[Funland] Trong vũ trụ và ngoài vũ trụ?

crownchip

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-374740
Ngày cấp bằng
22/7/15
Số km
1,126
Động cơ
258,070 Mã lực
Ko phải do thói quen đâu ạ..mà nó phân biệt rõ ràng.có gianh giới .có kích thước.có vị trí đó ạ
1. Phân biệt theo ranh giới tuyệt đối:

1.1. Người ở trong nhà nói:

- “Có con gà ngoài sân”: Để chỉ vị trí con gà ở trên sân và bên ngoài ngôi nhà, phân biệt với vị trí chủ thể câu nói đang ở trong phạm vi ranh giới ngôi nhà (xác định được).

- “Có con gà trong sân”: Để chỉ vị trí con gà ở trong phạm vi ranh giới sân (xác định được), phân biệt với vị trí của những con gà khác đang ở trong vườn.

1.2. Người ở trong sân nói:

- “Có con gà trong sân”: Để chỉ vị trí con gà ở trong phạm vi ranh giới sân (xác định được), phân biệt với vị trí của chủ thể câu nói cũng đang ở trong sân.

Vì vậy, nói có con gà “trong”, “ngoài” sân, vườn, ngõ... đều có nghĩa tương đồng trong cùng ngữ cảnh hàm ý về khả năng xác định được ranh giới, có thể cân đong đo đếm chính xác được.

2. Phân biệt theo trải nghiệm:

- Phi công trẻ hỏi 1 nhà du hành: “Ông đã du hành mấy lần trong không gian?” - “Ba lần, không những thế tôi còn bước ra ngoài không gian.”

- “Cảm xúc thế nào khi nhìn về trái đất?” - “Rất đặc biệt trong vũ trụ, hành tinh đẹp nhất tôi từng quan sát.”

3. Phân biệt theo lịch sử:

- “Anh nhà chị có ở Hà Nội không?” - “Không ạ, chồng em đang công tác trong Nam.”

- “Thế con lớn nhà chị có vào trong không?” - “Không ạ, cháu nó đang học ngoài này.”

Thói quen lịch sử có thời kỳ Trịnh - Nguyễn phân tranh, đất nước bị chia cắt Đàng Trong, Đàng Ngoài.

4. Phân biệt theo ranh giới tương đối:

- “Có con gà ngoài đường”, không ai nói “có con gà trong đường” dù chủ thể câu nói đang ở trên đường. “Có con gà nhà ai xổng ra ngoài đường này!”, không ai nói “Có con gà nhà ai xổng vào trong đường này!”.

- Do mạng lưới đường rất rộng lớn và kết nối với nhau, rất khó xác định ranh giới chính xác vì ngoài khả năng của mọi người bình thường, không giống như trường hợp sân, vườn, ngõ... bé nhỏ.

Như vậy, dùng từ “trong”, “ngoài” chủ yếu là do thói quen của người nói tùy thuộc vào ranh giới có khả năng xác định được... ít phụ thuộc vào vị trí của người nói, không làm ảnh hưởng đến nghĩa chính của nội dung nếu cùng ngữ cảnh.

5. Phân biệt từ “trong”, “ngoài” theo luận thuyết:

- Đối với những người theo thuyết Big Bang, khi nói “trong vũ trụ” cũng sẽ giống như nói “ngoài vũ trụ” thôi dù vị trí của họ ở đâu hay tất cả đang đứng trên mặt đất, bởi vì như phân tích về thói quen cách dùng từ ở trên (1.1), đối với họ chúng ở cùng 1 ngữ cảnh luận thuyết: vũ trụ là duy nhất và thế giới vật chất chỉ gói gọn trong giới hạn 1 trường của Vụ Nổ Lớn.

- Nhưng đối với những người theo thuyết khác hoặc thuyết Big Bang mở rộng, vũ trụ không phải là duy nhất, có thể là vô hạn... thì khi nói “trong vũ trụ” sẽ khác ý nghĩa khi nói “ngoài vũ trụ”. Cái ranh giới vũ trụ của thuyết Big Bang chưa đủ thuyết phục, họ muốn biết ngoài ranh giới đó: có hay không có các vũ trụ khác... theo logic có “trong” thì phải có “ngoài”... :))
 

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
cụ đưa ra câu hỏi trước Bigbang là gì nhằm để chất vấn những ai tin vào thuyết Bigbang đúng không? em đã nói cụ rồi, cụ không thể đặt câu hỏi như thế được. (nó sẽ dẫn đến việc nếu trước bigbang là thứ A thì sẽ có người lại đặt câu hỏi trước A là gì??????......và cứ tiếp tục). Nếu cụ đặt câu hỏi như vậy thì chứng tỏ cụ chưa có khả năng tư duy khoa học đâu!, và chư đủ thuyết phục để tranh luận với nhiều cụ trên này được.
Cụ nói thế này cũng đúng :))
Như đã giải thích ở các còm trước
Về vụ nổ BIG BANG, ta không bàn tới trước big bang là gì, ta chỉ quan tâm 2 trường phái
1. Trường phái đưa ra rằng: Vũ trụ hình thành do và sau vụ nổ BIG BANG thì sẽ có trong và ngoài vũ trụ. Giống như cụ bơm 1 quả bóng bay, những chất khí trong quả bóng bay đó là trong vũ trụ, bao gồm các thiên hà, các ngôi sao, các hành tinh, các sao chổi, các trường khác... tất tần tật là cái gì sinh ra bởi vụ nổ đó. Còn ngoài vũ trụ sẽ là những gì không được tạo ra bởi BIG BANG, cái bóng bay này có thể là siêu bền, giãn nở mấy cũng đc
2. Trường phái tin rằng: Không có vụ nổ BIG BANG thì mặc nhiên là, không có trong và ngoài vũ trụ, nó giống như quả bom bị nổ, nó sẽ văng tung tóe ra môi trường xung quanh, và môi trường xung quanh đó là vũ trụ :)

Thuyết BIG BANG nó là 1 tiên đề
Bởi vì chỉ vào cái tiên đề đó thì mới giải thích và nghiên cứu được các hiện tượng khác trong vũ trụ này, nên mặc nhiên ta đang coi nó đúng
Nó đúng mà không cần được chứng minh, bởi vì đơn giản nó là 1 tiên đề

Giống như ngày xưa ta bảo hạt Neutron (méo nhớ tên, có thể sai hoặc là proton... )hay hạt gì đó là nhỏ nhất (lâu ngày em không đọc lại, nên xin phép không copy không cụ chủ thớt lại giẫy nẩy lên :))

Nhưng nhiều định luật không thể giải thích nổi, nên mới có thuyết sinh ra hạt của chúa, và chỉ dựa vào thuyết đó thì mới giải được các vấn đề đó. Các nhà khoa học tin vào hạt của chúa sẽ tìm tòi, chứng minh, dùng máy ly tâm ở Thụy Sĩ (chắc là thế cũng méo nhớ, sợ cụ chủ bảo copy) để tìm ra hạt đó :)
Cụ phân tích lý lẽ thuyết phục..chứ như ai đó coppy nguyên xi vào thì cái đó e đọc trên mạng đầy.
Nhưng 1 ngày nào đó, có thể 100 năm, 10000 năm... hay triệu năm sau
Khi xảy ra 1 vấn đề không thể giải quyết bằng vụ nổ BIG BANG
Chắc sẽ có cụ điên điên não to nào đó nghĩ ra tiên đề về 1 vụ SMALL BANG chẳng hạn, để giải quyết vấn đề đang mắc phải đó

Em viết tay nhé cụ chủ thớt
Mong rằng các cụ sẽ phân tích cho em hiểu thêm
Chốt lại là
Khoa học cần có: TIÊN ĐỀ -->>Xây dựng thuyết theo tiên đề ---->> phát triển và chứng minh dựa theo tiên đề đó
Vậy tiên đề đó không dựa vào niềm tin mãnh liệt vào cái cụ phát minh ra tiên đề đó thì có ai chịu đi chứng minh hem :))
Ờ, thì Niềm tinh mãnh liệt em gọi nó là ĐỨc Tin, có thể cụ bảo nó chỉ ở tôn giáo, ok, không sao, đó là định nghĩa và cách nghĩ của cụ

Cảm ơn chụ, chúc cụ sẽ thành 1 nhà khoa học về vũ trụ trong tương lai gần, đưa VN ra tầm thế giới
Còn em xin phép nói thẳng, ở VN để hiểu được vũ trụ còn khó, còn mà để đưa ra tiên đề cho cả thế giới noi theo thì chắc là đến mùa quýt tỉ năm sau :))
 
Chỉnh sửa bởi quản trị viên:

linhocvit

Xe điện
Biển số
OF-158723
Ngày cấp bằng
29/9/12
Số km
2,981
Động cơ
369,500 Mã lực
Nơi ở
hà Nội
Cụ nói thế này cũng đúng :))
Như đã giải thích ở các còm trước
Về vụ nổ BIG BANG, ta không bàn tới trước big bang là gì, ta chỉ quan tâm 2 trường phái
1. Trường phái đưa ra rằng: Vũ trụ hình thành do và sau vụ nổ BIG BANG thì sẽ có trong và ngoài vũ trụ. Giống như cụ bơm 1 quả bóng bay, những chất khí trong quả bóng bay đó là trong vũ trụ, bao gồm các thiên hà, các ngôi sao, các hành tinh, các sao chổi, các trường khác... tất tần tật là cái gì sinh ra bởi vụ nổ đó. Còn ngoài vũ trụ sẽ là những gì không được tạo ra bởi BIG BANG, cái bóng bay này có thể là siêu bền, giãn nở mấy cũng đc
2. Trường phái tin rằng: Không có vụ nổ BIG BANG thì mặc nhiên là, không có trong và ngoài vũ trụ, nó giống như quả bom bị nổ, nó sẽ văng tung tóe ra môi trường xung quanh, và môi trường xung quanh đó là vũ trụ :)

Thuyết BIG BANG nó là 1 tiên đề
Bởi vì chỉ vào cái tiên đề đó thì mới giải thích và nghiên cứu được các hiện tượng khác trong vũ trụ này, nên mặc nhiên ta đang coi nó đúng
Nó đúng mà không cần được chứng minh, bởi vì đơn giản nó là 1 tiên đề

Giống như ngày xưa ta bảo hạt Neutron (méo nhớ tên, có thể sai hoặc là proton... )hay hạt gì đó là nhỏ nhất (lâu ngày em không đọc lại, nên xin phép không copy không cụ chủ thớt lại giẫy nẩy lên :))

Nhưng nhiều định luật không thể giải thích nổi, nên mới có thuyết sinh ra hạt của chúa, và chỉ dựa vào thuyết đó thì mới giải được các vấn đề đó. Các nhà khoa học tin vào hạt của chúa sẽ tìm tòi, chứng minh, dùng máy ly tâm ở Thụy Sĩ (chắc là thế cũng méo nhớ, sợ cụ chủ bảo copy) để tìm ra hạt đó :)

Nhưng 1 ngày nào đó, có thể 100 năm, 10000 năm... hay triệu năm sau
Khi xảy ra 1 vấn đề không thể giải quyết bằng vụ nổ BIG BANG
Chắc sẽ có cụ điên điên não to nào đó nghĩ ra tiên đề về 1 vụ SMALL BANG chẳng hạn, để giải quyết vấn đề đang mắc phải đó

Em viết tay nhé cụ chủ thớt
Mong rằng các cụ sẽ phân tích cho em hiểu thêm
Chốt lại là
Khoa học cần có: TIÊN ĐỀ -->>Xây dựng thuyết theo tiên đề ---->> phát triển và chứng minh dựa theo tiên đề đó
Vậy tiên đề đó không dựa vào niềm tin mãnh liệt vào cái cụ phát minh ra tiên đề đó thì có ai chịu đi chứng minh hem :))
Ờ, thì Niềm tinh mãnh liệt em gọi nó là ĐỨc Tin, có thể cụ bảo nó chỉ ở tôn giáo, ok, không sao, đó là định nghĩa và cách nghĩ của cụ

Cảm ơn chụ, chúc cụ sẽ thành 1 nhà khoa học về vũ trụ trong tương lai gần, đưa VN ra tầm thế giới
Còn em xin phép nói thẳng, ở VN để hiểu được vũ trụ còn khó, còn mà để đưa ra tiên đề cho cả thế giới noi theo thì chắc là đến mùa quýt tỉ năm sau :))
Cụ ko thèm coppy nữa ...hihi.e mời rượu cụ nhưng min mod ko cho.để e phản biện lại sau
 

Duc Sang

Xe container
Biển số
OF-533992
Ngày cấp bằng
25/9/17
Số km
6,579
Động cơ
408,912 Mã lực
Thưa cụ, BigBang vốn là 1 lý thuyết của vật lý học hiện đại. BigBang được giả thuyết là 1 vụ nổ từ 1 thứ có khối lượng, mật độ vô cùng lớn và có kích thước bằng zero, là khởi đầu cho tất cả (trước nó không có gì hết) - đây là 1 tiên đề. Tiên đề là thứ mặc nhiên thừa nhận, dù nó có đơn giản hay phức tạp đến mức nào đi nữa, nếu người ta muốn chọn nó làm điểm khởi đầu cho một lý thuyết. Lý thuyết về vụ nổ BigBang có thể sụp đổ và tiên đề trên có thể bị loại bỏ nếu trong tương lai con người khám phá ra những cái mới minh chứng cho sự sai lầm của lý thuyết và tiên đề. Khi đóa, con người sẽ phải tìm ra 1 tiên đề khác và xây dựng một lý thuyết khác thuyết phục hơn, và cứ mãi như vậy. Chính cái đó giúp cho khoa học và nhận thức của con người phát triển.
Nhẽ cụ định xây dựng 1 lý thuyết khác với 1 tiên đề khác? Vậy cụ nên tìm cách chứng minh sự sai lầm của thuyết vụ nổ BigBang, đừng cố gắng nghi ngờ tiên đề của nó khi chưa làm được việc đó. Bởi nó sẽ dẫn đến chỗ mông lung, vô định - thứ vốn không phải là khoa học (hay nói chính xác hơn là phản khoa học).
Đại để vậy.
Đấy. Em đã bẩu tư duy con người mở rộng đến đâu thì vũ trụ to bằng nớ rồi mà. Có cụ bác bỏ lý thuyết của iem bẩu vũ trụ nó to không phụ thuộc vào tư duy con người.
Em là em cứ cho rằng ý thức quyết định vật chất chứ không phải ngược lại.
 

linhocvit

Xe điện
Biển số
OF-158723
Ngày cấp bằng
29/9/12
Số km
2,981
Động cơ
369,500 Mã lực
Nơi ở
hà Nội
Đấy. Em đã bẩu tư duy con người mở rộng đến đâu thì vũ trụ to bằng nớ rồi mà. Có cụ bác bỏ lý thuyết của iem bẩu vũ trụ nó to không phụ thuộc vào tư duy con người.
Em là em cứ cho rằng ý thức quyết định vật chất chứ không phải ngược lại.
Hi... nhưng vật chất tồn tại không phụ thuộc vào ý thức con người .con người có nghĩ đến hay không thì mặt trời vẫn tỏa nắng.ko có con người thì các loài sinh vật vẫn nhận ánh nắng mặt trời
 

Xinxàphòng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-357212
Ngày cấp bằng
8/3/15
Số km
3,377
Động cơ
298,968 Mã lực
Nơi ở
bờ giếng
Đấy. Em đã bẩu tư duy con người mở rộng đến đâu thì vũ trụ to bằng nớ rồi mà. Có cụ bác bỏ lý thuyết của iem bẩu vũ trụ nó to không phụ thuộc vào tư duy con người.
Em là em cứ cho rằng ý thức quyết định vật chất chứ không phải ngược lại.
Ơ kìa cụ, mấy cái món thuyết mí lý thuyết thì hoàn toàn do con người xây dựng trên cơ sở các tiên đề rồi suy diễn ra. Thời đi học, anh em ta chả va với nó suốt dồi còn gì. Toán nè, cơ học ný thuyết nè, ný thuyết đàn hồi nè... tuyền môn khó vãi chưởng
 

Duc Sang

Xe container
Biển số
OF-533992
Ngày cấp bằng
25/9/17
Số km
6,579
Động cơ
408,912 Mã lực
Hi... nhưng vật chất tồn tại không phụ thuộc vào ý thức con người .con người có nghĩ đến hay không thì mặt trời vẫn tỏa nắng.ko có con người thì các loài sinh vật vẫn nhận ánh nắng mặt trời
Cụ cháu mình là con người. Nếu không có con người thì làm sao biết được mặt giời vẫn tỏa nắng hả cụ? Đấy mới là vấn đề. :D
Ngày xưa con người tin có thần tiên thì là vũ trụ có thần tiên. Ngày nay không tin thì thần tiên cũng tự nhiên biến mất.
Không biết cụ có theo tôn giáo hay không, chứ như em đây thì không, do vậy vũ trụ của em không có Chúa, trong khi đối với nhiều người khác, vũ trụ của họ lại có Chúa.
 
Chỉnh sửa cuối:

linhocvit

Xe điện
Biển số
OF-158723
Ngày cấp bằng
29/9/12
Số km
2,981
Động cơ
369,500 Mã lực
Nơi ở
hà Nội
Cụ cháu mình là con người. Nếu không có con người thì làm sao biết được mặt giời vẫn tỏa nắng hả cụ? Đấy mới là vấn đề. :D
Ngày xưa con người tin có thần tiên thì là vũ trụ có thần tiên. Ngày nay không tin thì thần tiên cũng tự nhiên biến mất.
Không biết cụ có theo tôn giáo hay không, chứ như em đây thì không, do vậy vũ trụ của em không có Chúa, trong khi đối với nhiều người khác, vũ trụ của họ lại có Chúa.
Vậy em hỏi cụ mặt trời có trước hay con ngưòi có trước .đi học thì thầy giáo vẫn dạy :vật chất quyết định đến ý thức mà.ko có con ngưòi thì các sinh vật khác không có tri thức vẫn nhận biết đâu là ngày đâu là đêm mà
 

Duc Sang

Xe container
Biển số
OF-533992
Ngày cấp bằng
25/9/17
Số km
6,579
Động cơ
408,912 Mã lực
Vậy em hỏi cụ mặt trời có trước hay con ngưòi có trước .đi học thì thầy giáo vẫn dạy :vật chất quyết định đến ý thức mà.ko có con ngưòi thì các sinh vật khác không có tri thức vẫn nhận biết đâu là ngày đâu là đêm mà
Thì đó là vũ trụ của các sinh vậy đấy cụ ạ. Cụ cháu mình đang nói về vũ trụ của loài người cơ mà? :D
 

Duc Sang

Xe container
Biển số
OF-533992
Ngày cấp bằng
25/9/17
Số km
6,579
Động cơ
408,912 Mã lực
Vậy em hỏi cụ mặt trời có trước hay con ngưòi có trước .đi học thì thầy giáo vẫn dạy :vật chất quyết định đến ý thức mà.ko có con ngưòi thì các sinh vật khác không có tri thức vẫn nhận biết đâu là ngày đâu là đêm mà
Cháu ví dụ như có một mặt trời khác màu xanh hình vuông, ở một vũ trụ khác (nơi các thiên thể chỉ toàn hình vuông không như ở vũ trụ của cụ và cháu bây giờ). Nhưng nơi ấy không có con người hay là bất cứ sinh vật nào khác để ngắm, để nhận biết điều ấy thì theo cụ mặt trời ấy, vũ trụ ấy có tồn tại không? :D
 

linhocvit

Xe điện
Biển số
OF-158723
Ngày cấp bằng
29/9/12
Số km
2,981
Động cơ
369,500 Mã lực
Nơi ở
hà Nội
Thì đó là vũ trụ của các sinh vậy đấy cụ ạ. Cụ cháu mình đang nói về vũ trụ của loài người cơ mà? :D
Vâng ..như cụ nói thì đó là tư duy môn triết học được dạy thôi.
Thế nhỡ các sinh vật khác nó đang nghĩ khác loài ngưòi thì sao.nó cho rằng con ngưòi cũng là 1 con vật như bọn nó. Và nó nghĩ vũ trụ ko phụ thuộc vào ý thức con ngưòi.cái e nói là mình phải nhìn nhận khách quan chứ ko thể theo duy ý chí của con ngưòi.
 

linhocvit

Xe điện
Biển số
OF-158723
Ngày cấp bằng
29/9/12
Số km
2,981
Động cơ
369,500 Mã lực
Nơi ở
hà Nội
Cháu ví dụ như có một mặt trời khác màu xanh hình vuông, ở một vũ trụ khác (nơi các thiên thể chỉ toàn hình vuông không như ở vũ trụ của cụ và cháu bây giờ). Nhưng nơi ấy không có con người hay là bất cứ sinh vật nào khác để ngắm, để nhận biết điều ấy thì theo cụ mặt trời ấy, vũ trụ ấy có tồn tại không? :D
Tất nhiên là ko ai ở đó thì ko ai biết .nhưng chỉ là trên đó,chỗ đó.câu hỏi của cụ là siêu tưởng và mâu thuẫn với vế trên...vây cháu hỏi cụ thực tế luôn : ở sao hỏa ko có ai ,ko có cái gì .vậy sao hỏa có hay ko? Mặt trăng ko có ai ở.ko có con gì.vây mặt trăng có hay ko?
 

Duc Sang

Xe container
Biển số
OF-533992
Ngày cấp bằng
25/9/17
Số km
6,579
Động cơ
408,912 Mã lực
Tất nhiên là ko ai ở đó thì ko ai biết .nhưng chỉ là trên đó,chỗ đó.câu hỏi của cụ là siêu tưởng và mâu thuẫn với vế trên...vây cháu hỏi cụ thực tế luôn : ở sao hỏa ko có ai ,ko có cái gì .vậy sao hỏa có hay ko? Mặt trăng ko có ai ở.ko có con gì.vây mặt trăng có hay ko?
Đấy. Nếu không có cụ cháu mình ở trái đất thì không có ai để biết, để thấy có sao Hỏa hay mặt Trăng thế nên nó sẽ không có :D
 

linhocvit

Xe điện
Biển số
OF-158723
Ngày cấp bằng
29/9/12
Số km
2,981
Động cơ
369,500 Mã lực
Nơi ở
hà Nội
Đấy. Nếu không có cụ cháu mình ở trái đất thì không có ai để biết, để thấy có sao Hỏa hay mặt Trăng thế nên nó sẽ không có :D
Vậy ý cụ là vũ trụ này ko có vì chúng ta ko biết ? Vì ko nhìn thấy?
 

linhocvit

Xe điện
Biển số
OF-158723
Ngày cấp bằng
29/9/12
Số km
2,981
Động cơ
369,500 Mã lực
Nơi ở
hà Nội
Nhìn thấy chứ ko phải là có hay ko? Vậy khi cụ ngủ thì ko nhìn thấy gì? Lúc đó vũ trụ có hay ko?
 

Duc Sang

Xe container
Biển số
OF-533992
Ngày cấp bằng
25/9/17
Số km
6,579
Động cơ
408,912 Mã lực
Nhìn thấy chứ ko phải là có hay ko? Vậy khi cụ ngủ thì ko nhìn thấy gì? Lúc đó vũ trụ có hay ko?
Lúc cháu ngủ như chết thì đối với cháu vũ trụ bây giờ cũng không có. Lúc đó vũ trụ của cháu, thế giới của cháu ở trong giấc mơ cụ ạ :D
 

Xinxàphòng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-357212
Ngày cấp bằng
8/3/15
Số km
3,377
Động cơ
298,968 Mã lực
Nơi ở
bờ giếng
Thôi mà các cụ, tranh cãi làm gì khi cụ chủ thớt cố tình đứng trên lý luận mang tính trực giác để nghi ngờ các lý luận mang tính trừu tượng tổng quát. Giống y hệt như việc đứng trên sự giới hạn nhận thức về hình học Ơclit để chế nhạo, phản bác lý thuyết hình học phi Ơclit thôi mà:D (vào giữa TK 19, khi Lobachevski và J.Bolyain công bố những nghiên cíu độc lập của mềnh về hình học phi Ơclit, họ đã bị chế nhạo - đơn giản là vào thời điểm ấy, người ta chưa đủ nhận thức để hiểu tư tưởng của họ - còn sau đó? lý thuyết hình học phi Ơclit đã được công nhận toàn bộ. Công trình nghiên cứu của Lobachevski và J.Bolyai về hình học phi Ơlit là một thành tựu vĩ đại của khoa học, đã mở ra một kỷ nguyên mới của toán học, của vật lý và của nhiều ngành khoa học khác có liên quan).
Do đó, tranh luận phẩy dựa trên sự tương đồng về nhận thức, còn nếu không thì chả đến đâu cả. Nên chấm dứt:((
 
Chỉnh sửa cuối:

crownchip

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-374740
Ngày cấp bằng
22/7/15
Số km
1,126
Động cơ
258,070 Mã lực
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top