu thuẫn tài chính từ tài phiệt có thể thay đổi nguồn lực tranh cử. Hệ thống này được xây dựng ra khiến các ứng cử viên ngoài 2 chính đảng không có một cơ hội dù là nhỏ nhất. Hệ thống này rộng mở cho sự can thiệp từ các tài phiệt.
À, em hiểu nhầm ý cụ. Tức là cụ cho cách thức bầu kiểu Mỹ ko dân chủ?

Em thì nghĩ khó có cách nào hoàn hảo để thoả mãn toàn bộ dân. Cách thức bầu sẽ tùy vào mục tiêu. Nếu theo cách thức phổ thông đầu phiếu thì lại xảy ra chuyện Bác Hồ quê Thanh Hoá.

Hiện nay cách thức bầu của Mỹ là dân chủ kiểu Mỹ vì được qui định trước khi bầu và mọi người đang theo cách đó (tất nhiên có nhiều người phản đối nhưng nó vẫn đúng cho tới khi bị thay). Việc nó có lỗ hổng lại là chuyện khác.
 

vuronaldo101

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-738685
Ngày cấp bằng
8/8/20
Số km
298
Động cơ
66,600 Mã lực
Tuổi
24
Giống nhau là tiền có thể mua được lợi thế về mặt pháp luật, thứ mà theo hiến pháp của bất kỳ nước nào: mọi người đều bình đẳng trước pháp luật. Các cụ nghĩ phố đèn đỏ ở Hà Lan hợp pháp, các em được mua bảo hiểm, được pháp luật bảo vệ thì KHÁC với các em ở Trần Duy Hưng?
Có tiền thì có "lợi thế hơn", trong mọi lĩnh vực, là điều hiển nhiên trong mọi XH cổ kim, không ai phủ nhận

Nhưng cụ đang nhầm lẫn giữa "lợi thế" và việc đứng trên pháp luật

Việc mẽo chi tiền cho Luật sư mà cụ coi như tương đương với việc hối lộ chạy án cho CA, VKS, Tòa án tại VN, ... t
hì cụ là có vấn đề về nhận thức (?)

"Hối lộ chính sách họ gọi là lobby, đàng hoàng công khai và đúng luật. Ở VN lắm tiền chạy chọt để tại ngoại, ở Mỹ là bailout do thẩm phán quyết định số tiền. Thay vì chạy toà án, công an, VKS như ở VN, họ trả tiền cho luật sư khủng. Thay vì thành khẩn nhận tội xin khoan hồng, họ có luật cho phép thoả thuận nhận tội để có mức án trung gian giữa vô tội và có tội, đỡ phải cãi nhau "

Ngay cả việc này mà cụ vẫn không phân biệt được và đánh đồng với nhau thì mọi người "nghi vấn" về vấn đề nhận thức hay học vấn của cụ có vấn đề là có cơ sở
 
Chỉnh sửa cuối:

tqt77

Xe điện
Biển số
OF-7609
Ngày cấp bằng
31/7/07
Số km
2,339
Động cơ
553,177 Mã lực
Rất nhiều cụ tranh luận và khẳng định kiểu như cụ nhưng không CHỈ ra được cụ thể nhà cháu kém chỗ nào, và dễ dàng rơi vào công kích cá nhân. Nhà cháu cố gắng giúp các cụ bằng cách khẳng định luôn nhà cháu được đào tạo về những cái đó, để các cụ khỏi loay hoay nói kiểu trên. Cũng như logical fallacies, nếu cụ biết nhà cháu học cái gì trước đây chắc chắn ko nói như trên.

Cụ cũng đang bị lạc vào ma trận logic thứ 2, mà đi chợ hay gặp. Ví dụ bảo mớ rau này nát, người bán sẽ nói hôm nay mưa thế này chả nát (né tránh thực tế là nó nát bằng cách mượn nguyên nhân khách quan, từ đó cho việc rau nát là hợp lý). Vào nhà hàng bảo món này nấu mặn quá, quản lý gật gù đúng rồi chắc đầu bếp cho hơi nhiều muối, rồi lờ đi ko làm lại món khác. Khách hàng ko cần biết nguyên nhân, họ nêu ra vấn đề và yêu cầu giải quyết, còn người bán cố tình đưa vào NGUYÊN NHÂN HỢP LÝ để né tránh trách nhiệm, biến cái CHỦ QUAN thành KHÁCH QUAN, cũng là một dạng nguỵ biện cá trích. Cụ cũng vậy, tại sao nguyên nhân hay lịch sử hệ thống dân chủ Mỹ lại được lôi vào đây? Có khác gì mấy người bán hàng ở trên. Ở đây đang bàn hiện nay nó có dân chủ hay không, món ăn có mặn hay không, rau có nát hay không, chứ không phải TẠI SAO nó như vậy.

Vậy là chỉ trong 1 đoạn ngắn ở trên, cụ sử dụng 2 công cụ của logical fallacies là tấn công cá nhân và nguỵ biện cá trích. Nhà cháu trích lại nguỵ biện cá trích để các cụ thấy các cụ đang đi lạc chủ đề ra sao:
"A “red herring fallacy” is a distraction from the argument typically with some sentiment that seems to be relevant but isn’t really on-topic. This tactic is common when someone doesn’t like the current topic and wants to detour into something else instead, something easier or safer to address. A red herring fallacy is typically related to the issue in question but isn’t quite relevant enough to be helpful. Instead of clarifying and focusing, it confuses and distracts. "

Thay vì tập trung nói chuyện với nhà cháu về chủ đề bầu cử Mỹ có dân chủ không, nước Mỹ có dân chủ không thì các cụ tìm cách lôi kéo sang chủ đề VÌ SAO nó lại như thế, rồi muốn lôi lịch sử Hy Lạp, triết học chính trị...? Không lẽ tìm ra được nguyên nhân món ăn mặn là do đầu bếp bỏ nhiều muối thì món ăn không còn mặn nữa?
bác lập luận hay
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
2,760
Động cơ
527,917 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Có tiền thì có "lợi thế hơn", trong mọi lĩnh vực, là điều hiển nhiên trong mọi XH cổ kim, không ai phủ nhận

Nhưng cụ đang nhầm lẫn giữa "lợi thế" và việc đứng trên pháp luật
Việc như cụ nói ở VN; dùng tiền chạy án cho CA, VKS, Tòa án, ... đó là dùng tiền để đứng trên pháp luật
"Hối lộ chính sách họ gọi là lobby, đàng hoàng công khai và đúng luật. Ở VN lắm tiền chạy chọt để tại ngoại, ở Mỹ là bailout do thẩm phán quyết định số tiền. Thay vì chạy toà án, công an, VKS như ở VN, họ trả tiền cho luật sư khủng. Thay vì thành khẩn nhận tội xin khoan hồng, họ có luật cho phép thoả thuận nhận tội để có mức án trung gian giữa vô tội và có tội, đỡ phải cãi nhau "

Ngay cả việc này mà cụ vẫn không phân biệt được và đánh đồng với nhau thì mọi người "nghi vấn" về vấn đề nhận thức hay học vấn của cụ có vấn đề là có cơ sở
1 lần nữa nhà cháu nhắc lại, nhiều cụ bị vỏ bọc pháp lý của hệ thống pháp luật và dân chủ Mỹ che đi bản chất bên trong. Đấy là cái tài, cái ưu việt của các quốc gia như Mỹ, nơi những cái xấu xa, quái thai của con người và của xã hội cũng được hợp pháp hoá.

Lợi thế hay đứng trên luật pháp chỉ là vỏ bọc pháp lý của nó thôi, chứ bản chất như nhau. Nếu không nhìn vượt qua được vỏ bọc đó, chúng ta dễ dàng rơi vào cái bẫy dân chủ giả tạo, nơi sự lũng đoạn pháp lý, mua bán pháp luật được chính pháp luật bảo vệ.
 

vuronaldo101

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-738685
Ngày cấp bằng
8/8/20
Số km
298
Động cơ
66,600 Mã lực
Tuổi
24
1 lần nữa nhà cháu nhắc lại, nhiều cụ bị vỏ bọc pháp lý của hệ thống pháp luật và dân chủ Mỹ che đi bản chất bên trong. Đấy là cái tài, cái ưu việt của các quốc gia như Mỹ, nơi những cái xấu xa, quái thai của con người và của xã hội cũng được hợp pháp hoá.

Lợi thế hay đứng trên luật pháp chỉ là vỏ bọc pháp lý của nó thôi, chứ bản chất như nhau. Nếu không nhìn vượt qua được vỏ bọc đó, chúng ta dễ dàng rơi vào cái bẫy dân chủ giả tạo, nơi sự lũng đoạn pháp lý, mua bán pháp luật được chính pháp luật bảo vệ.
Thấy cụ bắt đầu cùn rồi

Mẽo nó có luật pháp và mọi người tuân thủ luật pháp (có thể bằng tiền), hoàn toàn khác với cái như cụ nói là VN dùng tiền để "đứng trên pháp luật"; 2 cái đó mà cụ cho là "bản chất" giống nhau thì cũng ạ với cái gọi là "kiến thức" của cụ hehe

Việc dân mẽo chi tiền cho Luật sư mà cụ coi như tương đương với việc hối lộ chạy án cho CA, VKS, Tòa án tại VN, ... thì đúng cụ là có vấn đề lệch lạc về nhận thức (?)
 
Chỉnh sửa cuối:

honeybadger91

Xe đạp
Biển số
OF-578154
Ngày cấp bằng
9/7/18
Số km
44
Động cơ
140,140 Mã lực
Tuổi
33
ủng hộ anh đô la Trump thêm nhiệm kỳ nữa :))
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
2,760
Động cơ
527,917 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Thấy cụ bắt đầu cùn rồi

Mẽo nó có luật pháp và mọi người tuân thủ luật pháp (có thể bằng tiền), hoàn toàn khác với cái như cụ nói là VN dùng tiền để "đứng trên pháp luật"; 2 cái đó mà cụ cho là "bản chất" giống nhau thì cũng ạ cụ hehe

Việc mẽo chi tiền cho Luật sư mà cụ coi như tương đương với việc hối lộ chạy án cho CA, VKS, Tòa án tại VN, ... thì cụ là có vấn đề về nhận thức (?)
Nhà cháu đâu có mâu thuẫn về cái KHÁC của cụ, nhà cháu đồng ý cái vỏ nó khác. Một bên có hành lang pháp lý dẫn đường và bảo vệ người mua/bán, bên kia pháp luật không thừa nhận. Nhưng nhìn vượt qua cái khác biệt này vào bản chất bên trong, nó lại giống nhau. Và cái sự giống nhau này dẫn tới vi phạm tính công bằng trong thể chế dân chủ.

Ở đây đang tranh luận về tính dân chủ của các hoạt động tại Mỹ, và hình như cụ đang cho rằng: nếu pháp luật thừa nhận thì nó dân chủ?
 

vuronaldo101

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-738685
Ngày cấp bằng
8/8/20
Số km
298
Động cơ
66,600 Mã lực
Tuổi
24
Nhà cháu đâu có mâu thuẫn về cái KHÁC của cụ, nhà cháu đồng ý cái vỏ nó khác. Một bên có hành lang pháp lý dẫn đường và bảo vệ người mua/bán, bên kia pháp luật không thừa nhận. Nhưng nhìn vượt qua cái khác biệt này vào bản chất bên trong, nó lại giống nhau. Và cái sự giống nhau này dẫn tới vi phạm tính công bằng trong thể chế dân chủ.

Ở đây đang tranh luận về tính dân chủ của các hoạt động tại Mỹ, và hình như cụ đang cho rằng: nếu pháp luật thừa nhận thì nó dân chủ?
Cái khái niệm "dân chủ" nó bao la lắm, ngay cả các nước châu Âu "dân chủ" cũng không nói mẽo không có dân chủ
Và chả bao giờ tôi khẳng định "pháp luật " là dân chủ

Nhưng chí ít pháp luật là cái rule để mọi người có thể cạnh tranh nhau trong sự bình đẳng

Pháp luật công khai và mọi người tuân thủ pháp luật 1 cách công khai (có thể dùng tiền) thì sẽ hơn bọn người dùng tiền để "đứng trên pháp luật" phỏng cụ (?)
Việc dân mẽo chi tiền cho Luật sư mà cụ coi như tương đương với việc hối lộ chạy án cho CA, VKS, Tòa án tại VN, ... thì đúng cụ là có vấn đề lệch lạc về nhận thức (?)
 

Jamebonds

Xe container
Biển số
OF-19789
Ngày cấp bằng
11/8/08
Số km
9,672
Động cơ
562,737 Mã lực
Nhiều quá, viết chắc thành sách. Và hình như cũng có nhiều sách viết rồi
Từng cái 1 nhé, đầu tiên là:
- Trump thắng cử năm 2016 với 62,98 triệu phiếu bầu chọn cho Trump, chiếm 46,1%
- Hillarry thất bại với 65,85 triệu phiếu bầu cho mình, chiếm 48,2%

Theo cụ, thế nào là DÂN CHỦ?
Cụ lại không hiểu gì về cái kiểu bầu cử của nước mỹ rồi.... với Mỹ chưa chắc nhiều phiếu đã thắng...
5banhxe có hiểu gì đâu cụ, phiếu đại cử tri và phiếu phổ thông
Những nhà lập pháp Mỹ khi đưa ra quy trình tính phiếu bầu họ coi đại chúng dân số là số đông nhưng số đông đó sẽ không có đủ thông tin chính xác để ra quyết định. Vì vậy họ lập ra đại cử tri, là những người do các nhóm đại chúng kia bầu ra, có thông tin, kiến thức và đại diện quyền lợi của họ bỏ phiếu. Thế nên về lý thuyết thì đại cử tri vẫn đảm bảo tính đại diện và dân chủ, và cơ chế kiểm phiếu họ coi trọng phiếu đại cử tri hơn...
Còn ngóc ngách hơn nữa về trường hợp số lượng phiếu của đại chúng lớn hơn hẳn thì sẽ giải quyết ntn thì phải nghiên cứu kỹ hơn, nhưng chắc chắn nó có các nguyên tắc để quyết định
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
2,760
Động cơ
527,917 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Cái khái niệm "dân chủ" nó bao la lắm, ngay cả các nước châu Âu "dân chủ" cũng không nói mẽo không có dân chủ
Và chả bao giờ tôi khẳng định "pháp luật " là dân chủ

Nhưng chí ít pháp luật là cái rule để mọi người có thể cạnh tranh nhau trong sự bình đẳng

Pháp luật công khai và mọi người tuân thủ pháp luật 1 cách công khai (có thể dùng tiền) thì sẽ hơn bọn người dùng tiền để "đứng trên pháp luật" phỏng cụ (?)
Việc dân mẽo chi tiền cho Luật sư mà cụ coi như tương đương với việc hối lộ chạy án cho CA, VKS, Tòa án tại VN, ... thì đúng cụ là có vấn đề lệch lạc về nhận thức (?)
Hình như cụ lại chép nguyên phần trên?
 

Ural 75

Xe tăng
Biển số
OF-380018
Ngày cấp bằng
28/8/15
Số km
1,853
Động cơ
258,392 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cán bộ không lo làm việc mà cứ nhăm nhăm đi xỉa xói nhau, gây mất đoàn kết nội bộ thế này, thì nàm thao mà đất nước phát triển được...:))
Đáng nhẽ phải ca ngợi đối thủ xong chốt lại rằng vẫn kém tôi vài bậc, kiểu như này thì ông nào trúng cử cũng đều không xứng đáng rồi.
 

vuronaldo101

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-738685
Ngày cấp bằng
8/8/20
Số km
298
Động cơ
66,600 Mã lực
Tuổi
24
Hình như cụ lại chép nguyên phần trên?
Đúng rồi cụ, vì khái niệm cơ bản hay tiền đề cụ đã có nhận định "sai lầm" nghiêm trọng nên những lập luận sau của cụ sẽ là vô nghĩa lý

Việc dân mẽo chi tiền cho Luật sư mà cụ coi như tương đương với việc hối lộ chạy án cho CA, VKS, Tòa án tại VN, ... thì đúng cụ là có vấn đề lệch lạc về nhận thức (?)

Nếu cụ xin lỗi và rút lại lời "nhận định" trên thì mới có thể tranh luận tiếp được
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
2,760
Động cơ
527,917 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
5banhxe có hiểu gì đâu cụ, phiếu đại cử tri và phiếu phổ thông
Những nhà lập pháp Mỹ khi đưa ra quy trình tính phiếu bầu họ coi đại chúng dân số là số đông nhưng số đông đó sẽ không có đủ thông tin chính xác để ra quyết định. Vì vậy họ lập ra đại cử tri, là những người do các nhóm đại chúng kia bầu ra, có thông tin, kiến thức và đại diện quyền lợi của họ bỏ phiếu. Thế nên về lý thuyết thì đại cử tri vẫn đảm bảo tính đại diện và dân chủ, và cơ chế kiểm phiếu họ coi trọng phiếu đại cử tri hơn...
Còn ngóc ngách hơn nữa về trường hợp số lượng phiếu của đại chúng lớn hơn hẳn thì sẽ giải quyết ntn thì phải nghiên cứu kỹ hơn, nhưng chắc chắn nó có các nguyên tắc để quyết định
Chỗ này nhà cháu đề nghị cụ đọc và tìm hiểu về quy trình bầu đại cử tri. Thôi để nhà cháu copy/paste cụ đọc cho nhanh, xem đại cử tri có phải là những người như cụ vừa mô tả:
Quy trình chọn Đại cử tri
Để trở thành Đại cử tri, một người cần trải qua hai vòng bầu cử. Đầu tiên, các đảng ở mỗi bang sẽ chọn một loạt ứng viên đại cử tri tiềm năng trước ngày bầu cử. Tiếp đó, vào ngày bầu cử, cử tri phổ thông tại mỗi bang sẽ chọn ra đại cử tri ở bang đó bằng cách bỏ phiếu cho ứng viên tổng thống.

Vòng 1
Không có quy định thống nhất về phương thức lựa chọn Đại cử tri trên toàn quốc mà mỗi bang có một quy định riêng. Về cơ bản, các đảng sẽ đề cử một danh sách đại cử tri tiềm năng tại kỳ họp đại hội đảng của bang mình hoặc họ có thể chọn thông qua một cuộc bỏ phiếu tại ủy ban trung ương đảng. Đây là những người có đóng góp nhiều cho Đảng hoặc các quan chức dân cử của bang hoặc lãnh đạo của Đảng đó hoặc là người có quan hệ chính trị hoặc cá nhân với ứng viên tổng thống của đảng mình.

Vòng 2
Cử tri phổ thông sẽ cùng lúc chọn ra Tổng thống và Đại cử tri. Việc này thực hiện trên cùng 1 lá phiếu Tên của đại cử tri tiềm năng có thể có hoặc không xuất hiện trên lá phiếu, (nếu có thì tên họ sẽ nằm dưới tên ứng viên tổng thống), tùy thuộc vào quy trình bầu cử và phương thức bỏ phiếu ở từng bang. Tuy nhiên cũng xuất hiện tình trạng tiếng nói của Đại cử tri không phản ánh đúng quan điểm của cử tri phổ thông khi Đại cử tri không giữ cam kết ủng hộ ứng cử viên Tổng thống như sự lựa chọn của cử tri phổ thông.[2]
 

TaiNon1974

Xe buýt
Biển số
OF-340720
Ngày cấp bằng
29/10/14
Số km
898
Động cơ
289,160 Mã lực
Nơi ở
Tp HCM
Chính người Mỹ còn ko tin nước họ dân chủ, ai đồn vậy cụ?
Thằng thua phiếu phổ thông nhưng lại hơn phiếu đại cử tri thì chắc chắn xứng đáng làm trùm hơn cái thằng kia là đúng rồi, các anh/chị cãi nhau làm gì.
 

hd-vt

Xe container
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
9,926
Động cơ
320,214 Mã lực
Tuổi
58
Không hiểu sao nhà cháu thấy đa phần các cụ ở đây toàn tấn công nhà cháu theo các cách trên. Nhiều nhất là tấn công cá nhân. Tiếp theo là nguỵ biện sai thành đúng (Mỹ đứng đầu thế giới, ai cũng muốn sống ở đó mà dám chê). Rồi nguỵ biện cá trích (chê VN dở, mà nhà cháu thì cứ bảo như nhau).

Thấy các cụ mê nước Mỹ, thôi thì để cho người Mỹ nói về bầu cử Mỹ các cụ đọc để hiểu hệ thống bầu cử quái thai của Mỹ đã làm méo mó kết quả bầu cử tổng thống như thế nào, và nền dân chủ đã trở nên tê liệt ra sao:
Em chả đủ trình tham gia. Nhưng thấy cụ đang tung hoành được đấy ạ, tranh luận cũng như dân chủ :D, số đông không có nghĩa là đúng, tiền hô hậu ủn là nô lệ chủ tớ, nửa sự thật thì thua, phải hơn một tí nhé (51%) :D.
Khả năng cụ phải nâng cấp 36 bánh - lái toàn phần (36 chân) mới cân hết các còm.
Cc đừng "hót" nhé, để mọi người còn hóng.
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
2,760
Động cơ
527,917 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Đúng rồi cụ, vì khái niệm cơ bản hay tiền đề cụ đã có nhận định "sai lầm" nghiêm trọng nên những lập luận sau của cụ sẽ là vô nghĩa lý

Việc dân mẽo chi tiền cho Luật sư mà cụ coi như tương đương với việc hối lộ chạy án cho CA, VKS, Tòa án tại VN, ... thì đúng cụ là có vấn đề lệch lạc về nhận thức (?)

Nếu cụ xin lỗi và rút lại lời "nhận định" trên thì mới có thể tranh luận tiếp được
Ngược lại, đây lại là luận điểm quan trọng nhất, đi vào bản chất toàn bộ những gì nhà cháu tranh luận ở đây. Bỏ nó đi thì chỉ còn cái vỏ bọc hình thức, nó dễ dàng bị dân chủ giả tạo che lấp. Nghề mại dâm ở Hà Lan được pháp luật thừa nhận, bảo vệ, có đóng thuế, có đóng bảo hiểm, có khám định kỳ nhưng không vì thế mà gái mại dâm ở Hà Lan khác mấy cô ở Trần Duy Hưng. Cụ có thể dừng ở chỗ: tôi không đồng ý quan điểm vì thấy anh lệch lạc về nhận thức.

Ở đây nhà cháu đặt vấn đề tìm đến bản chất của dân chủ, vượt qua cái vỏ bọc nguỵ biện và hình thức, bóc dỡ lớp che đậy được xây dựng bằng hành lang pháp lý, văn hoá xã hội. Nếu không vượt qua được cái này, chúng ta cứ loay hay kiểu xưa thì chửi tiểu thương là con buôn, nay thì ca ngợi họ là huyết mạch của nền kinh tế hàng hoá, chỉ vì pháp luật thừa nhận hay không thừa nhận họ. Nhưng với kinh tế học, hoạt động thương mại trước sau vẫn chỉ có một với đầy đủ các tính chất, đặc điểm của nó.
 
Chỉnh sửa cuối:

shiluo

Xe container
Biển số
OF-424775
Ngày cấp bằng
25/5/16
Số km
6,865
Động cơ
134,860 Mã lực
Tuổi
43
Không hiểu sao nhà cháu thấy đa phần các cụ ở đây toàn tấn công nhà cháu theo các cách trên. Nhiều nhất là tấn công cá nhân. Tiếp theo là nguỵ biện sai thành đúng (Mỹ đứng đầu thế giới, ai cũng muốn sống ở đó mà dám chê). Rồi nguỵ biện cá trích (chê VN dở, mà nhà cháu thì cứ bảo như nhau).

Thấy các cụ mê nước Mỹ, thôi thì để cho người Mỹ nói về bầu cử Mỹ các cụ đọc để hiểu hệ thống bầu cử quái thai của Mỹ đã làm méo mó kết quả bầu cử tổng thống như thế nào, và nền dân chủ đã trở nên tê liệt ra sao:
Em ủng hộ tranh luận dựa trên luận chứng chứ không phải dựa vào công kích cá nhân hay kiểu :"Tôi biết chứ tôi không nói, cụ sai rồi nhưng em không nói cụ sai ở đâu,.."
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top